Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- "...Малое предпринимательство - это миф. Все зависит от промышленной политики государства, от развития техники, от обеспечения населения рабочими местами. "
А вы, батенька, рррэволюционэррр! (шутка).
"Перерабатывающая" промышленность - это и есть малое предпринимательство! Гигантомания в сфере переработки сельхозпродуктов - это пройденный этап, прошлый век! Вы меня все время удивляете своей левизной.
- Дорогая моему сердцу Антонина, вынуждена согласиться. В твоих словах зарыта истина. Жаль, что вчера не была на Дне украинской культуры. Были представители Украинского посольства. Ферайн немецко-украинской дружбы подготовился на славу. Организована выставка народно-прикладного искусства. Послушали песнопение под кобзу и бандуру на слова Г.Сковороды, народные и современные украинские песни.Выступали дети. Из кухни: был настоящий украинский борщ, галушки, вареники со сметаной и с сыром пироги. И - Общение, общение, общение в сквере нашего культурхауса.
-
-
- Милая Лора! Не завидуйте. ╚Дули от Юли╩ букетом только мне лично мне уже никак, увы, не грозит, но дули эти в некотором роде, как в тайге, помогают шибче оглядываешься.
- Антонина, но на ряду со вторым и первым сортом существует еще и Высший. А если все дули от Юли будут предназначены букетом только вам, тоже будет по-душе? Не призывай на головы ближних...
Единственно, что "интересно" в Юлии с точки зрения физиологии, так это его зацикленность на огульном отрицании не его творчества. А это уже, простите, подозрение на депрессивное состояние, на манию, либо это природная вредность. В любом случае, человеку стоит посочувствовать. Таким, на мой взгляд, очень трудно живется.
- А на фиг вообще это малое предпринимательство. Лотошники со своими претензиями уровня 20-х годов прошлого века задолбали. Может еще всем селянам сохи выдать и по клочку земли? Малое предпринимательство - тоже самое что и бабушки, продающие свои огурчики и морковку (базар).
Малое предпринимательство - это миф. Все зависит от промышленной политики государства, от развития техники, от обеспечения населения рабочими местами.
- Увы, приходится согласиться с предыдущим оратором.
Хорошо сплясал. Вот каких успехов в имитации можно добиться, если практиковать всего лишь "бой с тенью". А пока выглядит не настоящим, не искренним. Да! - вторичным, искусственным. Поэт - личность. Свойство личности - отсутствие фальши.
Если долго заниматься стихоложеством, то, скорее всего, все так и останется игрой. Полноценная личность откажется от этого извращения, или это не личность.
Опять приходится согласиться, что понимание поэзии - дар. Но благоприобретенный через воспитание вкуса. Личность в поэзии, даже не став поэтом, этот навык получит, как иммунитет или талант.
- Уважаемая Антонина.
В аду, за свои грехи, Юлий будет обречен учиться у вас чувству поэзии. Надеюсь вы приятно проведете время, потому что в отличие от него, вы действительно не знаете что это такое. (не обижайтесь, это была попытка пошутить)!
- Отправила письмо, а там уже Ваш ответ, так что опять пишу.
Ylij: "Человек, который не понимает поэзии ничуть не хуже и не лучше того, кто понимает." Понимаете, голубчик, у каждого на кончике язычка свой вкус. Поспрашивайте у биологов, они вам лучше объяснят. Это, понимаете, ну, как любовь, одному подай кудлатую, другому - лысую.
Ylij: "Почему бы вам не поговорить о том, что вам хорошо известно? Всегда находится что-то такое, что один человек знает или делает лучше других". Милый Юлий Борисович, я уже ничего лучше, чем балдеть на ДК, не могу. Так что терпите, как и я Вас. Вы, наверное, тоже уже ничего лучше не можете?
А совет Резниченко (почаще являться сюда с дулей) мне очень даже по душе. Только Вы же человек со вкусом - так и делайте это со вкусом.
- Уважаемый Юлий Борисович! Мне нравится, что Вы не говорите, как некоторые, ╚длинно, туманно, черномырдно╩ (оцените моё стихоплётство), но в оценке данного автора с Вами не совсем согласна. Нахожу его стихи стихами второго сорта, а временами даже первого.
- Юлий Борисович! Браво! Это уже не заезженная пластинка про одно и то же (графоманство) - это уже анализ. Можно спорить или соглашаться, но что возникает уважительное желание реагировать, определённо.
- Очередное псевдонаучное восхваление Омудрейшего!
Нищета, подавление малого предпринимательства, ложь
беспросветная, коррупция сплошная. Не было сил дочитать
это обслуживание до конца.
В судах-беззаконие.
Какой рейтинг?? Тошнит от вашего Путина!!
- Крылов: ╚Эмоции - это художественный смысл, а х.с. - это только эмоции?╩ Воложин: ╚Может, не надо все же вам задавать мне вопросы. А?╩
Уважаемый Соломон, будьте добры ответить на вопрос Крылова, если не в двух-трёх словах, то хотя бы в друх-трёх понятных предложениях. Это всем интересно.
- За первым стихотворением увидела шотландского поэта Роберта Бёрнса ("Ночлег в пути"), но это оказался не он и далеко не он. Обожаю Бернса.
- Стихотворения Голема очень слабы. Прежде всего бросается в глаза неуемное желание "блеснуть". Если даже со временем поэт поумнеет, недостаток поэтического дара ничем компенсировать не удастся.
Английские перепевы вторичны, "гусляр" откровенно плох, а длинная декларация о том, о сем - детское самовыражение, дешевый эпатаж.
Всё это абсолютно несерьезно, господа, третий сорт.
- Станиславу Голему:
Вашего "Гусляра" - хоть сейчас во все хрестоматии! Сила поэтического дара необычайная. Я сразу стал поклонником Вашего таланта.
С великим удовольствием жму кнопочку.
Переплётовцам: Поздравляю всех: мы присутствуем при рождении нового Большого Поэта России.
Yuli,неужели Вы и этого мальчика зачислите в графоманы?
| 274419 ""
|
2007-05-20 11:58:30
|
| [91.65.251.238] Куклин |
|
- Аргоше
Плчему обидно-то? Приятно слышать, что в СА были грамотные и интеллигентные люди, да еще знающие несколько иноязыков. Зато теперь мне известно, что служили вы в войсках связи в качестве старшего сержанта. Очень важная информация. А что Сигель - так Сигель. У меня ученица была Дигель. Хорошая длевочка, умница. Тот самый Заир и так далее - это не афганский король?
Валерий
| 274418 ""
|
2007-05-20 10:25:51
|
| [208.100.194.46] Аргоша |
|
- МодераторуПохоже, Вам в удовольствие при случае "власть употребить".
И еще похоже, что Вы знаете, кто такие синюхи с Московского вокзала. Но тогда должны знать, что "арго" лиговского литератора ничем от их матерщины не отличается. Если требуются доказательства, дайте знать, я немедленно поставлю ссылку на тот срамной сайт, а то выглядит ситуация странно: сам дедушка-матерщинник ничуть не стесняется, а Вы поспешаете сделать это за него?!
| 274417 ""
|
2007-05-20 09:56:45
|
| [208.100.194.46] Аргоша |
|
- На 274414Не совсем так, г-н юродивый.
Мой взводный находил неисправности в радиоаппаратуре на ощупь. Комбат (ко всему прочему прекрасно игравший на фортепьяно) делал то же самое, глядя всего лишь на схему прибора, а зампотех знал шесть языков, так что приехавший в наш полк Мохаммед Захир Шах не пожелал ни с кем, кроме него, разговаривать.Да и рядовые с сержантами по возможности соответствовали высокому уровню, не какие-нибудь пачкуны-графоманы.
Не надеюсь, что вы, проведя свою пустую жизнь в окружении недоумков, в состоянии переварить такую информацию, а потому попытаюсь облегчить вам этот процесс: фамилия зампотеха была Сигель. Вот такая красная тряпица для вашего брата. Но зато легче усваивается, хоть и обидно, не правда ли?
- Эйснеру
На два вопроса твоих, Володя, отвечу недельку-другую спустя. Уезжаю.
Валерий
- Поповой
Юольшое спасибо вам за поздравление с Днем пионерии. Приятно.
Валерий
- Аргоше
Понятно теперь. Вы в 18 лет были настолько грамотны, образованы и интеллигентны, что армейская верхушка, знаменитая в ваше время как раз-таки тем, что признавалась всем студенчеством и всей советской интеллигенцией тупоголовой, даже прозвище имела "дубы", признала вас годным к работе лишь в аналитическом центре стратегических исследований Минообороны СССР в качестве главного специалиста в звании младше-старшесержантском при подчинении вам всего генералитета Генерального штаба СССР. При этом вы скользили по водам Москвы-реки на глиссере и на сушу не ступали ногой. А мальчишки вам кричали: "Эй, моряк! С печки - бряк! Растянулся, как червяк!" И тогда вы стали лейтенантном военно-морского флота, возненавидев все рода сухопутных войск, а особенно пехоту-царицу полей.
А зря, Аргоша... Сейчас многие добрые слова и песни о пехоте забыты, а вот в молодость мою я не раз слышал от фронтовиков такие проникновенные слова о ней, такие песни, что у меня по сию пору при виде пехотного какого-нибудь там капитана возникает желание поблагодарить его за службу. "Ты насмерть стояла у стен Сталинграда, На сопках Приволжских степей..." А вот о вас, аргоша, вспоминается только нечто вроде: "Ты - морячка, я - я моряк. Ты - на сущше, я - на море, все не встретимся никак". Даже та самая песенка про то, "Как моряк в развалочку сошел на берег, Как будто он открыл пятьсот Америк, Ну, не пятьсот, так пять, по крайней мере... И хоть проплавал он всего неделю, И юнгой числился на самом деле..." - вам не подходит. Я ходил на рыбацком сейнере от Мурманска до Нарьян-Мара, обходил Канин Нос. С моряками побываал в небольшо м но шкторме, потому знаю, что оные ребята не чванливы, как вы, к сухопутным войскам относятся с уважением.
- Любезный брат Аргоша, какой-то вы строгий сегодня, прямо поручик Лукаш. Не меньше. Раньше вы были элегантно-ехидным, а теперь стали ругательным. Но мы вас все и таким любим. Тем более вы моряк, хотя и сухопутный. Про них, про моряков-сухопутных, раньше частушки исполняли. А теперь не исполняют. И это не радует.
- Дорогой Yoli! М.Ф.Антонович переплетский.
На современно арго "закидывать белым" означает весьма простую вещь - ... Термин. И все. Учите Вашу невестку ... покупать подешевле.
| 274410 ""
|
2007-05-20 01:07:30
|
| [208.100.194.10] Аргоша |
|
- Меньше болтайте, Куклин.
Я не призываю вас думать, что вам явно не по силам. Просто внимательно читайте: "сухопутный" вовсе не синоним "пехоты". В отличие от РП, дающего приют малограмотным графоманам вашего уровня, армия (в мое время) ценила людей образованных и грамотных, а потому ни о какой пехоте для меня речи не могло быть.
- Аргоше
Как же так, Аргоша? Вы же сами бахвалились вашими воинскими званиями. Ошибся в роде войск ваших первых? Не пехоты сержант? Или вы - старший сержант? Мне-то по барабану. Но, помнится, вы говорили о своих званиях в качестве военнослужащего, а потом в качестве выпускника военной кафедры. Вот со званием военно-морского волка-лейтенанта вы согласились, а со званием сержанта нет. А если бы я вас назвал генералом, вы бы были довольны, господин маршал?
| 274408 ""
|
2007-05-20 00:10:00
|
| [208.100.194.10] Аргоша |
|
- На 274387 (Куклин)Юродивый (весь текст),
безграмотный (опоследованный комплимент)
и лжец (сержанта пехоты).
- Спасибо всем за внимание к произведению. Светлана Фельде
- Спасибо, Антонина Адольфовна.
- "Я по утрам закидываюсь белым -
Чистым, белым листом бумаги..."
Интересное стихотворение. Знакомо всё по ощущению творчества. Особенно геометрия. Освещение и геометрия очень сильно влияют на творчество. И "Я не Коган" звучит, как "Я не Бродский, я другой..." А "закидываюсь" - это сленг? Мне не приходилось встречать это слово.
- Пришла, включила телек, и вдруг - новость о новом празднике, таком, о каком никогда не помышляла и не слыхивала, ТРОТУАРНАЯ АСТРОНОМИЯ!.. Вспомнила, кого бы вы думали? Правильно Аллочку Попову, ту, что всем сообщает о праздниках. С прадником вас, а заодно и Вашего коллегу Владимира Михайловича.
| 274402 ""
|
2007-05-19 16:54:39
|
| [77.73.104.100] АП |
|
- 274394 "" 2007-05-19 14:03:34
[84.114.212.4] Yuli
Жаль, что Yuli упрямится и не хочет пиявки попробовать. Есть тут один знакомый пиявочник, профессиональный Дуремар - очень от этой его неполноценности помогает. Престижное, кстати, лечение - исключительно для венских профессоров.
- Куклину
Уважаемый Валерий Васильевич, поздравляю Вас с днём пионерии! Салют!
| 274400 ""
|
2007-05-19 16:11:43
|
| [84.94.37.137] Воложин |
|
- Агрессивность моя от дезориентации, наверно.
- Не трогайте Липунова. Вы пишите, и мы читаем то, что вы пишите в его журнале, и как-то мелко пытаетесь его унизить. Недостойно.
| 274398 ""
|
2007-05-19 16:04:25
|
| [84.94.37.137] Воложин |
|
- Крылову. Ничего не поделаешь. Или в двух словах, или можно и не говорить.
- Дорогой Yoli!
Вы ошибаетесь, многоуважаемый господин Липунов страдает иным комплексом: комплексом полноценности (в отличие от Вас).
- Волковичу
Я, признаюсь, Александр, и не помню названия картины прежнего. Что-то высокопатетичное с использованием слова Русь. В "Огоньке", насколько помню, именно тогда - в конце 1970-х - была репродукция в самом центре журнала на весь разворот. Я обращусь к ребятам-букинистам, чтобы уточнили. Если время терпит, то самое позднее к концу лета получу ответ.
Валерий
- Уважаемый Соломон Воложин.
Я пока еще как близорукий. Вижу в целом мутно. Иногда поднесу к самому носу и, опаньки, что-то узрю. Потому и не четко. Но надеюсь что временно. Пока только так, уж простите.
Нравственные и социальные предпочтения ваши мне симпатичны, так как я их разделяю. Но вот в деталях расхожусь. Даже общинность и централизм - не совсем та дихотомия, которая отражает суть противостояния двух систем. Думаю, что мы имеем в лице Запада и России два разных но по сути глобалистских проекта. И централизм им обоим присущ органически, по причине единства законов организации общества. Сами законы едины, но различны медиативные свойства власти и ее инструментов (экономических, информационных, человеческих и пр.).
Глобальная отличие этих проектов в том, что власть в них действует противоположными методами. Западный тип управления построен на кланово-семейном типе, с использованием дискриминации своих сателлитов. Русский же путь - в интеграции своих колоний до уровня центра, с формированием одной нации - все кто является членом одной нации обладают равными политическим правами, точнее они вообще их имеют (недостижительность тоже).
А в западной системе я вообще не вижу того, что называется политическими правами. Там как мне кажется есть "диктатура закона", то есть ограничение прав до некой изменяющейся, подвижной НОРМЫ. Отсюда и фальшь западной демократии, и двойные стандарты, а так же заборы полит и иной корректности.
Думаю, что даже Китай, не смотря на его замкнутость и существенные цивилизационные отличия - государство встраивающееся в глобальный проект Запада. В качестве государства - сателлита. Не говоря уж об Индии. А бунт латиноамериканской группы государств указывает на существование противоречий, которые служат доказательством не единственности данного варианта глобализации.
Россию тоже пытались встроить в этот проект. Но не получается. У нас свой проект, потому что мы другой ПОЛЮС. А полюс этот в интеграции и наделении сателлитов и всех других общностей политическими правами.
Мне как раз кажется, что запад на выборах выбирает лишь форму приемлемой тирании, а мы выбираем форму приемлемой ╚общинности╩. Но централизация - это форма реализации этого национального политического консенсуса через особый инструмент - власть. По другому быть не может. Мне кажется тут есть путаница общинности и архаичной формы организации социальных групп. Мне кажется что архаичная общинность изжита, и речь идет сегодня о формировании нации с равными правами всех в нее входящих субъектов. Только в силу слабости самого инструмента реализации этой функции (аппарата власти) и происходят наши авторитаризмы и регионализмы, через определенные промежутки.
А отсюда выходит, что власть есть отдельная социальная структура, а из этого, что нужна ее профессиональная автономность, и, следовательно, организация по партийному принципу.
Я сам знаю, что по каждому утверждению надо писать по целому трактату. Но это вина самого объекта. В двух словах ничего не скажешь.
| 274394 ""
|
2007-05-19 14:03:34
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- Я заметил, что одержимый комплексом неполноценности г-н Липунов продолжает уничтожать мои тексты. Что же, это радует.
Назад
Далее
