Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | ![](http://www.pereplet.ru/cgi/banner/rpschet.cgi?dk) | человек. |
- 274282 - Аргоша -"..., хотел бы попытаться открыть глаза..."
Так откройте, наконец, уважаемый Аргоша и следуйте "своим принципам"! А то сходство Ваше с Yuli и с Куклиным просматривается уже "невооружённым глазом".
- Куклину.
Солженицину гражданство СССР вернул Горбачёв за несколько
месяцев до ликвидации СССР,о чём он(Горбачёв),наверняка,
мягко говоря,предполагал задолго до этого.А гражданство
России у Великого Писателя вышло уже автоматически.Этих
нюансов Вы,конечно,могли и не заметить!
- Уважаемый Аргоша, найдите время посмотреть вторую половину третьей части http://www.proza.ru/texts/2007/04/28-396.html . Увы, всё будет так.
- Да и,вообще,в Израиле нужно было бы сделать русский язык
государственным.Хотя бы равноправным вторым.Ведь есть же
страны с несколькими государственными языками.Это резко
повысило бы уровень цивилизации в стране.
- "...куплю ящик водки для окрестной шпаны и велю им петь всю ночь под вашими окнами благодарность за выпивку."- Куклин
Вот и ладненько, ждём. Только вместе с Аргошей и Юликом. А мы посмотрим, что будет с вами и со всей вашей шпаной. Вы как всегда перепутали и ошиблись подъездом.
- Уважаемый Юлий, интересно знать, к какой категории "сообразительных" вы относите себя, учитывая "низкую сообразительность ОСНОВНОЙ массы населения"?(ваше определение).
- Предполагаю, дорогие Юлий, Аргоша, Валерий Васильеыич, что давненько не брали вы в руки книг, а особенно журналов, издаваемый Владимиром Батшевым. Признаюсь - я их вообще в руках не держал. Но ведь есть Интернет. Почитайте, любезные мои коллеги, что он (его авторы) пишут о России и Православии. Не спорю, может быть он и фашист (правда, не ясно какой смысл вы вкладываете в это определение), но то что он лютый русофоб и ненавистник Православия - факт ни им, ни его окружением нескрываемый. И еще, друзья, настоятельно рекомендую почитать его Власова. Фактура - изумительная, а вот о самом Власове - кот наплакал. Почитайте, почитайте, а уж потом подискутируем.
- Поповой
Я, Алла Олеговна, советов ничьих практически не слушаю. Тем паче, если они произнесены с иронией. А плачу я порой от того, что растроган или умилен, а вот от страха либо от горя не плакал никогда. И уж тем более от жалости к кому-то или даже к себе. А вас вот пожалел. Старею, стало быть, сентиментальным стал... Больше не буду. Приношу свои извинения. Был не прав. Поддерживаю всех ваших пьяниц-соседей в их желании не давать вам спать и жить сопокойно. Как только попаду в Москву, разыщу ваш дом, куплю ящик водки для окрестной шпаны и велю им петь всю ночь под вашими окнами благодарность за выпивку.
Валерий
- Аргоше
Что-то я не понял. То вы расхваливаете во все горло Батшева, то соглашаетесь с Юлием Борисовичем, что Батшев - фашист и подонок, но признаете его успешным издателем, хотя издательство его работает по принципу пирамиды. Он что - ВАМ!!! отказал в печати? Не верю. Вот я с ним в ссоре, а принесу рукопись с оплатой - и тотчас пустит в тираж, позвонит, попросит забирать книги со склада. Оплачу издание книги В. Ардаматского "Сатурн почти не виден", где любимыке Володей власовцы показаны мерзавцами, тоже напечатает. То есть для него - ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ. А то, как вы оценили интернетовских квасных патриотов, мне понравилось очень. Наверное, в глазах ваших и я выгляжу таким же. Что ж, доказывать обратное не вижу смысла. Достаточно того, что лично я себя считаю совсем другим. А мы с вами слишком много дурных слов сказали друг другу за прошедшие четыре года виртуального знакомства, чтобы искать примирения. просто приятно отметить, что и в Аргоше есть нечто человеческое: признать в Батшеве любимом некогда своем фашиста - это уже подвиг для Аргоши.
Валерий
- Андрееву
Юлий Борисович, не верьте Аргоше. В своей нелюбви ко мне вы общи, это понятно. Но в отношении Батшева правы вы. Ибо не может быть в Западной Европе успешного издателя русскоязычных авторов в наше время. Даже при наличии брошенных ╚Посевом╩ производственных мощностей, какие естьу Батшева. Печатает за счет авторов он книги, журнал и альманах, печатает как раз-таки произведения непрофессионалов, хотя порой и талантливых людей, но в большей части как раз-таки тех, кого вы с Аргошей почитаете графоманами, живет Батшев на их денежки. Успешность издателя подразумевает:работу его с автораи, наличие серий, прослеживание за рынком как авторским, так и покупательским, работу с публикой, заказы книг у потенциально комемерческих авторов, выплату им гонораров, наличие сотрудников из числа профессиональных редакторов и корректоров-профессионалов, контакты издателя с литературно-критическими журналами и газетами, подкормку критиков, и так далее и тому подобное. Володя же пашет сам, тянет воз свой, как упрямый мул, не успевает делать то, что требуется для его собственной успешности, ибо не доверяет никому из собственного окружения и правильно делает, ибо опыт показывавет, что старается его надуть едва ли не каждый эмигрант. Шестьдесят лет уж мужику, возраст, болячки... случись с ним лично какая беда и вся его фактически финансовая пирамида тотчас рухнет, превратится в дым, в хлам. Из него получился неплохой детективщик, захудалый издателишко, потешный лидер потешного союза русскоговорящих непрофессиональных литераторов ФРГ, не имеющий возможности даже защитить права своих авторов в судах.
Русский издатель до победы Первой русской криминальной революции Горбачева-Ельцина-Путина был всегда просветителем в первую очередь, воспитателем и гуманистом. Батшев начинал в качестве издателя в СССР в качестве издателя-растлителя, а потом уже в ФРГ стал мулом, о чем сказано выше, а также продажной шавкой в руках международного империализма, живущей за счет радых обманываться в своих талантах любителей-литераторов. И статьи о себе он издет за собственный счет, в том числе и в России. И трехтомную Оду свою в честь генерала Власова издал за собственный счет поряждочные издатели связываться с этой фигурой не стали. Это, кстати, - единственное издание этого ╚успешного издателя╩, которое он на самом деле проталкивает на рынок Германии и России. Но люди не рвутся покупать и он врет о постоянных допечатках. Остальные издания его вынуждены авторы реализовывать сами.
О своем же же графоманстве могу сообщить: член профессиональных творческих писательских и театральных союзов трех стран, автор 18 книг, за издание которых я не заплатил ни одной копейки, а за 14 из них даже получал гонорары, автор множества поставленных пьес (практически все были куплены ВААП-ом, министерствами культуры СССР, РФ, театрами и так далее), и двух документальных фильмов, один из которых получил даже премию в Дели, лауреат (включая РП-овскую награду) пяти литературных премий и дипломов (начиная еще с СССР), автор гениального романа-хроники ╚Великая смута╩. Переведен на 14 языков. На международном книжном салоне в Женеве в мае этого года, куда мне не довелось совершенно по глупой случайности попасть, меня объявили одним из ведущих литературных критиков России в 21 века, хотя я за свои рецензии никогда с авторов ни копейки не брал, а в очереди ко мне стоят опытные литераторы по несколько лет. То есть вы правы: я, бывший электромонтажник, бывший инженер-лесовод и бывший работник экспедиций (всего 13 сезонов), стал графоманом, трачу время на писание книг, чтение чужих произведений и анализ их вместо того, чтобы сажать и растить деревья, защищать их от пожаров и воров. Но так уж жизнь повернула, кто-то должен разребать тот литературный шлак, коим захламили ниву русского языка Батшев и ему подобные якобы издатели. Вы-то этого делать не хотите. Вот и приходится заниматься этим мне. И с Аргошей поэтому препираться, и с вами, и со многими другими, кого собственное честолюбие гложет более, чем судьба страны, которую мы потеряли.
Валерий
274284 ""
|
2007-05-16 06:45:30
|
[208.100.194.204] Аргоша |
|
- На 274283 Кто бы спорил. Не имею возражений по первой половине Вашего сообщения. Только традиционный фашизм у меня скорее ассоциируется с откровенным и крикливым неофашизмом посетителей "русскоговорящих" сайтов нежели с западной пропагандой. Он мне как-то "ближе" в языковом плане.
А вот пропаганда эта самая меня колышет в меньшей степени. И, тем не менее, Ваши к ней претензии, хоть они и уводят полностью от темы моего обращения (274282), так и просятся быть снабженными примерами, исключительно для того, чтобы уяснить Ваши предпочтения.
Т.е. который из упомянутых фашизмов, что называется, более матери-истории ценен.
274283 ""
|
2007-05-16 05:11:36
|
[84.114.212.4] Yuli |
|
- Уважаемый Аргоша!
Батшев - фашист и подонок, здесь не может быть сомнений.
Заявлять, что гитлеровская армию "освобождала" Россию есть подлый пропагандистский прием, расчитанный на тупоголового массового читателя. Батшев держит нос по ветру, именно на это направлена сегодня западная пропаганда, которая ничуть не более моральна, чем советская.
274282 ""
|
2007-05-16 03:03:38
|
[208.100.194.186] Аргоша |
|
- To YuliУважая Вас за непримиримость к куклиноподобным графоманам, хотел бы попытаться открыть глаза с тем, чтобы остановить поток неадекватных камланий по адресу известного и мне редактора. Сожалею, что не могу сделать это по месту его пребывания: брезгливость и принципы исключают мое присутствие, а видеть, с каким упорством Вы продолжаете месить тамошнюю "грязь" ((с)- Ваш), без разочарования и сожаления не могу.
Значит так, никаких тайн Испанского Двора не существует и в помине.
Фашистско-юдофобским окружением (трешеры, слаломисты, валентины ивановы, глинки и прочие сп наблюдатели) тот редактор отчаянно дорожит, и никакой Батшев не смог бы заместить их в обойме. Если бы не одно НО...
Лебедев давно не имеет выхода в печатный мир - с ним там разобрались.
Его давний заклятый "друг" Коротич потерял счет своим книгам.
Ненавистный Беркович уже обзавелся бумажными изданиями и продолжает начатое.
А что же мишень Ваших упреков?
Да у него кое-что могло опуститься от, как говорится, знаковой встречи.
Батшев! Издатель! Довольно успешный! И плевать, что его писания могут вызвать справедливый, а чаще фальшивый, наигранный, гнев.
Так что бросайте, Yuli, это свое пустое критиканство и прочие телодвижения да готовьтесь к появлению КНИГИ, что будет своевременно и торжественно доведено до Вашего сведения перед строем марионеточных бунтовщиков.
- Уважаемый Аргоша, спешу предупредить вас: ни в коем случае не читайте публикацию в "НС" http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2007&n=4&id=12
- Поздравляю. Поздравляю. Поздравляю.
- Preved Medved!
- Preved Medved
- ПОЛНОСТЬЮ!не согласен со статьёй!прочитав,возникает вопрос:был ли автор на концерте,слушал ли диск "Парус",так как концерта на ТВ НЕ БЫЛО...?!
- Spasibo za kommentarij, i izvinite, chto ne mogu otvetit: polomalsa kompjuter, a na translite zdes' ne prinjato pisat'. Chuvstvuju sebja nemoj, chto delat'.
274274 ""
|
2007-05-15 20:55:04
|
[84.114.212.4] Yuli |
|
- Господин Куклин, не пишите о литературе. Неужели нет ничего такого, что Вы хорошо знаете? Вот об этом и напишите. Но кратко.
Неприятно читать Ваши глупости.
- Honorable monsieur Passant merci beaucoup! Спасибо большое, уважаемый Мимо проходил! Вы давно не заглядывали, а тут весело.
- А-а, так всё-таки пролетал тут Андреев, и свиснуто было?! Слабо ли, сильно ли, а свиснуто, как видно, всё про то же. Бедняга, ЮлИ, а пиявки не пробовали? Сейчас, говорят, модно.
- Да-а! Рассказец!
Почему-то вспомнились братья Стругацкие..., но в этом рассказе все намного реалистичнее и поэтому тяжелее воспримимается. Ужас как здорово написано!
- Валерий Васильевич, оставайтесь лучше в Германии, тут зовсiм уплачетесь.
- Валерий Васильевич, редакция журнала "Юность" давно переехала с площади на улицу Тверскую, и личико вместе с ней переехало.
- Молодчина, Алла Олеговна! Не знаю кому как, а мне Ваши стихи, что называется, легли на душу.
- Спасибо, Леонид Васильевич, очень просто и точно!
- - Фантастику не читаю, но Андрея Саломатова искренне поздравляю с премией и признанием. За соревнованиями легкоатлетов или теннисистов тоже не слежу, но, если бы, допустим, Juli, Аргоша, Эйснер, Куклин, обе Аллы, Шнайдер-Стремякова, Обгольц и особенно Крылов или Анатолий из Одессы, а также Католитк-Традиционалист, и любой иной из участников ДК и авторов РП победили на Уимблдоне или открытом чемпионате США по легкой атлетике, то возрадовался и возликовал не менее. Но все это впереди, поэтому согласен - будем пока праздновать победу Андрея Саломатова.
- И чем быстрей, тем лучше. Загерманился весь. Кому ты там ерманец десятиликий нужен? Почитай себя. Извертелся весь на противоречиях, на грубостях.
- Низко кланяюсь Вашей премии. Дальнейших удач!
- Фантастику не читаю, но Андрея Саломатова искренне поздравляю с премией и признанием. За соревнованиями легкоатлетов или теннисистов тоже не слежу, но, если бы, допустим, Juli, Аргоша, Эйснер, Куклин, обе Аллы, Шнайдер-Стремякова, Обгольц и особенно Крылов или Анатолий из Одессы, а также Католитк-Традиционалист, и любой иной из участников ДК и авторов РП победили на Уимблдоне или открытом чемпионате США по легкой атлетике, то возрадовался и возликовал не менее. Но все это впереди, поэтому согласен - будем пока праздновать победу Андрея Саломатова.
- Мои поздравления! Искренне за Вас рад!
- Spasibo
- Кто-то из великих русских писателей как-то сказал: "Человек ловится на мелочах, в большом он может притвориться". Зоркий ум В. Эйснера это сразу же обнаружил. Автор "собак", как и все мы имеет лишь 10% представление о правде последней войны. Под "волками" он имел в виду партизан, или?
- Поздравляю!
- Андрееву
В общих фразах своих и рассуждениях вы правы. А вот Елисеева зря обложили. Очень добротно и складно написано и... есть поэтические открытия, что сразу привлекает внимание и трогает душу. Вас не тронули его стихи вввиду отстуствия у вас души, Юлий Борисович, как человнка гордящегося убийством хлеба. Или увядания оной. Мне не показались лишь эти слова из всей подборки:
Да, я ругаю; я кляну тебя.
Но ты на это не ведешь и бровью.
Вторая строчка дурно сляпана. И второе: подчас тема стихотворения и ритм не совпадают по эмоциональному внутреннему содержанию. Вяло порой звучит поэт там, где ждешь от него вопля вселенского.
А ваши слова все-таки нехороши. Как можно дурно говорить о человеке, способного сказать так:
Не говори: "Остыла наша кровь..."
Не дока я в законах и порядках.
Из редких встреч и поцелуев кратких
не сложится великая любовь.
Это уже - великая Поэзия. Пред такой строфой склоняются колени сами. Лишь скукоженные души бубнят: "Поэзия умерла, поэтов нет..." У Евтушенко есть ответ: "Я не верую в чудо, но надежда моя: Если будет Россия, значит, буду и я..." НЕ спешите хоронить поэзи русскую, Юлий Борисович, прислушивайтесь к мнению Эйснера. Он - читатель чуткий, не вы.
Валерий
- Аллам
Приншу извинения за все, что наговорил вам обидного. Совсем загерманился. Меня фраза о том, что у Поповой с Чазовым один комсп на вдоих, так тронула, что слезу прошибла. Я-то плачу 50 евро в месяц, звоню по ФРГ птом сколько душа желает, сутками могу в Интернетее торчать - и уже не задумываюсь, что и комп надо покупать (у меня их три в доме), и за связь платить, и выживать на хлебе и воде. А тут еще пьяная сволочь орет под окном, а живет и жрет водку на доходы нелегальные...
Пора возвращаться в Россию. А то так совсем от жизни оторвусь. Спасибо за то, что дали по сусалам.
Валерий
- Волковичу
С. Крскаускас умер уже давно, едва ли не в перестройку - инфаркт. Стыдно было человеку за разгул озверелого национализма в родной его стране. О нем уже в Литве забыли, ибо был он, по их мнению, москалем, предателем. НА международной книжной ярмарке во Франкфурте о нем в дни Прибалтийских стран я пытался побеседовать с литовскими издателями - услышал лишь злобное шипение и слова проклятий. Об этом даже написал в статье, посвященной ярмарке 2004 года. Они-то и Чурлиониса недолюбливают. А за цикл "Павшие и живые" Стасиса готовы и в могиле уничтожить. Кстати, и знаменитое девичье личико, созданное Красаускаом специально для логотипа журнала "Юность" исчезло со здания ресторана "София" на площади Маяковского в Москве. А у меня было два огромных альбома с его работами, но... сперли в Москве. Тперь все по памяти.
Не помнят сейчас в Литве и про Межелайтиса - поэта космического масштаба, которого, кстати, очень хорошо иллюстрировал Красаускас. Так чо Стасис, дитя войны, коммунист и гениальный график, умер вовремя, не увидел этого шабаша. Вечная ему память среди русских и белорусских интеллигентов.
Валерий
- Уважаемый Yuli, искренне восхищен Вашей последовательностью и непреклонностью. Вот и все.
- Соломону Воложину. Вопрос по случаю. Вроде бы в тему. Куда исчез замечательный литовский художник-график Станислав Краскаускас? Буду рад любой информации.
- Уважаемый игроь Александрович!
Мне очень глянулась вся подборка. Особенно же - "Медведь-шатун" и "Стихи о Мичуринске". А рифма "ладони ж - Воронеж" вообще привела в восторг. В Вас чувствуется зрелый автр и много видевший, много передумавший человек. Поздравляю с удачным дебютом в РП и жму кнопочку изо всех сил.
Назад
Далее