Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Михаилу Ульянову
Проблема и в том, и в этом, мне думается. Учиться всегда был смысл только ради наждежды, что с образщованием улучшится твой социальный статус в общшестве и, соответсчтвенно, материальное положение. 20 века доказал, что поголовная грамотность населения и откпрытые двери лишили образованных людей в сравнении с людбми необразованными быть даже относительно обеспеченными. В качестве электромонтажника я, к примеру. полкучал дло 300 рублей чистыми в месяц, а, став инжденером, на первых порах имел 195 - и это было много в сравнении с моими бывшими однокурсниками. получавшими 120-140 рублей в месяц. Но это было в СССР.
Сейцчас образщование не стоит ничего, вс ерешают связи и родово-племенные отношения, усмение сотруднгичатьс криминальным миром и порйо крепкие кулаки и умение стрелять. В науку идти - обрекать себя на нищенское состояние или зависимость от родителей либо супруга (супруги). То есть учиться стало экономически невыгодным дл\я тех, у кого нет перспективы попасть на госслужбу и оказаться защищенным придуманнымии чимновниками нечеловеческими законами. То епсть Трижды Герой соцтрулда и многолетний президент Академии Наук Александров в настоящее время бы не выбился в великие ученые из бесприз-хорника, жившего в котле для варки асфальта.
Так вот... Именно академик Александров и был против впервые выдщдвинутой еще при Брежневе идеи о введении ЕГЭ в СССР. И, кесли бюы банда Фрсенко знала бы об этом либо прислушивалась к мнению профессоров, то ни письма тут опубликованного не было бы, ни ужаса оставшихсмя в России ученых перед уже начавшей катастрофой России не произошло бы.
- Глотову
НЕ хотел возвращаться в ДК, но люди позвонили, попросили ответить Герману, потому пробежался глазами по текстам постов - и наткнулся на ваше утверждение, что Пушкина предки - из Чада.
Мне это показалось смешным. Ибо в Чад добрался первым, как мне помнится (могу и ошибиться) Лигвистон спустя полтораста лет после появления "арапа" у Петра Первого, до этого не имеющая выхода к океану страна не поставляла рабов для прогрессивных европейцев и американцев, и уж тем более - для имевшей в обилии своих крепостных рабов Россию. Чтобы доказать вашу версию, надо сперва доказать, что имелось еще хотя бы двое чадцев (выходцев из страны, где еще двадцать лет тому назад практиковалось людоедство) попали в Европу в конце семнадцатого века. А потом объяснить, каким образом без реки, через пустыни вывели рабов тамошнгие работорговцы и ради чего. Себестоимость такого рода африканцев и их физическое состояние были бы такими, что любой бы царь предпочел бы имет пару десятков выходцев из какого-нибудь там Берега слоновой кости.
А вот знаменитый писатель и киносценарист Горенштейн, соратник кинорежиссера Тарковского, живя в Берлине, несколько раз опубликовал статью, в которой с яростью доказывал, что "арап" был из крымских иудеев - и потому вся русская литература имеет в основе своей караимское начало.
К великой украинской литературе это не относится, конечно, вам караинмы - не указ. Но вот в перестройку в Казахстане выходила брошюрка некого И. А. (такова была абривиатура не ней, я тут не лукавлю, настоящее имя автора подозреваю, но не оглашаю, раз он этого не сделал), в которйо были приведены доказательства того, что Пушкин был украденным русскими сыном какого-то изх ханов Букеевской Орды. То есть география ВОЗХМОЖНОГО появления самого Пушкина и его предков столь велика и разнообразна, что оспаривать многочисленные суждения о генеалогии поэта нет смысла. Достаточно, мне думается, поверить мнению самого Александра Сергеевича, высказанного им не однажды и оформившимся в одном из незаконченныъх им художественных произведениях - в "Арапе Петра Великого",
- Обожаю эти короткие и емукие мысли. Я много лет назад купила книгу и не могла ее выпустить из рук, все понравилось. Огромное спасибо. Когда трудно, невыносимо, надо читать эти стихи.
- Но на часах была именно эта надпись - тут ты хоть тресни. Во всяком случае, так утверждают каскеленцы. И к сюжету эта деталь не имеет никакого отношения. То есть - тут налицо один из способов манипуляции сознанием читателя со стороны контролирующих Интернет органов. Вам даже истории об ишаках кажутся опасны. А вдруг как это - о вас?!
Вообще вся военно-чиновничья ситуация в СА и отношение советского народа к армии находится в сносках, а не в основном тексте. Попробуй, пожалуйста, сформулировать опровержение оставшейся в памяти каскеленцев детали в виде вполне цензурной и даже деликатной сноски.
Ибо "глас народа - глас Божий", а окрик полковника - это всего лишь лай Полкана, как называли в СА плохих полковников или совет Бати, как называли полковников хороших. Других полковников в строевых частях СССР не водилось. А штабные - они штабные и есть. Они - никакие - просто полковники, то бишь простейшие. Как амёбы, инфузории-туфельки, хламидомонады.
Полковник Расторгуев, несмотря на военно-инженерное образование, был типичным Полканом - и эта мысль для данного Сказа является основополагающей при обрисовке образа оной второстепенной фигуры, да и фигуры-то покуда еще не знакомой читателю РП, но уже тобой предугаданному и вызывающему у тебя гнев, который ты считаешь праведным.
Хотя - на самом-то деле - порождает гнев всякого полковника лишь страх увидеть армию обнаженной, а не той лубочной, какой описываешь ее ты, Сережа.
Но ты ведь за честь и достоинство своей второй Родины-Германии горло готов порвать ее критикам, а в СА по молодости не служил. Так зачем тебе словами грязными разбрасываться по Интернету из страха, что в истории всего лишь о среднеазиатских ишаках автор вдруг - ВОЗМОЖНО! - обидит поголовно изменившую в 1991 году присяге СА?
Как верный гражданин одной из стран-победительниц Советского Союза и члена гравного врага советской армии НАТО, ты просто обязан приветствовать такого рода критику... если ее обнаружишь. Ибо любой милитаристски настроенный литератор при офицерских погонах в кармане отставника (гражданин ФРГ не имеет права быть запасником страны-противника РФ) просто не может быть не патриотом страны своего проживания и своей ВТОРОЙ Родины - в твоем случае, это ФРГ, а не СССР либо РФ. Такова судьба всех полковников, кто сидит одной задницей на двух стульях.
И научись, пожалуйста, разговаривать нормальным, языком штатских людей, а не языком той категории служак, которую сами профессионалдьные военные России почитают отребьем армии. Вот тебе и домашнее задание на этот слдучай: текст сноски к надписи на часах полковника Расторгуева. Не слабо?
- Что вы так на ЕГЭ набросились то? Не в нем проблема. А проблемы образования и учителей в том, что просто никто сейчас не знает, как нынешнюю молодежь учить и привить им самим желания учиться, а не только пиво пить и на тусовки ходить пока их родители за деньги не пристроят куда-нибудь.
- Тем более, что к Эфиопии Александр Сергеевич не имеет вообще никакого отношения, поскольку арап Петра Великого был родом из нынешнего Чада
-
НОВОСТИ про памятник А.Пушкину
--
В Новосибирском художественном музее открывается (11 марта) персональная выставка Зураба Церетели, где можно увидеть его произведения живописи, графики, скульптуры. Перед ее открытием Зураб Церетели пообщался с журналистами.
На встрече с новосибирцами Церетели поделился своими творческими планами как выяснилось, ему поступило предложение от властей Эфиопии о том, чтобы поставить там памятник Пушкину. Правда, по словам архитектора, детали еще оговариваются, и прежде чем приступить к работе, сперва он самолично посетит Эфиопию.
--
Какие тут могут быть комментарии.
- на 299893.
Да ты мог хоть каждые полгода переводиться из округа в округ, но если "социалистические соревнования" проводидись в ТуркВО, то и награждать должно было командование этого же округа, а не КСАВО или ЗабВО. Не раздражай своим ишачьим упрямством, граничашим с дебилизмом.
- Сугубо "штатский шпак" мог бы ответить бравому полковнику, что офицеры не всю жизнь служили в одном округе, а были переводимы с севера на юг, с востока на запад, а невыдуманный персонаж этой повести, как это будет ясно из последующих глав, сменил во время войны и после оной немало гарнизонов, но шпак ответит, что Туркестанский военный округ был разбит на два округа в середине 1960-х годов и названным округом в названное время, то бишь в 1958 году, командовал названный в повести генерал армии. И часы с таковой надписью имели место быть на руке персонажа, и записи в соответствующих документах имеются в военных архивах и на руках потомков оного, проживающих ныне в городе Буе Вологодской области.
- Мне понравились стихи Нины Карташовой! Спасибо!
- 18 марта 2012 в 17-00 в Малом зале ЦДЛ состоится презентация новой книги Ларисы Миллер "Четверг пока необитаем" .
Вечер ведет Игорь Волгин.
Прозвучат песни на стихи Ларисы Миллер в исполнении музыкального дуэта Михаил Приходько - Галина Пухова и Андрея Крамаренко.
- алла я ета крыстына я дывчынка я хочу щоб ти прийхала до нас в нас добре я тебе за вжди бачу в УНЫВЕРЫ А ТИ МЕНЫ МОЖЕЖ ПОКАЗАТИ ДО 9 ГОДИН ТИ МЕНЫ ТАМ НАЙ КРАСИВЫША Ы МАЙКЕЛ ТОЖЕ
- "...подаренных ему от имени командующего Среднеазиатским военным округом, генерала армии Федюнинского, как утверждалось в гравировке на их обороте, "за победу в социалистическом соревновании войск связи ТуркВО".
Сразу же имею вопрос к сугубо штатскому шпаку, пишущему об армии. Какое отношение командующий КСАВО имеет к ТуркВО? Это абсолютно разные ВО и командующий одного округа не может наградить военнослужащих другого округа.
- Скучно читать некоторым лишь потому, что "отражение" в зеркале не приглянулось. А так стопроцентное попадание в тему. Автор, возможно, это даже сам не ожидал, поэтому и извиняется. Нет, главный герой не Башмачкин! У него есть позиция в отличие от Башмачкина. Чтобы слиться с коллективом надо воровать или подписывать бумаги, ведь так пишет автор.Нет, не Башмачкин он.
- Нет, так не пойдет... Этак, ежели мы классику задвинем, то неизвестно чего дождемся тады... А ждать-то хочется, как грится, доброго и вечного, а не абы чего... Подождем лет этак 12. Число, кстати, хорошее, ассоциативное: тут и Блок, и апостолы...
-
- Олег, в этом-то вся и беда: начитаешься великой русской, привыкнешь, чтоб слова как елей в душу текли, размякнешь, как плюшевый зайка под дождем... и какие-то претензии из тебя наружу лезут... Может, ну этих классиков, без них-то как-то всеядней будет, полегче, а?
-
- Андрей!
Ну чего вот сразу критикуешь тут, понимаешь... Подождать надо, - так ведь Михаил Евграфович советовал, - правильно? Если уж ждать, - так уж ждать всего и везде... Вот и жди.
- Так и я про то: и гению позволительно написать негениальную вещь, а просто талантливую или высокохудожественную, например...
- 299796 "" 2012-03-06 22:19:32
[75.69.107.163] Argosha
- 299784 - Тупое повторение словоблудных и бездоказательных обвинений - стандартный прием советской пропагандистской машины.
Во Аргоша выдал, прямо как про свои "университеты" :) Жив дурилка!
- Уважаемая Галина!
Рассказ, надо признаться, неудачный. Главный герой никак не хочет оставаться мужчиной, постоянно погружается в пучину женской психологии, и мне, как читателю, от этого неуютно. Эта раздвоенность пагубно отражается на качестве языка: читается тяжело, с одышкой, с недоуменным почесыванием затылка... Может быть, я - не Ваш читатель, но... вот, к примеру, первая фраза:
"... Паучок медленно полз по стене, а я ПОЛЗ за ним ВЗГЛЯДОМ."
Второй день хожу растерян и огорошен... Может художественный нюх из меня выветривается?
- Ну отчего же? Просто уровень ожидания несколько превысил уровень представления. Даже гении не были в каждом своем тексте гениальны. Автору не стоит падать духом и сразу признавать поражение. Кроме того, у каждого литературного текста есть своё время прочтения. Может быть, этот текст появился слишком рано. Или слишком поздно.
- То есть Вы полагаете все ожидания напрасны?
- 299861 "" 2012-03-10 22:12:09
[] вм /avtori/lipunov.html
- Аргоша вы сели в калошу.
Один раз я вам отвечу, исключительно ради того, чтобы проиллюстрировать на этом примере лживость всех ваших высказываний.......
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Уважаемый г-н Липунов, своими оправданиями Вы доставили живейшее наслаждение этому прыщу. Такие прыщи присутствуют на всяком сайте. (Этот, по его же признанию, "12 лет на десятках сайтов"). Причины - чисто фрейдистские: зависть, прогрессирующие к ранней старости амбиции - в силу абсолютного ФИЗИЧЕСКОГО (это здесь первостепенное) убожества. Пустейшее критиканство - попытка как-то проявиться, ощутить хоть какую-то свою значимость.
Расчёсывать незачем - самое верное средство от прыщей.
Кстати же: "Косметика для детей АРГОША.
Крем Аргоша- очищает кожу, снимает раздражение, подсушивает,
успокаивает и защищает, эффективен при прыщах, почесухе, покраснениях между ягодицами, защитит промежность..."
http://argo.km.ua/children.htm"
- Это понятно, что не всё сразу.
Но, с другой стороны, "Галина Георгиевна Акбулатова Автор нескольких книг прозы. Член Союза писателей России"
Не первые, так сказать, робкие шаги в литературе
- Но написано-то грамотно, по-русски, приятным, так сказать, литературным языком, - уже хорошо, уже просто замечательно; правда, пока не слишком захватывает, ну так не все же всегда бывает как обычно, иногда даже и совсем, как говорится, по-разному... А то как же! Ведь нельзя же, чтобы сразу и - ого-го!.. ведь тут как, тут постепенность нужна, ждать, стало быть, надо умеючи, как некоторые советуют; вот и подождем, и порадуемся своевременно, может быть, ежели кто даст...
- Андрею Журкину: Салтыков - Щедрин - из моих любимых. Но вот что он ТАКОЕ написал,- не знал я. Ведь получается, что будущее прозрел! Благодарю за цитату, покопаюсь и я в книжках!
- Профессору Липунову: Уважаемый ВМ! Просмотрел-прослушал Ваши лекции на Ю-тубе (к сожалению, отрывистые изза дефицита времени) и хочу Вас от всего сердца поблагодарить: ясно, информативно, без позы. СПАСИБО!
- Господа, тут, с утречка, купался в Салтыкове-Щедрине - "Письма к тетеньке"... Вот пассажик оттуда:
"Всегда я думал, что вся беда наша в том, что мы чересчур много шуму делаем. Чуть что - сейчас шапками закидать норовим, а не то так и кукиш в кармане покажем. Ну, разумеется, слушают-слушают нас, да и прихлопнут. Умей ждать, а не умеешь - нет тебе ничего! Так что, если б мы умели ждать, то, мне кажется, давно бы уж дождались.
И в счастии и в несчастии мы всегда предваряем события. Да и воображение у нас какое-то испорченное: всегда провидит беду, а не благополучие. Еще и не пахло крестьянской волей, а мы уж кричали: эмансипация! Еще все по горло сыты были, а мы уж на всех перекрестках голосили: голод! голод! Ну, и докричались. И эмансипация и голод действительно пришли. Что ж, легче, что ли, от этого вам, милая тетенька, стало?"
-
Должен ли автор защищать свое ╚дитя╩? В одних случаях да (если текст не прочитан), в других не замечать ╚критики╩ (например, переходящей на личность автора), в-третьих... Мой случай, по-видимому, третий. Поскольку мнение высказавшихся здесь читателей во многом, то есть в главном ╚неинтересно╩ принимаю. Правда, я до сих пор не прочитала ╚Парфюмера╩ (увы), а скорее, отталкивалась от нашего Башмачкина. Ведь он тоже цветок без запаха и ╚офисный планктон╩. Все дело в том кáк написано. Мне, увы, не удалось. Возможно, герой чрезмерно рефлексирует. Возможно, в этой рефлексии утонул сам конфликт Но для того, чтобы это хотя бы отчасти понять, нужно было ╚опубликоваться╩. Еще раз убеждаюсь, что читатели в ╚Переплете╩ замечательные. Это ж как надо было постараться мне, автору, чтобы читатель был вынужден сказать ╚скукотища╩. А вот насчет разочарования во всем ╚Переплете╩ из-за одного неудачного рассказа не согласна. Вы, наверное, давно не читали бумажных журналов. Там столько скукотищи! Но когда среди этой скукотищи и серятины вдруг обнаружишь жемчужинку, то я как читатель и вознаграждена. Так что, уважаемый Василий, не стоит обижаться на ╚Переплет╩. А я постараюсь впредь вас не разочаровывать.
- Для А.Журкина.
Извините, отвлекли! Теперь о Всеведении.Еще Байрон говорил: Кто б ни был я, не изберу себе Посредника меж мной и Богом. Понимая, что Сознание есть Всеобщая функция Движения и всякому Сознанию присуща память( Закон сохранения Ин-формации)..., а Йоги уже давно пользуются технологией подключения к мировому Сознанию. Вы включаете компьютер, а они - свое индивидуальное Сознание подключают к мировому. Да, что там Йоги. Мой кот всегда знает когда должны придти домой домашние. Он сидит у порога и ждет.И каждое живое существо по уровню своего сознания получает из мирового необходимую ему информацию. Ответ готов, готов ли Ваш вопрос. Это же генетика!
- Для А.Журкина.
Я их никогда и не размежевывал. Всякое разделение Мира абсолютно условно. В нем ничего размежевать и разделить нельзя, Если вы понимаете закон Детерменизма. Закон всеобщей взаимосвязи и взаимообусловленности...Если вы воспринимаете себя как некую отдельность от Мира, это омрачение Сознания. Я понимаю, Вас волнует вопрос Свободы, личного выбора...Но это все может обеспечить только Знание.
Какая свобода может быть у Глупца?! Он всегда раб своей глупости, своего невежества. Когда ты знаешь, что и как нужно делать и как жить тебя не волнует вопрос свободы или выбора. Мир несовершенен, поэтому и волнуется.., суетится...
- Уважаемый М.П.!
А Вы не пробовали не размежевывать миры внутренний и внешний,а? И еще, при бесконечности познания всеведение есть не более как Фата Моргана, мираж. Как говорится, увы... Но Ваш настрой вызывает уважение.
- Ентот Русский переплет
Всем покою не дает:
Нападают паразиты
Заграничные наймиты,
Протестуют ридоры:
Отмените выборы!
Всех их вытерли всухую
И послали в даль глухую
Но упорен злобный враг,
Не унять его никак:
То редакция плохая,
То профессор не мастак.
- Аргоша вы сели в калошу.
Один раз я вам отвечу, исключительно ради того, чтобы проиллюстрировать на этом примере лживость всех ваших высказываний.
Вы пишите:
"И при избытке свободного времени вы никогда никому ничего не смогли бы объяснить (да и не cумеете), ибо вы сами несвободны."
Популяризацией, то есть объяснением сложных вещей простым языком, я занимаюсь вполне успешно. Мои популярные книги переведены на все ведущие языки мира (Зайдите на мою авторскую страницу). По моим книгам школьники пишут сочинения. Меня приглашают с популярными лекциями с гонораром, 1000 долларов за 30-минутный доклад.
Конечно, не по-русски, это хвастаться. Но уж достали.
Вот посмотрите мою лекцию: что там в зале идиоты сидели?
http://www.tedxvorobyovy-gory.ru/news/47.htm
Посмотрите другие лекции. Я отказываюсь от 9 из десяти приглашений на ТВ и радио.
Времени действительно не хватает.
Вот другие выступления:
http://master.sai.msu.ru/ru/popularization/
или Ютубе:
http://www.youtube.com/results?search_query=lipunov+vladimir&oq=lipunov+vladimir&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=2885l5599l0l5831l16l16l0l10l1l1l235l1160l0.3.3l6l0
Вы тут писали насчет русской науки современной. Да, сильно мы американцам уступаем. 70 лет советской власти + 90-е, когда приходилось напр. мне лично "бомбить"
на такси. Да и в советское время, кое в чем опережали. Думаю насчет космоса американцам просто фантазии не хватило начать первыми. Мы в Москве сделали Машину Сценариев (Компьютерная Вселенная), равной которой до сих пор на западе нет, хотя теперь в этой области работают десятки групп.
А сейчас мы сделали проект (МАСТЕР), который в своей (на передовом крае) области лучше американского и всего остального. И это было настоящее чудо, потому что государство не давало ни копейки 6 лет! Но теперь наш телескоп самый эффективный в мире.
Но тут вы гнобите как раз человека, который сделал что-то стоящее на фоне окружающего воровства. Причем гнобите по комсомольски, по ходорковски... розовощеко так.
Да нет у меня времени. Некоторые неделями ждут, чтобы поговорить. Но делать эксперимент в современных условиях = это не языком болтать.
Далее, вы написали:
"Вы захудалый винтик тоталитаризма, пытающийся раздуть свою значимость до размеров болта и зарабатывающий расположение власти рабским следованием ее гнусным методам. "
Дурак вы Аргоша. Разве ж сейчас опасно хулить власть? Разве ж это доблесть? Да у нас только совсем немой молчит. А мне эти люди смешны. Пусть бы попробовали то же самое сказать в советское время? А сейчас - вот это и есть, крик холопа, которому не давали 70 лет говорить.
Я начал писать повести в советское время. Найдите там хоть одну строчку песнопений власти. Только дурак не видит в моей первой повести "Санаторий" сатиры на СССР. Никогда не состоял в компартии. А вот эпитеты типа Вашего очень часто получал на комсомольских собраниях. Мои настенные газеты в МГУ снимали партруководители из страха.
За кого вы вообще меня принимаете? Ни хрена вы в людях не разбираетесь, а скорее всего и не хотите. Не для вас я это пишу.
Теперь о Переплёте сколько гадостей написали. Про продажность. Вам и в голову не приходит, что журнал наш не получил ни одной копейки от государства. Вы даже представить не можете, как это бесплатно что-то делать.
Не воруйте время у тех кто работает.
- Дорогие друзья.
Спасибо автору, нашему поэту.
Удивительная, ошеломляющая интонация.
С поклоном ко многим, кому это надо, Вадим.
| 299859 ""
|
2012-03-10 20:44:06
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- На 299856 Обратите-ка на себя все свои "Увы", господин демагог.
И при избытке свободного времени вы никогда никому ничего не смогли бы объяснить (да и не cумеете), ибо вы сами несвободны.
Вы захудалый винтик тоталитаризма, пытающийся раздуть свою значимость до размеров болта и зарабатывающий расположение власти рабским следованием ее гнусным методам.
- Для А.Журкина.
У моего знакомого есть дочка, хулиганистая в юности была девочка. Как-то разговаривали с ней. Она меня все подначивает..Колкости выдает, а потом и говорит: Фу! Вы такой правильный, аж противно.
Всеведение вполне достижимый результат развития человека.
И не думаю, что это скушно. Мне не скушно. Пространство бесконечно, бесконечно и познание форм бытия. И каждый человек хочет он того, или не хочет... обязан сделать выбор - какой мир развивать: внешний или внутренний. Переборщишь с миром внешним и стнашь его вечным рабом.
- Напоминаю членам жюри:
Вы имеете право номинировать дополнительные произведения, независимо от количества читательских голосов.
- Увы, Аргоша, ничего я вам объяснять не буду.
Из-за дефицита времени я просто стираю ложные утверждения.
Да и спорить с вами бесполезно.
Назад
Далее
