Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Алла Попова, вы продолжаете искать заговоры, подкупы и воровство там, где их нет.
Что же касается других недовольных, мне нечего ответить. Такое чувство, что тебе плюнули в душу. Впрочем, не в первой. Никогда не жду благодарности. Прошу не забывать, журнал называется "Русский переплёт", а не "Гарнизонный устав".
- Дорогие друзья, я очень благодарна редакторам, коллегам и меценатам за поздравления, внимание и заботу ( вряд ли я заслужила). Может это шутка такая? Наверное, за то, что я огрызаюсь. Но я ведь всё равно буду огрызаться по принципиальным позициям.
Поздравляю всех лауреатов и победителей конкурса. Желаю всем удачи и радости творчества.
Тронута вниманием. Всем низкий поклон.
| 300880 ""
|
2012-05-17 21:47:59
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- На 300876 Каков поп...
При косном редакторе дремучий невежда с хамом от псевдолитературы в составе жюри - не кощунство, а требование времени.
Нравы-то по временам.
- Мои поздравления лауреатам. Алла, искренне рада за Вас.
- Вот представьте теперь: приносят издателю рукопись некоего LОMа, вот вертит бедный издатель ее в руках, вздыхает имя-то в кругах заметное, видные знакомые и родственники у него да и не провинциал москвич... Надо оплатить, конечно, работу литредактора, корректора, техреда, верстальщика, типографию... после с ╚продажниками╩ (слово-то какое!..) договориться, себе копейку оставить, да еще аффтору чего заплатить... Вертит издатель рукопись, думает: а хто ея купит? И издаёт. Куда ж деваться? А Читатель проходит мимо, вздыхает, плюётся: нечего ни читать, ни покупать!
- Куклину.
Валерий, ваше пожелание выполнил.
- Гл. редактору.
Я уже сообщал вам, что в дальнейшем не собираюсь сотрудничать с вашим журналом. Более того, считаю неприемлемым для себя получать диплом от комиссии, в которую входят В. Куклин и О. Любимов- Солдатов, которых я не только не уважаю, но и презираю.
Презираю за враньё,мелкотравчатые интриги, наушничество, оскорбительное уважение к людям.
Предназначенный мне диплом прошу передать Куклину. Ваш диплом более подойдёт автору "Ишаков", чем автору книги о братоубийственной войне в России.
- Поповой
Алла Олеговна, поздравляю вас с заслуженной наградой и надеюсь, что деньги эти пойдут на выпуск книги ваших стихов. В личной переписке могу сообщить вам лучшее издательство для реализации этой книги, имеющее соответствующие наработки и даже серию поэтических книг, выходящую в течение двадцати лет. которую знают читатели. Сам предисловие написать о поэте не в силах, но могу рекомендовать хорошего поэта, способного на критический рабор, достаточно именитого. Словом, очень хочу, чтобы эта премия пошла на пользу развитию русской лимтературы.
Герману. Сергей, я, конечно же, голосовал против твоей кнгиги - сырой, бесвкусной, пошлой и духовно безобразной. Но меня не послушались - дали диплом автору милитаристской пи безнравственной по своему содержанию книги, не почитающего 9 Мая Днем Победы. Это так типично по-новорусски, что у меня нет слов от возмиущения.
С остальными награждениями полностью согласен, в качестве члена жюри голосовал за них. Поздравляю всех скополм. Хотя хочется отметить отдельно Костюнина - человека дела, знающего пробленмы, о которых пишет, понимающего их так, чтобы они разрешались с пользой для всего российского народа.
- ВМ-у
да мне не про Гельмана интересно - это все так, комментарии, реклама и атк далее. Мне больше сами работы показались. Три голых тетки с жировыми складками на брюхах сидят верхом на трех конях в позах персонажей Васнецова - это сюр столь значимый, что позволяет целую философскую систему выработать и поговорить о стремительно надвигающейся на Европу феминизации. Или работа "Дорога", состоящая из ряда двухэтажных нар в зоне. На мой взгляд работы практически гениальны. Если бы имел выходж на этого художника, испросил бы его согласие на иллдюстрацию книги своей про васю Поломайкина. Да тут неплохо было бы выставить его вернисаж.
- Вот представьте теперь такую картину: приносят издателю рукопись некой мадам Шниперсон-Задунайской, вот вертит бедный издатель ее в руках, вздыхает, но делать-то нечего, надо издавать... значит, изволь оплатить работу литературного редактора, корректора, техреда, верстальщика, типографию... после с продажниками договориться, себе на карман хоть копейку оставить, да еще и аффтору неплохо чего заплатить... И вот вертит печально издатель эту рукопись в руках и думает: а хто ея купит?.. а, г-да писателя?
- Да вот же про Гельмана... уже давно опубликовано
- Наши поздравления!
- Что за тоска такая на ди скуссионном поле? Разогнали или разбежались? А как вам посмотреть на недавно запрещенную выставку Гелимана? Есть мнения? Или теперь все будут держать языки в... ну, у каждого свое место для него.
http://www.forbes.ru/stil-zhizni-photogallery/afisha/82192-zapreshchennaya-vystavka-gelmana-o-postsovetskoi-rossii-na-sai
- Антонина Адольфовна, ваша излишняя агрессия вкупе с самоунижением мешают вам делать свое дело. Это мешает вам оценивать издательскую ситуацию в РФ адекватно. Между тем, не будь именно этих комплексов, вы могли бы выступитьь в российской печати весьма хорошо. Но не ъхотите, как хотите. На РП вас ВМ печатает вполне охотно, только вот выставляет не сразу, как вы посылаете материал, а когда имеет время и возможность. В бумажных версиях приходится ждаить публикаций бролее полугода, как правило. Всем. Так что не стоит обижаться на людей только за то, что они к вам относятся хорошо и по-доброму.
- Куклин: ╚Вы вот технического редактора ищете в издательствах, а мне даже просто относительно гармотного издателя найти не удается╩.
Да не ищу уже сама всё делаю! Искала я в первые годы. А когда книги вышли в моей же редакции, поняла: кроме как на самоё себя, надеяться не на кого Беда в том, что так быть не должно к своему кривому носу человек привыкает, и он ему не кажется кривым. А издательства, по моим наблюдениям, перепечатывают рукописи и точка.
Куклин: ╚мне так лучше пусть будут опечатки, чем будет торжество воинствующего дебилизма вся прочая формалистика лишь мешает лично моему мыслительному процессу.╩
Опечатки опечаткам рознь (пропуск букв, к примеру). Ваши же ╚опечатки╩ - это и есть ╚торжество воинствующего дебилизма╩. И даже более, повторяю, торжество пренебрежения и издевательства над людьми. Так что читать Вас я прекращаю во-первых, времени у меня не больше Вашего, во-вторых, издевательства мешают, как и Вам, ╚лично моему мыслительному процессу╩
Куклин: ╚Попробуйте послать этот материал в "Литературную газету" либо в "Книжное обощзрение" с включением в него примеров плохой работы издаьтелсьтв╩
Вы критик Вам и карты в руки. Анализируйте, сопоставляйте, посылайте. Таких, как я, в ╚Литературках╩ и "Обозрениях" не печатали, не печатают и печатать не будут - в РП едва пробилась...
- Хороший материал. Задорный. Внешне легкий, но в глубюне весьма серьезный и познавательный. Видна и социально-0политическая позиция автора, мне лично она по нраву.
-
- Антонина Адольфовна, мои очепятки не от небрежения, а от небрежности и нехватки времени на пеерчитывание своих постов и их правку. Для меня, главное - это быть понятным на ДК, вся прочая формалистика лишь мешает лично моему мыслительному процессу. вон даже Арогошка перестал придираться в ошибкам и опечаткам моим. А ради этого даже стоило жить.
На самом деле. вы подняли вторично этот сербезный и важный вопрос, но, к сожалению, не на том месте, где следовало бы. Попробуйте послать этот материал в "Литературную газету" либо в "Книжное обощзрение" с включением в него примеров плохой работы издаьтелсьтв - пусть даже похайте за опечатки в моей последней кни ге, выфпущенной с виду солидным издательством "ЭКСМО" - это, чтобы не напугать других авторов. Вы вот технического редактора ищете в издательствах, а мне даже просто относительно гармотного издателя найти не удается. Издательство "ТЕРРА-Книжный клуюб даже классиков издает без головы. Собюрания называет полными, а вышвыривает целые романы и выдающиеся в истории мировой литератукрыъ сборники. И ведь еще олдна печаль. В этом году будет ровно сто лет со дня смерти Марка Твена, вскроют один из оставшихся после егос мерти сейфов с рукописями,Ю которые он не осмелился сам опубдликовать при своей жизни. Ни одно русское издательство не заинтересовалось этим, если и переведут когда эти новые вещи великого мастера на русский язык, то только когда рак на горе свистнет. А вы говорите: опечатки. По мне так лучше пусть будут опечатки, чем будет торжество воинствующего дебилизма, каковое существует в РФ в издательском мире.
- Все слова на месте. Но ничего не останавливает. Увы, не моё.
- Я писал о другом поэте-рыбаке Андрее Журкине. Мало ли в России рыбаков-поэтов Андреев Журкиных. У меня в доме на третьем этаже живет поэт-рыбак Андрей Журкин и на двенадцатом рыбак-поэт Андрей Журкин.
- Я познакомился с Ильей Сергеевичем Глазуновым в 1974 году, когда его картины нигде не выставлялись, а мы устроили выставку иллюстраций к Достоевскому в МГУ. С тех пор я следил за его творчеством и за его мировоззрением. Мне кажется, мировоззрение, которое он никогда не скрывал, не мене ценно, чем живопись. Мнение художника о "квадратах" вполне представляю.
- А самое главное. Илья Глазунов вернул традицию русского живописного искусства, когда каждое новое полотно было событием в общественной жизни страны. Да, художник в России - больше, чем художник. Тут же слышится - "коньюктурен". Не соглашусь. С 60-х он говорит о том, что стало "модным" лишь в последнее десятилетие.
- Куклину В. В. Спасибо за солидарность. Ничто не может оправдать, однако, ╚Аджольфовн╩ и ╚бюудем╩ это от пренебрежения к людям.
Юрию Бергу. Ваше внимание лестно. Хорошего Вам Франкфуртского вечера поэзии!
Много ли издательств, где, кроме главного редактора, есть (как в советские времена) технический редактор, выпускающий редактор, литературный редактор, корректоры?.. Нельзя лишать госдотаций книгоиздательский процесс: безграмотные книги формируют негативизм к языку, как безграмотная реклама. Каким бы супер-пуперным автор ни был, его глаза и мозг устают он не может (и не должен) сам себя корректировать-редактировать, не говоря уже о вёрстке и прочем.
Книгоиздательский процесс не должен быть делом сугубо частным что сейчас мы наблюдаем.
- Вот стихи, а всё понятно.
--
И.Маулер: Лепестком атласным к руке
Роза красная на стебельке
И похожа она на дом
Вот бы жить в таком день за днем
-
Чтоб на завтрак бокал росы
Чтобы день на руках носил
Чтоб нырять в этот дом пчелой
Добывая там мед земной.
-
Чтобы радость в дому всегда,
Чтоб над домом моя звезда
Чтоб качал на ветру гамак
Только так, только так, только так.
-----
/ из Невы, ╧12 - 2012 /
- ЮБергу
Мне показалось странным ваше письмо. Что значит "в писатели бросились все" да еще и с презрением добавка "которых в прежние времена не пустили бы" - и так далее? Это - два взаимоисключаемых понятия. По-видимому, вас не публиковали в советское время - и вы обобщили это явление, сменив акцент на "не пушщать". Однако. повербьте, в советские редакции пускали спокойцн всех подряд, ьтексты читали, писали на поступающие рукописи рецензии - и рецензентам за их ответы платили, за свой счет возвращали рукописи по домам и при наличии малейшего таланта у автора, тут же посылали материалы в "Литературную консультацию" при Союзе писателей с просьбой найти известного автора, который согласился бы быть гуру молодого человека или девушки. Так, наприммер, случилось со мной и с моей первой встречей с В. П. Катаевым. Так случилосбь с г. караваевым и с Ю. Трифоновым. Более того, в стране повсеместно работали на общественных началась литературные обхединения, в том числе и при журналах - как например "Зеленая лампа2 при журнале юность, из которой вышло более десятка извесмтных писателей, среди которых есть и секретари СП России совреемнные, и главный редактор нынешней роман-газеты С. Козлов, да и ваш покорный слуга именно там был слушателем в семинарах ф. Искандера, Г. Битова, С. Антонова, встречался с большим числом литературных авторитетов того времени. То есть была ШКОЛА литературного мастерства писателей СССР, воспитывающая новое поколение литераторов, система развития национальных культур, основанных на изящной русской словесности. Теперь всего этого нет. И, как следствие, - книжные полки заполнены макулатурой в глянцевых обложках, ни один писатель, кроме весьлма примитивной и неумной нарцисистки Дашковой и абсолютно блатной Устиновой, не имеет права выражать мнение народа об окружающем россиян обществе, как это было еще недавно - в перестройку и до нее. Писатель стал в глазах толпы - и в ваших - лишь достигшим вожделенных гонораров или нет честолюбцем - н не более того. А на самом деле, нвастяощий писатель - это колоссальный труд, на который способны далеко не все. И вы судите не по художественным результатам, а по тлому, кака авторы себя "пробивают" в печать. Занимаются такого рода литературой люди, как правило, от излишка свободного времени, а так как вы живете в Германии в окружении лиц не работающих, сидящих на социале, то у вас и создается впечатление, что так поступают едва ли не все. Это - ложное мнение. Я бы назвало его пердубеждением. Из всей словесной шелухи, созжданной эмигрантами на русском языке, достойных траты времени читателя книнг найдется не более пяти десяткров книнг, да и то половина из низх - тоненькие брошюрки, изданные автоарми за свой счет и рпасвпространяемые среди знакомых. Себя они называют писателями, но в Германии такого рода литераторы называют шрифтоукладчиками до тех пор, пока на написанные ими словесами на начинают откликаться массы. В СССР такого рода писателей было великое множество, в Германии - единицы, ныне же в РФ писателей воситинне наролденых не наблюдается вовсе (таковые есть, но их выдавливает из общественной жизни пришедший к власти криминал), а в Германии остался один-единственнвый Гюнтер Грасс, ныне открвтоенно преследуемый государством за наличие у него собсвтенного мнения о современном международном положении на Ближнем Востоке. В заключение хочу сказать, что литература - это поле битвы челоческих сердец, а не кормушка - и потому ваши суждения, на мой взгляд, ложны.
- Отлично написано! Завтра зайду к Вам ещё раз. С большим уважением Семен Романович Ершов
- Имя Антонины Шнайдер-Стремяковой не нуждается в популяризации - оно на виду и на слуху у всех русскопишущих и русскоговорящих авторов зарубежья. Уважение и популярность она завоевала не только тем, что умеет анализировать процессы, протекающие в нашей культуре (и литературе), но имеет к тому же смелость говорить открыто о том, от чего мы часто стыдливо отворачиваемся, рассуждая примерно так: "Пусть пишет. Он, конечно, графоман чистой воды, да и "умываетЬся" пишет через мягкий знак, но он же хороший человек. Милашка!"
Конечно, русский язык стали преподавать из рук вон плохо. Но что делать с теми из пишущей братии, кого воспитала советская школа? Кто, по идее, должен был писать грамотно уже только потому, что ТОГДА в школах хорошо преподавали русский?
Мне кажется, что дело в другом. В "пЫсатели" бросились сегодня те, кого в старое советское время не пустили бы дальше редакционной приёмной. От чего это происходит - тема отдельного очерка. "Держать и не пущать" не входит в наши с вами планы - у каждого из нас есть, чем заняться помимо этого. Остаётся лишь писать об этой проблеме, взывая то ли к совести, то ли к мудрости и писателей, и читателей. К редакторам обращаться бесполезно - у них это всего лишь бизнес, и отказываться от куска хлеба с маслом ради прекрасной идеи сохранения русских литературных традиций они не станут.
Грустно?
Ещё как!
- Аргоше и ВМ-у
А как вам понраивтся термин "сверхпрошлое" А "сверхсегоднящшее"? А "сверхпозавчерашнее"?
- Хорошие, добротные информации для газеты.
- Замысел хорош, фактура прекрасна, но драматургия хромает, а выспренность множества высказываний персонажей делает драму пародией на героическую трагедию. Я думаю, что где-нибудь в народном театре провинциальном эта пьеса имела бы успех среди околотеатральной публики. Не в обиду будет сказано автору, но мне думается, что тема Пигмалиона ныне не актуальна. Пигмалион изначально создает впоследствии ождившую статую (как и девушку Дулитл у Шоу превращает профессор в даму) в обществе спокойном и даже пресыщенном, для похроти которого нужна игрушка в виде ожившего камня либо воспитанной в модель простушки. То есть Пигмалион - это изначально сказка, а уж потом исследование социума. В этой же пьесе нет ни того, ни другого. Сплошь декларация. Но может я и ошибаюсь. Перечита.ю через какое-то вреям - и мнение переменю. Если опять не покородит выспренность речей героев, уместна при написании этой пьесы сугубо по канонам греческой трагедии чс эписодом и прир игре героев на контурнах, но не для разрешения практически кухонного конфликта в сущности своей, представленного автором. С уважением, Валерий Куклин
- Антонина Аджольфовна, мне ваш материал понравился. Только отчего это меня выделили? За мою скромность? Мнение ваше о том, какова становится литература России - вот что важно. Надеюсь, что кто-то возразиит вам - и мы с вами вместе бюудем биться за все то, что вы тут высказали. Впервые за несколько лет. Валерий
-
-
-
| 300848 ""
|
2012-05-14 20:33:51
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Телепаю (300846)Хороша бы была находка, если бы не давно существующее значение, никак не вписывающееся в контекст.
| 300847 ""
|
2012-05-14 17:06:39
|
| [121.11.149.250] Адепт |
|
- 296589, Гумилева с Ахматовой лучше не трогать. Узнать на хабмама.
- ВМ
Владимир Михайлович, вы меня неправильно, уверен, понимаете. Телепаю, что вы хотите от меня подробностей об этом сверхбудущем. Но я всего лишь критик-интерпретатор. Я лишь выявляю наличие тяготения к сверхбудущему у художников в том случае, если оно у них есть. Это у них вам нужно искать у каждого о каком сверхбудущем тот , - хотел сказать ╚мечтает╩, - подсознательно грезит. А вот если вас интересует, у кого я это тяготение обнаружил, то, пожалуйста: заходите ко мне на сайт http://art-otkrytie.narod.ru/ , наберите в окне поиска по файлу сверхбудущее. И вам выдаст список из полутора сотни моих файлов об этом. А специально мне нечего писать. Я уже предложил президенту РФ и это процитировано в работе о Гоголе http://topos.ru/article/6962 и http://topos.ru/article/6964 - или в одном файле тут http://art-otkrytie.narod.ru/gogol2.htm , что я предлагаю. Я и у вас в РП не раз это излагал. Чего повторяться? И если спросите у ГУГЛа - pereplet.ru сверхбудущее вам выдаст списочек.
- Александр Кабанов - Гений! Он обладает высшей степенью художественной одаренности! Его стихи - это чудо!
- Сограждане,спасибо,что откликнулись на мой опус.Но вот,что я хотел бы особенно подчеркнуть.У человека,политика,философа есть загадочный ресурс развития через болезненный кризис ценностных априори,через восстание против всевластия дискурса.Савл стал Павлом,Б.Паскаль выскочил за пределы "парадигмы современной науки",Ленин от военного коммунизма перешёл к НЭПу,целая группа русских философов от марксизма скакнула в идеализм и "поповщину"...Однако разбить старые скрижали удаётся немногим.Поражает упрямство и парадигмальная околдованность личности,граничащая с истерической слепотой.Таковы наши неолибералы.Кажется,что Россия рухнет и,кстати,многие из них вместе с ней, но они всё равно будут фанатично твердить свои мантры,что всерьёз не воспринимаются уже нигде в мире.
-
По поводу прилёта журавлей.
--
Журавли - это нечто, журавли - это всё.
- И за что? - объясни, - они в радость.
- Понимаешь, они сговориться смогли. (типа, - про треугольник)
А людям? - Не могУт. Им то - в тягость.
--
- Уважаемый Соломон, Ваше СВЕРХБУДУЩЕЕ, извиняюсь за выражение, покруче "монтизма" выглядит. Будит воображение и всякие идеи роятся.
Его надо бы Вам развить в отдельное произведение.
Назад
Далее
