Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Дмитрий Алексеев!
Понимаю Вас и во многом согласен с ВАми. Возможно, по форме данная моя заметка не является лучшей. С другой стороны, думаю, что мы с Вами несильно расходимся в оценке ситуации.
Но мысль была в том, чтобы спародировать частично наше "националистическое" движение, плодами которого воспользуются "олигархи" для окончатлеьного захвата власти.
По поводу "национализма" неплохо написал несколько заметок Валерий Иванович Скурлатов - см., например,
http://panlog.com:8881/cgi-bin/dd.cgi?year=2003&time=2003-6-3#0
Моя позиция более полно изложена в других статьях - если Вам важно понимать основания. Также см. книгу "Гнев орка" (написана совместно с Максимом Калашниковым) - http://books.p-rossii.ru/book01.php
С уважением,
Ю.В. Крупнов, председатель общественного движения "Партия России",
http://www.p-rossii.ru/pred.phtml
http://www.kroupnov.ru/
252309 ""
|
2003-06-04 21:42:35
|
[194.149.64.69] Кань |
|
-
//если бы предоставление сексуальных услуг в России легализовали// (#32367)
Ирек Галлямов,
Ваш ход мыслей мне тоже нравится. Держа высказанное Вами в качестве одного из предложенных (найденных) решений проблемы (из этих решений затем можно будет выбрать наилучшее или несколько наилучших, чтобы, в конце концов, принять одно единственное), давайте рассмотрим, какие еще возможны варианты. Многие ли задумывались об истинных причинах введения практически во всех цивилизованных странах требования государственной регистрации брака? В качестве поспешного вывода напрашивается утверждения о том, что это, дескать, естественное следование народным традициям (а сами традиции откуда взялись, спрошу я вас), здравому смыслу, да и просто красивый ритуал...
Но вот некто Маркс утверждал, что брак возник лишь с формированием частной собственности, когда объективные условия стали таковыми, что отец он же основной работник и держатель собственности захотел быть уверенным в том, что передаст свою собственность именно своим детям. Соглашаться или нет с такой версией, дело вкуса. В любом случае следует принять существование этой версии как факт.
Я могу высказать и иное предположение, дающее рациональное объяснение стремлению государства "вмешаться в личные дела граждан". Основания для такого государственного вмешательства более чем веские, ибо именно государство выступает в общественном договоре гарантом защиты своих граждан от криминала. Да-да, именно тот факт, что по причине неразберихи в головах большей части граждан относительно норм сексуального поведения эта большая часть граждан часто становится жертвами сексуальных преступлений (а вспомним о том, что жертва сама провоцирует преступника на совершение преступления, точно так же, как наш замечательный советский народ сам спровоцировал команду Ельцина-Чубайса на проведение приватизации), именно этот факт и заставил государство (ясное дело: ведь государству, согласно общественному договору, потом разбираться, кто прав, кто виноват) пойти на введение ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ СЕКСУАЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ СВОИХ ГРАЖДАН.
Фактически, закон о семье и браке предписывает, что для получения определенных государственных гарантий по обеспечению семейной жизни и, в частности, сексуальной деятельности, граждане обязаны прежде получить государственную лицензию на данный вид деятельности.
Так что, Ирек, Ваше предложение о легализации проституции в этом контексте выглядит двояко. С одной стороны, оно как бы весьма логично и последовательно, поскольку позволяет устранить многочисленные злоупотребления как со стороны проституток, так и против них. С другой стороны, его исполнение наносит огромный урон православной концепции семьи и брака.
Существует ли альтернатива? На мой взгляд, таких альтернатив существует две. Первая: оставить все так, как есть, и, в лучшем случае, заняться просветительной и общественно-воспитательной деятельностью. Вторая: дополнить существующее положение о лицензировании индивидуальной сексуальной деятельности (а неиндивидуальная у нас попросту практически нигде юридически не рассматривается) ответственностью (административной? уголовной???) за нелицензированное сексуальное поведение.
Последняя из двух описанных мне представляется более разумной, последовательной и конструктивной, если к такому подходу отнестись серьезно и без "перегибов". К слову, дебаты по поводу известных сексуальных поправок в УК РФ в прошлом году стимулировали меня попробовать свои силы с составлении варианта таких поправок. В результате я получил два довольно интересных варианта УК.
Первый вариант впрочем, довольно банален, поскольку в нем естественным образом просто более дифференцировано расписаны составы сексуальных преступления и соответственно ответственность за них (это сделать довольно просто, если грамотно опираться на научные разработки З. Фрейда, А. Молля, И. Кона и других ученых). Пожалуй, самым интересным моим нововведением в части уголовной ответственности за сексуальные преступления является статья об ответственности за оказание препятствий другим лицам на осуществление ими сексуальной деятельности, которая не запрещена законом. Такая статья имела бы огромное значение, поскольку с одной стороны стимулировала бы государство на более тщательную проработку статей запрещающих, а с другой стороны поубавила бы пыл и всякого рода мошенниках, выискивающих в законе различные дыры для удовлетворения своего собственного стремления к наживе.
Однако еще более интересным получился второй вариант УК. Его несомненным преимуществом является его универсализм, поскольку все многообразие составов преступления мною было сведено к понятию "посягательство на ресурс". А в приложении подробненько расписываются все виду ресурсов, которые государство обязуется охранять и защищать. Время ресурс; деньги - ресурс; здоровье ресурс; имя, честь, достоинство ресурс, и т.д. В результате, определение меры пресечения сводилось бы лишь к установлению четко прописанных фактов с последующей подстановкой найденных значений в итоговую математическую формулу (ну прямо, как в "Поле чудес": <<Подсудимый, вы набрали одну тысячу триста пятьдесят восемь балов. Вот вам список возможных наказаний, из которого Вы можете выбрать наиболее приемлемое для себя.>>). Опять же весьма непростой вопрос о том, каким конкретно образом определять нанесенный ущерб: в абсолютных или в относительных единицах? Мне представляется весьма интересен вариант, когда ущерб определялся бы в относительных единицах: ну подумайте сами, одно дело, украсть тысячу рублей у Чубайса, а совсем иное дело у простой уборщицы ясное дело, что в данных примерах абсолютное значение совершенно несопоставимо с реальным ущербом. Так что введение в судебную практику оценки относительного ущерба во многом поспособствовало бы установлению социальной справедливости и дальнейшему развитию демократии в РФ.
Ну, покамест, сами понимаете, это всего лишь разговоры. Заметки на полях для Юрия Крупнова. Как Вы, Юрий Васильевич, отнесетесь к такого рода демократическим реформам? Может быть, действительно нам с Вами и Андреем Елизаровым одной дружной командой рвануть к светлому будущему России? Я даже готов смиренно потерпеть глупость товарища Карпова, поскольку я прекрасно догадываюсь, что Вы его подобрали из жалости в какой-нибудь подворотне и теперь великодушно воспитываете, пытаясь в реальном эксперименте проверить теоретические выкладки великого русского душеведа М.Булгакова. Вы, Юрий Васильевич, просто великий человек! Вашей душевной свежести, Вашего радения о благополучии России и всех россиян так недостает сейчас этой многострадальной стране. Так что: За нашу победу!
252308 ""
|
2003-06-04 21:21:58
|
[194.149.64.69] Кань |
|
- //Они очередной раз попрятались, боятся даже обсудить. // (#3235)
Ирек Галлямов,
я понимаю Ваши чувства, однако призываю четко разделять факты и предположения. Фактом является то, что оне упорно избегают обсуждения определенных тем. Однако стоит ли говорить о том, что оне непременно бояться такого обсуждения? Возможно, оне действительно ОПАсаются того, что определенные предположения относительно известных событий в России станут распространенными. Возможно, оне и не бояться вовсе ничего, а лишь насмешливо третируют Ваши горячие и искренние душевные движения. Возможно, и так, что оне усё прекрасно соображают как Вы знаете, оне замечательно умеют соображать! однако обсуждать всё то, о чем оне и так у курсе, им попросту влом.
Вот видите, сколько различных возможных вариантов! И уверяю Вас, что мною изложены далеко не все возможные и наверняка реализующиеся цепочки событий. Так что грести всех под одну гребенку плохая затея.
Вполне, конечно же, возможен и такой вариант, что кому-то из "соображающих" оказывается выгодно подталкивать тех, кто действительно боится таких обсуждений к демонстративному бойкоту Ваших вопросов.
252307 ""
|
2003-06-04 21:15:35
|
[194.149.64.69] Кань |
|
- //Через некоторое время объявился господин Кань и выяснилось, что он меня, да и во многом остальных разыгрывал. // (#32355)
Эх, чуден свет Андрей Николаевич! Ну, вижу я, что отказываетесь Вы внять моим призывам воздерживаться от скоропалительных умозаключений. А зря, поскольку таким образом Вы и сами оказываетесь в одной куче с теми, кого Вы так любите покритиковать за приклеивание ярлыков.
Я весьма серьезно отношусь к Юрию Васильевичу Крупнову, как человеку, пытающемуся ставить перед Россией серьезные вопросы. Наверное, для поста Президента РФ он еще не готов, однако как кандидата в депутаты Госдумы его вполне можно рассматривать и я незамедлительно соглашусь отдать мой голос в его пользу, если он мне твердо пообещает, что обязуется сделать фразу << За нашу просто мировую Державную Щуку! >> Государственным Тостом Российской Федерации.
- Уважаемый Юрий Васильевич! Идеологическое (и, соответственно, событийное) аутсайдерство - наследственная болезнь патриотической оппозиции. Лечить ее нужно всеми доступными средствами (это отдельная тема), и я с искренним почтением отношусь к людям, поставившим перед собой данную задачу. Однако, на мой взгляд, поднимаемая Вами проблема не терпит поверхносной обрисовки и эклектики. Тем более, как мне кажется, недопустимо скатывание политического прогнозирования до уровня ампиловской лозунговщины. Позволю себе также не согласиться с Вами по поводу заурядности "частного увольнения" президента РФ. Да, мы почти уже Верхняя Вольта. Но все еще с ядерными ракетами. Просто так, походя, человека, имеющего личностные качества Путина (изрядная шельма!)и владеющего "ядерным чемоданчиком", не убирают. Потребуется создание целой серии катастрофических ситуаций, вброс тонн убойного компромата, фронтальное внешнее давление. И во имя чего? Чтобы любой не окончательно отупевший, ленивый или купленый оппозиционный лидер (а то и сам ВВ) объявил народу:"Смотрите! "Истинно русские" окончательно захапали нашу страну - бей их, спасай Россию!" И бить будут. Так, что Триблинка покажется санаторием-профилакторием. И никто (помимо словесного поноса) ничего сделать не сможет (Верхняя Вольта с ракетами). И это понятно тем, кто "захапать" хочет. Поэтому, переворота, как некоей акции, проходящей в определенном временном интервале, не будет. Будет что-то иное. Я думаю - худшее для ЭТОЙ страны.
-
- Я тоже за реставрацию монархии! А с чего начинать?
- Я за реставрацию монархии! За восстановление исторически сложившейся элиты, которая одна лишь может олицетворять целостность, приемственность и стабильность государства. Правительство должно быть назначаемо, профессионально и ответственно. Парламент и Конституционный суд должны избираться и выполнять законотворческую и контролирующую функции. А народ не должен безмолствовать! Нормальным людям - нормальный порядок! Хватит революций! Долой иноземное иго! Да здравствует великая Россия и да процветает ее многонациональный единый народ!!!
- Господин Галямов, просто подобная группа учреждений и является самой нефинансируемой и, к несчастью, убогой .
Б.А. Виноградов предложил направлять деньги от олигархов-монополистов в образование. Это видимо единственное правильное решение.
- Господину Крупнову про талантливых детей из малоимущих семей:
Вспомните, когда образование было малодоступно как учились! А сейчас как учатся?
Стараться будут, ценить! И деньги зарабатывать! Например, на строительстве дорог. Главное школу, учителя уважать будут.
Надо, только чтобы сами родители и ученики принимали активное участие и в создании школы, и в составлении школьной программы, и в ее ремонте. Тогда разворовывать будет труднее!
А политику делать так, чтобы число малоимущих было сведено к минимуму. Для остальных можно придумать систему государственных дотаций.
- Тут вот один товарищ высказался по поводу того, что социализм наилучшая форма правления. Когда высказывал свои соображения против монархии.
Вот я и хочу в связи с этим спросить: Ну, что, так и будем латать ╚Тришкин кафтан╩? Там разворовали столько-то денег, там столько-то, а там столько-то? А страна-то большая! Это сколько же потребуется дырозатыкальщиков на 140 000 000 населения! Если, почитай, в каждой школе!
Ну, снимем одного министра! Поставим вместо него трех других. ╚Кормушка╩ станет больше. А контролировать то, что там происходит, станет труднее.
Ну, поставим преграду реформам. Всем вообще! Будем сидеть, трястись и думать, что едем!
Это еще цветочки! Там, где деньги разворовывают, - легко за руку поймать! А если подниматься в иные, интеллектуально более насыщенные сферы?!
Вот жалуется один физик на другого физика, что у него теория вредная? Как разобраться, если их всего двое или трое там на всю страну, которые что-то в этом понимают?
Только создай прецедент пойдет полоса доносов в любой области! Кто с этим всем сможет разобраться? Выход один либо всю страну сразу сажать и вообще все теории запретить, либо взятки со всех брать.
Можно, конечно, все теории запретить (╚Собрать все книги бы да сжечь!╩). Или только новые, скажем, появившиеся после 60-х годов ХХ века. Или все науки, появившиеся после 60-х годов! Даже не разобравшись толком в том, что же такое наука!
А теория, кстати, - основной инструмент научного познания, хотя и никогда не бывает полностью верной! Наука, ведь, культура сомнения, скепсиса, размышления. И вот мы на все это повесим надежный замок!
Не лучше ли все-таки все отдать на откуп самим людям?
- Дорогой Даниил,спасибо за стихи,было интересно.Всего Вам наилучшего!
Достопочтенный Лао-Тзы,Вы начали деградировать...Помню,что в "Дао-дэ-цзин" Вы сказали о мягкости,как о высшей силе.
Почему такая НЕОПРАВДАННАЯ жесткость?...
- Относительно СПИДА-
Впрочем, возможность повального медицинского обследования проституток могла бы стать законной, если бы предоставление сексуальных услуг в России легализовали.
На сегодня вопрос легализации проституток ,важнее обсуждения вопроса легализации Монархии-Это вопрос Будущего России!
Или Вы опять трусите обсуждать такой Вопрос(я не ернечаю а ставлю Вопрос)?
Вопросы разные нужны,вопросы всякие Важны!
Профессии разные нужны,Профессии всякие Важны!
- Господин Карпов,я не ернечаю,просто за 2 месяца в разных регионах сгорели интернаты для умственно отсталых детей числом 5-6 и Ваш ответ меня не удовлетворил ,именно интернаты!
Жил бы я Там я бы нечему не удивился,просто сейчас есть чем сравнить.
Кстати и людей тоже....
- Убит Академик Красовский(Почему таких людей не можем защитит? Я не ерничаю а ставлю вопросы,вот и нужно обсуждать а не прятатся.Иначе здесь все- поздравляем,спасибо,сплошная басня Кукушка и Петух,а участники Мартышка и Очки)
Академику Красовскому было 82 года. Профессор, доктор технических наук, Герой Социалистического Труда, лауреат Государственных премий СССР и РФ, академик РАН Александр Аркадьевич Красовский долгое время возглавлял кафедру "Авиационная автоматика и телемеханика" (ныне "Пилотажно-навигационные комплексы летательных аппаратов") ВВИА им. Н. Е. Жуковского (ныне ВАТУ).
Благодаря разработкам Красовского приняты на вооружение крылатые ракеты наземного и авиационного базирования. Заслуги возглавляемого им коллектива отмечены Государственными премиями СССР и РФ (по информации журнала "Новости космонавтики").
- "Компанией чрезвычайно польщен. Спасибо" (Павел Карпов, ╧32352)
Прямо как в старом анекдоте про идеологический семинар в одесском кичмане!
"Осужденный Василий Шмаровоз, вы знаете, кто такой Маркс?" "Нет." "Энгельс?" "Нет." "Ленин?" "Понятия не имею."
"Какой позор, осужденный Василий Шмаровоз!"
"А вы, гражданин начальник, знакомы с девушками Марусей, Розой, Раей?" "Нет!" "А с маркером Моней из кафе "Фанкони?" "Нет!!" "А с бандершей мадам Алешкер тетей Есей?" "Нет!!!"
"Так вот, гражданин начальник, у вас своя компания, а у нас своя".
- анфиса осинник
имя с фамлией - уже стихотворение
да и стихи здесь самые интересные
требуйу прадалжженния ббаннккетта
- Чрезвычайно глубокое и выстраданное произведение.
Целая идентификационная система - кто такие русские и как ими стать, что такое Россия и как её не погубить.
Сострадание и любовь, неконкурентность и милосердие - вот примерная формула того, кому дорога Россия как духовная родина.
Интересно: "Фрактальные точки свидетельствуют вечное изменение, развитие мира, и мы ничего не можем добавить к этому. Поэтому на вопрос "Для кого существует мир?" можно предложить в качестве возможного ответа: "Мир существует просто для фрактальных точек своего развития".
Однако очень двойственное впечатление при чтении - редчайшие и уникальные наблюдения, удивительные моменты понимания и схватывания тончайших смыслов, нюансов и достаточно банальные итоговые суждения.
Некоторые вещи: про предпочтительно эволюционного, тоталитаризм и свободу и пр. уже попросту не лезут ни в какие ворота. Нет ясного различения индивидность и личности, т.е. утеряно чувство персональности.
Чувствами - русский, а понятийная система - нерусская: вот общее впечатление.
Но это никак не умаляет значения данной высокоталантливой работы... Тем более, что автор не даёт волю узким понятиям.
Когда набродятся лучшие русские люди по миру, повсюду - что-то будет...
- Цитата:
"Когда под самым носом у них происходят иные потрясающие процессы" (елизаров, 32355)
Цитата:
╚При переводе всей школьной системы на экономические рельсы даже талантливые дети из малоимущих семей не смогут получить среднего образования, окажутся за бортом общества. При экономической несостоятельности большинства населения России в академических школах смогут, наверное, обучаться 58% детей. А остальные? Им будет достаточно 4-х классов?╩
(http://spasem-shkolu.p-rossii.ru/9/62_1.shtml)
- Господин Галямов, публикую одну из заметок, судя по которой Вы сможете сделать вывод, в чем причина пожаров. Если Вы затрагиваете подобную тему - прошу понимать, что за всем этим стоит страшная и тяжелая трагедия. Перестаньте ёрничать и пинать народ и страну где, как я понимаю, Вы выросли или жили. Это становится не просто глупо, но и недостойно.
Кранодарский край: 18 из 42 новороссийских школ необходим срочный ремонт
ИА Регнум, оригинал - http://www.regnum.ru/expnews/122117.html
На заседании комитета городской Думы Новороссийска рассмотрено состояние ремонта и противопожарной безопасности в городских школах.
По словам начальника управления образования Светланы Ратенко, 18 из 42 городских школ необходим срочный ремонт - текут кровли, неисправны водопровод, канализация и внутреннее освещение, ветха столярка, не все школы оснащены пожарной сигнализацией. Из городского бюджета на капремонт школ выделяется 6 миллионов рублей. Плюс 122 тысячи на покупку и заправку огнетушителей из других источников.
Совместно с управлением капитального строительства утвержден список первоочередных объектов для строительного вмешательства. В него вошли 9 образовательных учреждений. Одно из них - многострадальная школа-интернат. На ее нужды дополнительно пойдет еще и миллион рублей, выделенный краевым бюджетом. Еще 5 миллионов рублей краевых денег пойдут на реконструкцию детдома "Юнга".
А вот школе ╧ 21, где лепнина падает из-под крыши, оплатят только приведение в порядок школьного туалета и канализации. Чиновники в поисках денег для ремонта фасада и потолков. Вообще для срочного ремонта школ, в том числе и капитального, еще требуется 4 миллиона 620 тысяч рублей.
- В 2002 году Россия отказалась от 150 миллионов долларов Всемирного банка, выделяемых на профилактику и лечение ВИЧ-инфекции, СПИДа и туберкулеза. Темпы эпидемии в России сейчас самые высокие в мире.
- А.Н.Елизарову
Уважаемый Андрей Николаевич, спасибо за доброе и умное письмо.
- Ты прав Андрей Елизаров!
3 часа назад я задал вопрос относительно пожара,месяц назад я этот вопрос уже задавал ,после очередного пожара.
Они очередной раз попрятались,боятся даже обсудить.
- И мне был полезен опыт дискуссии с этими ╚вождями╩, ╚идеологами╩, ╚инженерами человеческих душ╩, толкающими людей в пропасть. Во-первых, мне кажется, многие из них сами запутались. Сидят где-то там себе отшельниками и берегут свою картину мира. Когда под самым носом у них происходят иные потрясающие процессы. Вместо того, чтобы включиться в них, выберут пятнышко, уставятся в него, вокруг больше ничего не видят.
Но я понял, что ничего-то у них нет, и сказать они ничего не могут. И реальной жизни они боятся. И тем серьезно стараются не поднимать. И вообще их метод приклеивание ярлыков. Психология лженаука. Психиатрия лженаука. Кибернетика лженаука. Вокруг либералы-людоеды. А я пошлый болтун. Вот и все, что они умеют.
Спасибо Вам, Владимир, за поддержку! Вот опять накатал целую диссертацию!
Через некоторое время объявился господин Кань и выяснилось, что он меня, да и во многом остальных разыгрывал. Скучно ему жить в лесах под Пущино! А потом у них там все опять наладилось. У них там так все время. Но мне уже стало не очень интересно общаться не всерьез. Кто хочет, может к ним подключиться
- На севере Москвы в 15:20 начался пожар в интернате для детей с заболеваниями опорно-двигательного аппарата, расположенном на улице Лиственничная аллея, дом 8.
Как сообщил РИА "Новости" представитель столичного управления государственной противопожарной службы, из интерната были эвакуированы 74 ребенка.
Сведений о пострадавших не поступало.
К настоящему времени пожар потушен, площадь его составила около 15 квадратных метров. На тушение выезжали 12 пожарных расчетов.
Последний раз крупный пожар в московском доме-интернате произошел в ночь на 30 апреля. Тогда из-за курения воспитанников начался пожар в детском доме номер 15 для детей с отставаниями умственного развития на улице академика Павлова. Двое детей отравились угарным газом.
// Газета.Ru
PS.Что происходит,за год штук 5-6 пожаров в детских домах?
- Уважаемый ВМ, будучи химиком-практиком, а не теоретиком, я, к сожалению, недостаточно компетентен в термодинамике необратимых процессов, чтобы написать об Илье Пригожине и его идеях что-либо кроме достаточно банальных вещей.
Краткую биографию его можно найти здесь или здесь.
- резниченко: "хозяев -крупновых-липуновых-карповых-дворцовых" (32337)
Хозяева - это из жизни и риторики самого названного г-на
Компанией чрезвычайно польщен. Спасибо.
-
-
- Приветствую всех уважаемых участников Форума!
Набрёл на ваш замечательный форум случайно, однако не могу не высказаться.
Сразу скажу, что на ваш вопрос ответил "нет".
Мои аргументы в пользу такого ответа:
1. Монархия - строй феодальный по сути, а сейчас во всём мире социализм на подходе (объективно, и с "человеческим лицом" он там или нет не так важно).
2. Общество людей должно быть структурировано согласно общим природным особеностям индивидов и обеспечивать развитие каждому в соответствии с его(индивида) потребностями и возможностями, ведь так? А современное общество в России вследствие уже 80-летнего правления известных сил в очень большой стпени утратило черты нормального человеческого общества(откуда, кстати, и бардак). А эту структуру можно восстановить единственным спосбом, а именно, дать возможность некоторой вольности, ессно при наличии некой силы честно гарантирующий соблюдение Порядка. Примером являются казацкие республики Зпорожская, Донская и др.
3. Монарха можно выбрать из ныне живущих потомков Великих князей, но сами Романовы русскими ведь никогда не были и постоянно предпринимали шаги, вердные для России и русских.
4. Наконец дело выбора монарха, я подчёркиваю, на Русской земле - это дело прежде всего русских, а на данный момент русская культура в большой степени разрушена и требует большой работы по своему восстановлению, развитию и модернизации, а монарх без интеграции в культурную среду является просто главным рэкетиром. Рэкета не нахлебались ещё, господа?
5. Есть монарх, нет монарха, но в Росси сейчас глобальный кризис ситемы управления и идеологии. Монарх не имеющий авторитета в глазах подданых - суть красивая, дорогая игруХа..(
Вывод:нужно делом заниматься и искать и делать реальные способы помочь РОссии выбраться из существующего кризиса, а не заниматься ерундой...
252280 ""
|
2003-06-03 15:01:17
|
[194.149.64.69] Кань |
|
- //В анатомичке работали? Трупы резали?// (AVD, #32317)
В анатомичку ходили все: я ведь начинал учиться еще при советской власти (!), а это лишь в последнее десятилетие, насколько я могу судить по жалобам студентов-медиков нашего факультета, их перестали водить в анатомический театр. Но вообразите большее: я по собственной инициативе даже посещал кружок судебно-медицинской экспертизы (правда, не очень долго, где-то с полгода в году эдак 1990-м, поскольку вскоре в этой стране начался просто полный... ну, сами знаете новейшую историю России так что свои медицинские изыскания пришлось заменить в оставшиеся годы обучения изысканиями куска хлеба насущного. Но, увы, мы должны со смирением принимать свою судьбу, ибо Господу лучше известно, что нам полезно, а что нам вредно.)
Однако полагаю, что господин Дворцов (#32321) внес исчерпывающие прояснения в наш с Вами междусобойчик.
//Пора бы, с учетом этих нюансов, переименовать "Переплет" в // (Владимир РЕЗНИЧЕНКО, #32336)
//Слишком много документов удаляется с сайта. В том числе и хороших, по теме обсуждения. В результате текст становится маловразумительным. Канва теряется. // (Елизаров Андрей Николаевич, #32327 )
Может быть в "Переплут"?
К слову, название "Дискуссионный клуб" ко многому обязывает. Во-первых, "дискуссионный" (а не, скажем, "литературно-критический") обязывает вести дискуссии на самые различные актуальные темы и в этом смысле джеко-протрошительская политика В.М. Липунова вызывает несомненно заслуженные нарекания посетителей. Во-вторых, клуб подразумевает в отличие от форума или конференции некий постоянный состав участников собрания. Так что... <<Я лепил из пластилина//Кукол, клоунов, собак...>>
- Андрюш,
Я очень тронут Вашими теплом и заботой о жалкой шкуре "таких, как Кань", и, поскольку Ваши откровения вызывают встречные чувства, хочу Вам напомнить, что гештальт-психотерапия (да и вообще любая иная нормальная психотерапия) прежде всего требует от своих клиентов научиться отличать свои фантазии от фактов, события внутренней действительности от событий внешней действительности а это прежде всего означает, что и сам психолог, тем более психолог, готовящий других людей быть практическими психологами, обязан сам уметь четко отделять собственные фантазии и домыслы от достоверных фактов. (Ну, помните ли? "Я вижу твою улыбку. Я предполагаю, что твоя улыбка показывает твое доброе отношение ко мне."...) К сожалению, Ваши тексты дают веские основания предполагать прежде всего то, что у Вас покамест такие навыки различения событий внутренней и внешней реальности развиты достаточно плохо.
Согласитесь: ну нельзя же фарс воспринимать за "чистую монету". Неужели мои заигрывания с Юлием Борисычем, Дедушкой Котом, Юрием Крупновым.. можно было грамотному человеку воспринимать за то, что << Многие здесь перестали им восприниматься как авторитеты. >>. Я, конечно же, искренне уважаю своих собеседником, вне зависимости от моего согласия или несогласия с их убеждениями (вот уж только от карповского хамства откровенно негодую), однако ведь тот факт, что я довольно длительное время общаюсь с разными людьми в этом Клубе, означает лишь то, что я нахожу для себя в этом некий интерес, но никаких иных выводов достоверно сделать не позволяет. Ну, например, это может означать лишь то, что я по каким-то причинам нахожу для себя интересным пытаться скорректировать некоторые взгляды своих собеседников, которые мне представляются их заблуждениями.
Ваше присутствие здесь я действительно нахожу весьма полезным как для общего хода дискуссии, так и для отдельных участников таковой. За что, собственно, и высказал Вам свою глубочайшую благодарность в личном письме. Впрочем, моя благодарность к Вам заслуживает того, чтобы сделать ее достоянием общественности, по сему привожу дословно:
<<
ЗДравствуй, тезка!
Неплохо порезвились, не правда ли? Словно лисы в курятнике.
Спасибо, поразвлек. К слову, твои тексты очень смешно бывает читать.
Всего доброго!
Андрей Москаленко
>>
//И мне был полезен опыт дискуссии с этими ╚вождями╩, ╚идеологами╩, ╚инженерами человеческих душ╩, толкающими людей в пропасть. //
Бедные идеологи... Помните ли Вы замечательный советский мультик "Крот и Яйцо": << Ах, какой был прекрасный собеседник! Жаль, что он куда-то делся. >> (Кстати, Вы не знаете, куда это подевался Юрий Васильевич Крупнов?)
// Вы думаете, почему так долго Брежнев продержался? Потому что старался никому не мешать! Вот уж был гарант спокойствия и стабильности! Про всех хорошо, ни про кого плохо. Ни шагу без референтов. Вам бы с него пример брать! (#32323)
Уважаемый Андрей Николаевич, посмотрите, пожалуйста, мою маленькую заметку в ДК РП на сей счет, например, вот это: // Многие ли из людей, в том числе и людей, провозглашающих свою заботу о судьбе своих ближних, своего народа, своей страны, способны пойти на то, чтобы просто подойти и поцеловать своего ближнего? Вот Леонид Ильич мог (хотя по этому поводу и ходили анекдоты) - а кто из современных деятелей сможет похвалиться тем же? // (#30829 , ее еще, похоже, не вычеркнули)
И напоследок:
<<
В своем альбоме запиши:
Fastidium est quies скука
Отдохновение души.
Я психолОг... о вот наука!..
Скажи, когда ты не скучал?
Подумай, поищи. Тогда ли,
Как над Виргилием дремал,
А розги ум твой возбуждали?
Тогда ль, как розами венчал
Ты благосклонных дев веселья
И в буйстве шумном посвящал
Им пыл вечернего похмелья?
Тогда ль, как погрузился ты
В великодушные мечты,
В пучину темную науки?
Но помнится тогда со скуки,
Как арлекина, из огня
Ты вызвал наконец меня.
>> (Пушкин, "Фауст")
252278 ""
|
2003-06-03 13:12:55
|
[212.164.1.35] Дворцов |
|
- Александр Владимирович!
Помните же: только когда кончается терпение, приходит смирение.
- Повесть хороша, спору нет и не может быть. Странно лишь представление профессионала Журкина о журнальном предназначении. Странно определение им РП как издания ╚полупрофессионального╩. Вроде бы главная задача любого журнала в том и состоит, чтобы ╚загребать╩ достаточное количество новых имён, выискивая и искренне радуясь каждому открытию. С естественным риском. А уж потом фонды и союзы утверждают нового автора в ╚профессионализм╩. РП двигается совершенно верно, в то время, как большинство иных периодических изданий, к сожалению, ╚схлопнулись╩ в клубы или ЗАО.
- AVD-гдей ка-что же Вы так анонимно грозите,что у Вас нет адреса ,имени,фамилии,Явок ,пороли-ну в конце-концов у вас должен быть псевдоним .Так как Вы большой знаток НКВДшной стили.
Честные люди ставят свой адрес и имя и фамилию.
PS.Мое Уважение господам Елизарову,Резниченко и Другим Честным Людям!
- Дорогой Георгий, спасибо за искренность.
Простите и Вы.
- Владимир Резниченко, здравствуйте! Спасибо Вам за поддержку!
Что я здесь делаю? Несколько дней назад меня вызвал сюда Кань. Это был крик о помощи, так хорошо знакомый мне по телефону доверия. Я побывал на его сайте, видел его фотографию, познакомился с его биографией.
Этот парень, в общем-то, и есть та самая молодежь. Очень хороший парень. И у него в семье еще одна ╚молодежь╩ подрастает! И вообще молодец кто-то у нас здесь где-то занимается медицинской кибернетикой! Одновременно пишет учебник английского языка! А какой Web-дизайнер! Вы бы видели, какой он сайт создает для библиотеки своего института! Такой красоты в Интернете я давно не видел!
Симпатичный какой на фотографии!
И мне показалось, что он запутался. И некому вести. И вот я один раз выступил. Потом другой. И Кань меня атаковал. И я отвечал.
Хотя каждый раз себе говорил, что это последнее письмо сюда (потому что дел много). И Вы знаете, если Вы имели возможность следить за всем, что здесь в последнее время происходило, взгляды Каня начали меняться. Он вдруг увидел много хорошего вокруг себя, чего раньше не видел и много счастливых хороших детей, и обилие родителей с колясками, и услышал хорошие песни, которые звучат вокруг. И он стал менее экстремистски настроен. И он мне еще письмо прислал и благодарил за мои выступления.
Многие здесь перестали им восприниматься как авторитеты.
И еще здесь были отдельные образцы глубочайшего самоанализа, когда люди пытались анализировать то что, из них ежедневно исходит. И пытались работать над этим. Их, к сожалению, вычеркнули.
Мне кажется, мое присутствие здесь не было бесследно. И многие хорошие люди, которым морочат голову, задумаются. И уже задумываются.
Надо, надо лезть в эти ╚осиные гнезда╩. И ╚ворошить╩ их. В таких ╚гнездах╩ и созревают. Новые гитлеры. В таких ╚гнездах╩ они готовят себе будущих сторонников. Конечно, это больно и трудно как будто в бочку дегтя окунаешься. Но я уже все-таки достаточно зрелый человек, чтобы меня можно было сбить огульным приклеиванием ярлыков, запугиванием, хамством.
Кроме того, с будущего года у себя на факультете на отделении ╚Юридическая психология╩ начинаю читать курс по психологическому консультированию. Мне предстоит преподавать людям, которые выбрали нелегкую стезю быть психологами в тюрьмах. Им там придется встретиться со многими людьми, экстремистской направленности, которых запутали державнической демагогией и втянули в преступления.
Неважно, русские они или чеченцы. Суть одна, приемы манипуляции сознанием одни.
Безумно жалко всех этих молодых чеченских девушек, которых пулями в затылок в комплексе на Дубровке! Они преступницы! Но кто их на это толкнул! Какой демагогией убедил, что это единственно правильный путь! Я не хочу такого же для русских девушек и юношей! Поэтому я хочу с ними разговаривать и здесь. Если они сюда заходят. С такими, как Кань.
А моим студентам придется работать с теми, кто имел несчастье на почве подобной идеологии быть вовлеченным в преступление, но все-таки имел счастье остаться в живых! И нам не безразлично, что там с ними будет происходить в тюрьме. И какими они оттуда выйдут. По моему замыслу тюрьма должна стать для таких университетом. Психологи должны беседовать с ними, вступать в дискуссии. Чтобы поменялись их установки. Чтобы они увидели и ту сторону, которую от них тщательно скрывают их вожди.
Чтобы они стали полноценными людьми, прежде чем задумают стать ангелами!
И мне был полезен опыт дискуссии с этими ╚вождями╩, ╚идеологами╩, ╚инженерами человеческих душ╩, толкающими людей в пропасть. Во-первых, мне кажется, многие из них сами запутались. Сидят где-то там себе отшельниками и берегут свою картину мира. Когда под самым носом у них происходят иные потрясающие процессы. Вместо того, чтобы включиться в них, выберут пятнышко, уставятся в него, вокруг больше ничего не видят.
Но я понял, что ничего-то у них нет, и сказать они ничего не могут. И реальной жизни они боятся. И тем серьезно стараются не поднимать. И вообще их метод приклеивание ярлыков. Психология лженаука. Психиатрия лженаука. Кибернетика лженаука. Вокруг либералы-людоеды. А я пошлый болтун. Вот и все, что они умеют.
Спасибо Вам, Владимир, за поддержку! Вот опять накатал целую диссертацию!
252273 ""
|
2003-06-03 08:58:03
|
[193.124.84.45] AVD |
|
- Месяц назад я тоже пытался это сделать - они неисправимы! А Бориска который из Тирасполя, тот исчез совсем, наверное будущих Монархов воспитывает, а был тоже хороший человек. Нет закалки у Бориса против Хамства!Наверное именно с воспитательной целью и помещает сюда Ирек Галлямов невообразимое количество спама под различными никами. Воспитывает терпение наше.
И Владимир Резниченко тоже воспитывает терпение у "хитроумных полудурков" и "хозяев-крупновых-липуновых-карповых-дворцовых".
Низкий поклон обоим.
252272 ""
|
2003-06-03 08:54:21
|
[205.162.106.40] PS |
|
- Добропожаловать :www.eraa.ru
А Вам Владимир Михайлович Липунов должно быть стыдно!
- -Владимир РЕЗНИЧЕНКО
- Г-ну Елизарову
У меня складывается впечатление, что Вы - один из немногих на этом сайте разумных, здравомыслящих, психически уравновешенных людей.
Но тут возникает противоречие: если Вы, в самом деле, разумный, здравомыслящий, психически уравновешенный человек, что Вам тут делать?
Вариант ответа: "Я пришел сюда, чтобы усовестить хозяев -
Месяц назад я тоже пытался это сделать -они неисправимы!
А Бориска который из Тирасполя ,тот исчез совсем,наверное будущих Монархов воспитывает,а был тоже хороший человек.
Нет закалки у Бориса против Хамства!
- В.Резниченко
Дорогой Владимир! Дискуссионный Клуб эволюционирует быстро и странно (так скажем). Рад встрече с Вами. Жду Ваши новые тексты. Обнимаю. Ваш Старый Брехун.
Назад
Далее