Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 280668 ""
|
2008-04-15 01:13:42
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- to ЮХ
"Бог с ним"
С кем?
| 280667 ""
|
2008-04-15 01:04:00
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- А мне приснилось миром правит любовь
А мне приснилось миром правит мечта
И над этим прекрасно горит звезда
Я проснулся и понял -беда
В Цой
начало 90х
- Тонечка, спасибо тебе за твой труд - интервью с Леонидом Ивановичем. Это добрый подарок к его юбилею(14 июня). Удивительно живо вывела. Нам все это знакомо,но читала, и ком в горле. И смотрят на меня с книжной полки его произведения. Насчитала 15 книг. И почти в каждой - "Уважаемой Ларисе Яковлевне, для вас сударыня..." Наш Лео! наш "Старик"! Звоню ему, спрашиваю: - "Как дела Леонид Иванович?" Ну, ты же знаеши - мы молодежь!". Своими же звонками дает напутствие - "Ни дня без строчки!" И ведь слушаемся. Так случилось, первой его книгой прочитала "Смилуйся,Господи!" Это надо читать! Спасибо тебе Антонина. С уважением. Лора.
| 280665 ""
|
2008-04-15 00:58:03
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- Расскажи мне о тех кто устал
от бесжалостных уличных драм
и о храме из разбитых сердец
и о тех кто идет в этот храм
В Цой
| 280664 ""
|
2008-04-15 00:55:11
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- Застоялся мой поезд в депо
снова я уезжаю ПОРА
На порогое ветер заждался меня
На пороге осень - моя сестра
Витя Цой
-
Спасибо и Вам за отзывчивость! Не ожидал ожидая 280658! Дождался! От себя добавлю: бог с ним!
- ДА ЗДРАВСТВУЮТ БЕСПЛАТНЫЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ БАНИ!
ИХ НУЖНО БОЛЬШЕ СТРОИТЬ
КАК ВО ВРЕМЕНА КРАРАКАЛЛА
- Тартаковскому
Мои родители прожилии пережили не меньше чем Вы!
А может и больше, не знаю
И они , слава Богу, вместе со мной прожили этот страшный послеперестроечный период когда вся мразь вылилась на нас как за сгнившей плотиной
Я знаю что такое жизнь в Кировском районе Питера,
кто такой Виктор Цой (слава ему!) что такое некрофильская
эстетика ментовского (не в в смысле неплохого сериала Менты)
общества
Мы обязательно станем свободны
Только сначала нужно сходить всем вместе в БАНЮ!
Там все становятся НАРОДОМ а не ТОЛПОЙ!
Как и в театре!
- Да, статья небезынтересная. Но "лесопилка" в Бондаренко взяла верх и статья вышла, мягко говоря, брутальная.
Я сейчас пишу курсовую работу, связанную с творчеством Довлатова и стараюсь выкроить хоть немного статей не из серии "евреи о евреях". Имеет ли реальный вес в литературных кругах фамилия Бондаренко? Одно упоминание Веллера в качестве союзника автора статьи рождает здоровое подозрение. Общая атмосфера агрессии и цинизм, куда мощнее довлатовского заставляют не замечать несколько действительно достойных мыслей. Да и они, в свою очередь, являются лишь согласием со словами Сергея, который критиковал сам себя куда лучше "бондаренок".
- Я прожил в Сов.Союзе 64 года - в Бердичеве, Самарканде, Киеве, Херсоне,Москве. Голодал (1942-1947 гг.), о трущобном житье мой р-з здесь "Эйнштейн и Паваротти" ("Человек в пути"; там же об исключении из ун-та и комсомола), был бомжем (1955-1961), рабочим в тяжёлых цехах: протяжном (кабели) и прессо-сварочном; далее было полегче (спортивный тренер, свободный литератор)...
Сказать, что прожил жизнь зря, никак не могу. Друзья, любовь, дети, внуки, служебные поездки от Прибалтики до Ср.Азии, плавание на безмоторной яхте Кронштадт-Калининград-Кронштадт, первопрохождение сложного горного района в Кухистане - много всего.
Трудно быть пессимистом, если подростком в июле 41-го прошёл поперек просёлками едва не всю Украину - и остался жив.
Не желаю такого автору, - но взгляд его определённо был бы иным.
- to ЮХ!
спасибо за откровенный и совершенный по форме и содержанию монолог!
От себя скажу: БОГ ЕСТЬ!
и конечно добавлю СВОБОДА ТОЧНО ЕСТЬ!
Наверное навеяло походом в баню
-
Анекдот
Корреспондент: как Вы относитесь к Сталину?
-Ровно, спокойно, равномерно.
Корр: Т.е., Вы одобряете?
-Нет.
Корр.: Т.е., Вы осуждаете?
-Нет.
Корр.: Т.е., Вам всё равно?
-Нет.
Корр.: А как тогда?
-Изучаю наследие своей Истории, без истерик.
Извиняюсь перед заинтересованными лицами за анекдот!
- Антонина, большое спасибо за интервью с Лео Германном! Словно с близким человеком побеседовал с Вашей помощью. Когда узнаешь о существовании таких людей, жизнь представляется менее беспросветной и более интересной. Удивительная, необыкновенная судьба... И такая типичная!
Четкие, ясные мысли и соответствующее отношение к реальности. Дядька этот вызвал у меня волну симпатии своей стойкостью и прямотой. К сожалению и огорчению должен признать, что ни одна из его работ мне пока не попадалась. Возможно, эта встреча еще впереди. В любом случае, спасибо за открытие. А ещё про кого-нибудь?
- Жуткий в своей правдивости текст! Хоть краски нарочито сгущены, "родное подворье" узнаётся мгновенно...
Мне сразу вспомнился охотник-промысловик из Хатанги Борис Громов, участвоваший, как и я, в нескольких мамонтовых экспедициях на Таймыре. Руководитель и спонсор раскопок Бернар Бюиг пригласил его к себе в Париж.
После визита в Европу Борис мне сказал: "Вот, Володя, прожил я пятьдесят два года, и только сейчас понял, что все их прожил в грязи".
Жаль, что текст не участвует в рейтинге.
- Да, депрессия - возможно это проявление глобального кризиса интеллекта. Это какое-то экологическое явление. Но, говорят, что на западе этого кризиса нет, мол, у них с интеллектом всё в порядке. Или это мы так думаем, поэтому всё время за всё спрашиваем с себя. И находим в этом национальную идею.
За статью спасибо! Написано очень хорошо.
- Отличная проза как, впрочем, и все тексты Ермакова.
Читая, как наяву видишь и Долгова с "мышастыми глазами" и прицельноглазого Щелкана и хищника Колю, и "подзаборного" журналиста и самого Максима Ножилова, жёсткого и властного, но сахранившего человеческие черты нувориша, и девушку Наташу, одинокую, как виноградная лоза без опоры.
Но кто или что делает из нас Ножиловых, Долговых, Щелканов и Заборных? На этой ли планете живём, люди?
Текст безупречно написан, живая, энергичная ритмика предложений бодрит как вода из горного ручья и хочется выучить этот рассказ наизусть.
Спасибо, Дмитрий, за урок мастерства. Почитатель Вашего таланта, Владимир Эйснер
-
╚Хотим мы это признать или не хотим, но сами себе мы должны признаться, что мы живем в гниющем организме. Вокруг нас существует только один активный процесс - разложение, сопровождающееся таким вяловатым, но непреодолимым гниением. Мы все это видим. Но боимся произнести эту мысль вслух. Потому что если мы это скажем громко, то непременно придется сказать и следующее: жить в этой стране невозможно. Не потому что чего-то не хватает, не потому что мало денег, или удобств, или цивилизации, или еще каких-нибудь мифических благ, или даже, страшно подумать! - западной демократии, нет - не хватает сил барахтаться в гнили, которая неотвратимо обволакивает всякое существо, живущее на этой территории. Всегда, и раньше, и сейчас есть множество мыслителей, говорящих о нехватке свободы. "Нет свободы, нет демократии!"- кричат они. Но в реальности свободы навалом, ее больше, чем нужно обывателю. Нет сил. Нет сил отмыться от гнойной слизи, которой ты облит с ног до головы. Ты вносишь эту слизь к себе домой, и она сопровождает тебя даже во сне. Поэтому ты просыпаешься полностью обессиленный, ты не можешь, да и не хочешь работать. ╩
Спасибо Вам! Спасибо Вам Большое, что мне самому не пришлось ЭТО писать, что Вы избавили меня от ЭТОГО!
Что происходит? Чёрт его знает! Мы здоровые, умные люди оказались в каком-то круговом капкане. Нас морально изнасиловали и продолжают насиловать! Говорят, что после обыкновенного, натурального насилия многие женщины не могут больше жить - противно и ╚липко╩ постоянно.
Они говорят о какой-то порнографии, педафилии, маньяках и хотят, кажется, ╚бороться╩ с ними - совершенно не понимая, что каждое произнесённое слово, буквально каждое - уже стало порнографией, уже стало педафилией, уже маниакально, . стало хуже порнографии, педафилии, маниакальности - порнографичен стал сам строй мысли, сама логика мышления. Каждое слово стало - ложь, Ложь, ЛОЖЬ и желание залезть чужому в карман. Каждое их слово - маркетинг, менеджмент, реклама, пиар, фишка, подвох, подкол, приход, ╚баян╩. .
Есть, естественно, и некоторое несогласие, но об этом после. Сейчас же - СПАСИБО!
Выход есть! Выход должен быть! ....Вернее - наоборот.
- Тут ответы есть???????
-
- А вот подходящий эпиграф из Газданова:
Это невозможно, - сказал я почти в исступлении, - обстоятельства складываются так, что всюду, куда бы я ни попал, я вижу всегда умирание и разрушение, и, оттого что я не могу этого забыть, вся жизнь моя отравлена этим.
Перед нами несомненно философ и исследователь человеков, для которого, мне кажется, важнее географии сам факт неизбежности существования среди людей.
- 2 Милан Кернич:
Это в порядке вещей, не переживайте.
:))
Шекспиры заколачивают сваи,
Гомеры грузят мебель на работе.
В поэты здесь уже не принимают.
Ни в "Огоньке", ни в "Русском Переплёте" (С)
госпоже Орловой - низкий поклон и дружеский совет коллеги по цеху:
От глагольной рифмы, всё-таки, надо избавляться. Ну, не красит...
:)))
- Горькая правда, звучащая особенно фатально на фоне набирающих ход опасений грядущей "великой депрессии" человечества.
- Замечательный автор, отравленный, но живой.
-
- Здравствуйте, я живу в Кушугуме о котором писала Анна Стрельцова, интерестно узнать еще ее произведения о нашем поселке и пообщаться (если это возможно)
- Дорогой Валерий Васильевич, "и дым отечества нам сладок". Напомню: цивилизации общности, большие в пространственно-временном плане, чем нации, и меньшие, чем все человечество (философский словарь).
Вы свой выбор уже сделали. И теперь отказываете России в способности и праве быть равнозначной частью европейской цивилизации?
- Содатову
Олег Михайлович, побег Солоневича из зоны всегда вызывал удивление и героикой своей, и наличием некоторых деталей в его повествовании, которые заставляли людей сомневаться в достоверности ряда описываемых им событий. На мой взгляд, прекрасное художественно-публицистическое произведение, в котором автор имеет право преувеличивать некоторые детали для увеличения психологического давления на подсознание читателя и привлечения его на свою сторону. Дискуссий вести я ни ув кого не учился - пишу, как Бог на душу положит. И обижаться не намерен. Оскорблять же вас не собирался, говоря. что люди, предпочитающие нравственно-этические законы Запада оным же своей нации, выберут в случае войны между этими цивилизациями сторону сильного. Это - мое убеждение, и только. Ваше право принримать это заявление мое на свой счет или нет.
- Дорогой Валерий, прошу Вас не обижаться. Материалы по Вашей ссылке я изучил, они меня не впечатлили. Шаламова я читал, а сейчас читаю Солоневича. Не знаю, где Вы учились искусству ведения беседы, но прошу Вас впредь воздержаться от оскорблений.
- Соолдатову
Олег, я вовсе не прославляю Сталина. Более того, я могу представить вам массу вам совершенно неизвестных тебе фактов, которые заставляют меня относиться к нему хуже, чем ты можешь себе представить. Но это не значит, что надо огульно охаивать человека, который принес миру больше пользы, чем любой из его хулителей, слова которых ты порой бездумно повторяешь. Так, например, твое последнее высказывание полностью безосновательно и носит сугубо цитатный характер, ибо, к примеру, тебе неизвестно, что это именно Сталин, и вслед за ним Молотов на сессии ООН, заявили, что вполне возможно мирное сосуществование двух различных социальных систем и крайне необходимо, чтобы капитализм и социализм не враждовали, а взаимно заботились о благополучии своих гражждан. Именно это заявление Молотова вынудило Черчилля выступит с Фултонской речью и объявить холодную войу СССР. Кстати, до агрессии в Афганистане СССР после 1945 года не совершал нападения на иностранные державы. А вот западные демократии всем этим занимались и продолжают заниматься всегда. В прошлом веке лидеры демократии и основные пропагандисты демократических ценностей, прав человека, США 82 раза выступали в качестве агрессора. Если бы вы были постарше, то могли бы помнить фотографии жертв американцев во Вьетнаме. Сейчас ничего подобного СМИ не публикует, но, мне думается, такого ужаса, какой происходит сейчас в странах, куда несут демократию самолеты, бомбы и военнослужащие США, не придумал и Хичкок. Все беды нынешней России - игрушки в сравнении с теми, что пережили преданные новорусской Россией югославы. Ничего равного тому, что совершали германские фашисты и нынешние демократы, не совершали солдаты и офицеры Красной Армии. Вас это, возможно и удивит, но это факт: вся антисталинская пропаганда имеет свое начало в геббельсовском аппарате фашистской Германии. То есть Гитлер начал, Трумен и Черчилль продолжили, Голда Мейир подхватила, а Горбачев закрепил в сознании масс. Я в своей жизни встречался с не одним десятком лиц, отсидевших в сталинских лагерях. Поверьте, их было на десять порядков меньше по числу, чем лиц, которые в те годы не сидели, но, если верить статистике нынешней пропаганды, то сидеть должны были 6 из 10 взрослых. Но больше всего вони неслось от тех, кто о страданиях перенесших те тяготы людей знал понаслышке. Или от таких, как Солженицын, - стукачах НКВД в зоне. Я не прошу вас попасть в зону. Тюрма - это плохо, я знаю это не понаслышке. Почитайте Шаламова, раз уж нет у вас возможности встретиться с настоящими жертавми сталинского режима. Или прочитайте мою статью "Достали", опубликованную здесь. Тамошняя "жертва сталинских репрессий" был человеком в партийном авторитете, который имел право таких, как я, сажать пачками. Кстати, он и доносы писал. Это я совершенно точно знаю от своего старшего коллеги, едва отмазавшегося от обвинений, сотворенных такого рода "страдальцем трудовых лагерей". Вспомните Васю Аксенова, бывшего своим в банде золотой молодежи Москвы и Ленинграда, вхожего во все кабинеты кремлевские, а потом вполне спокойно обменявшего московские аппартаменеты на американские, чтоб, вернувшись в Россию, облизывать зады своим якобы преследователям и одновременно поливать в книгах их грязью. Я дал тебе пару сносок, Олег. Надеялся, что ты прочитаешь, напрягая свои аналитические способности. но ты в ответ заявил такое похабство, что возникло ощущение, что меня облили грязью. Зачем? Меня всегда удивляли люди, которые старательно напяливают на своих собеседников некие ярлыки и маски. С какой целью вы это делаете, ребята? В 1968 году мы спорили куда яростнее и агрессивней, чем я выступаю сейчас на ДК, но нашелся всего лишь один человек, который обвинил меня в антисоветизме и накатал телегу в комитет. Сейчас создается впечатление, что за любое слово не по шерсти норовите вы написать сто телег. На фи га вам это нужно? Пишу так, ибо вижу провокацию в твоем вопросе, Олег. Подленько звучит твой вопрос: а случись война России с Германии, на чьей стороне вы будете, товарищ Куклин? Если к человеку обращаются так, то значит это, что ответ вам известен. Так зачем мне отвечать? Но мой ответ будет все-таки: если такое случится, я на стороне Германии воевать не буду, но и защищать нынешний антинародный режим в России не смогу. Так же, как поступят, мне думается, и десятки миллионов граждан России. Но вот те, кто ценят западно-европейские демократии выше славянско-тюркской общинной цивилизации, очень легко встанут на сторону наиболее сильного. А таких тоже десятки миллионов одураченных нынешней бессовестной пропагандой во всей России. Мне очень больно и стыдно было услышать от тебя такого рода вопрос, Олег. В баснях своих ты мне нравился больше.
- Владимир Михайлович! Может, всё-таки свяжетесь с деревней Востряково, чтоб исправили? Мне тоже неловко видеть свою зарисовку о девичьей душе, ╚опалённой желаниями любви╩, с книгой Тутукова несопоставимые вещи!
- Спасибо автору. Текст интересный, но тоже сдвинут и плохо читается.
- Владимир Михайлович! Надо сдвинуть текст - плохо читается.
| 280630 ""
|
2008-04-13 21:37:04
|
| [195.218.170.4] ИЛЧ |
|
- Автору текста следовало бы подкорректировать свои познания в правописании.
- Так и хочется многозначительно протянуть:" Да...".Впечатление от прочитанного тягостное.Полюбить таких героев нельзя, но, к сожалению, правде жизни не откажешь.
Видно ,действительно, все "сложилось ...по ходу музыки".
- Дорогой Валерий, Вы прославляете Сталина, я же опасаюсь его повторения. Ибо врожденное стремление любого сильного диктатора к мировому господству неминуемо ввергнет мир в кровавую бойню. Когда она разразится, Вы в Германии будете на чьей стороне?
- Со вторым пунктом не согласен. Изучать курсы православия - выбор добровольный. Чего еще хотите? И права верующих других концессий <курсы> не ущемляют. С религией в России дела таковы, что от нее все отбились. И большинству мусульман (среди молодежи, а то и старшего поколения) на свои религиозные праздники по фиг так же как и русским на то, что сейчас идет пост. По статистике пост в России соблюдают не более 20 % . И вся это шумиха об ущемление прав от курсов ерунда. Шумиха была бы, если наш многонациональный народ придерживался бы каждый своей религии. Да, в конце концов выбор <курса П> доброволен. Уверен, что ислам введет и свои курсы.
И это правильно. И это не разделит наших ребятишек. Так как курсы будут о хорошем с выводом что мы одна семья.
с ув. Максим Есипов
- Да что там меня прочесть минутное дело.
Я в данный момент ограничусь небольшими текстами, пока не появится возможность распечатки
Ну не могу я с монитора читать Какое то восприятие текста особенно масштабное
Когда читаешь книгу, то хоть ноги можно протянуть. И полностью погружаешься )
╚Человек узнаваемый╩ Уже??? Ни фига себе. Неее мне такая узнаваемость без единой книги не нужна
Вам то легко говорить разрисуйте ╚сюжетец╩ Легче сюжет придумать ( да и то полюбому что - то подобное наверно существует в литературе) чем разрисовать. Я еще не созрел к столь ответственному делу. Легче стишок написать.
)))
с ув. Максим Есипов
- К сожалению, музыка "не дотягивает" до текста. Текст - чист, искреннен и индивидуален. А музыка - "общее место", к тому же, весьма вялое. Отсутствует динамика. В тексте очень чётко и просто выражено стремление преодолеть драматизм краткости бытия противопоставлением ему "вечности" самого сильного человеческого чувства - любви.
- Всеобъемлющая пьеса, эпоха шАбаша представлена особенно полно и ярко. Но неужели только так клин клином? Беспредел беспределом? А что остаётся робким и духовно слабым?
Стать жертвами либо притаиться и переждать (что по-человечески понятно), либо превратиться в бузотёров и примкнуть к лагерю силы? Как правило, так и случается, ибо робкие материал коньюктуры.
- Максимушка, однако... Ждёте, чтоб Вас прочли, а сами читать не хотите. Ишь, какой!... А антиреклама, да ещё в квадрате тоже реклама. Я же говорю Вы человек узнаваемый. А сюжетец свой уж сами разрисуйте.
- Спасибо, Борис. И Вам здоровья. С Букеровскими премиями не знакома всё больше с Почётными грамотами. Жду новых Ваших произведений.
Назад
Далее
