Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Вообще-то назвать сионистом антисемита довольно оригинально. А то, что в Украине 80% населения антисемиты с тех пор, как в украинском парламенте стало заседать 80% евреев,можете не сомневаться.О том, как немцы входили в Чернигов и как потом его брали наши, это не по рассказы бабушки , а утверждение всех соседей и знакомых, переживших то время.Что до того, что мне кровь перелил штандартенфюрер СС Йоган Мюллер, то об этом говорил на суде свидетель Мишка Гольдберг в 1951 году, когда мне было уже 10 лет.Это читайте в следующей главе воспоминаний. Что до массы опечаток, то тут должен перед всеми извиниться. В моём компьютере после публикации статьи "Увели у Юли "Батькивщину", хозяйничает СБУ. Иконки прыгают по экрану, редактор стёрт и проверять всё приходится вприглядку, пока текст не закрыла очередная картинка. Так что прошу прощения за опечатки, но с СБУ( аналог КГБ) бороться трудно, особенно когда оно имеет законное право нелегально проникать в квартиры, устанавливать прослушки и подбрасывать что угодно. В продолжении записок "Детство уходящих Руин" я постараюсь трижды проверить текст, но не забудьте, что оригинал я писал по-украински, а затем переводил на русский. Вот и получилась столбовая дворянин!
С уважением. Владимир Васильевич
- Господин Лом, я, как говорят в Одессе, дико извиняюсь, что если вы ╚положим, еврей╩, то вы, как я правильно догадался, все-таки чуточку еврей. Именно этим объясняется ваш здоровый антисионизм, который мне понравился. Присутствующие здесь другие евреи немного не в себе, если не видят общности между сионизмом и фашизмом. Я, конечно, не специалист в области религиозных догм, но вижу, что основная идея Германии Гитлера и современного Израиля есть ╚расширение жизненного пространства╩ своей богоизбранной нации ╚путем насильственного присоединения чужих земель с одноврменным массовым уничтожением на них проживающего там коренного населения╩. Слова, выделенные кавычками, я перевел из германского ╚Справочника офицера СС╩, находящегося у нас в школьном музее и мною переписанного. Мне этой связи достаточно для понимания причин, почему на Международном съезде коммунистических и рабочих партий в 1969 году сионизм был признан идеологией фашистской. Явно выраженная любовь господ Аргоши и Тартаковского к сионизму в моих глазах их объединила, а ваше последнее замечание господину Сиротенко, тоже, я думаю, немножечко еврею, приблизило вас ко мне. Это значит, что мы с вами зря спорим и обижаем друг друга. Господин Сиротенко младше меня всего на четыре года, но пишет так, как должен писать ученик 10 класса современной украинской школы. Он мыслит так, как мыслили петлюровцы и как говорят сейчас на Галитчине: ╚Если бы советские люди не сопротивлялись оккупантам, их бы немцы не убивали╩. Сам я не помню, но мне рассказывали один эпизод мои односельчане и вы увидете, что правы вы, а не господин Сиротенко. В августе 1941 года я со своим сверстником Фомой возился посреди улицы в горячей пыли, а немецкие солдаты, повесив автоматы на плетни, грабили хозяйства моих односельчан и пили наш самогон. Один пьяный солдат вытащил пистолет и, целясь в сидящих на тыну воробьев, несколько раз сказал: ╚Кх!╩ - и сам смеялся своей шутке. Остальные смеялись за ним тоже. Потом он направил пистолет на нас и сказал: ╚Кх!.. Кх!╩ - и пистолет выстрелил. Фоме разнесло голову. И солдаты стали смеяться еще громче. Потому что это очень смешно, когда говоришь ╚Кх!.. Кх!╩, а пистолет стреляет. Фоме было четыре годика, и сцену эту мне рассказывали очевидцев двадцать. Господин Сиротенко не понимает, что советский писатель Погодин был прав, когда писал, что не надо бояться человека с ружьем. Своего человека. А оккупанта надо бояться, от него надо защищаться, от захватчика надо своих детей защищать. Вы понимаете эту простую мысль, а сионист Сиротенко не понимает.
- Солидное исследование. Его нужно не просто читать - ИЗУЧАТЬ, Цифры, конечно подавляют, но смысл, думаю, в том, что всё происходящее в нанышнем российском кинематографе (как и в культуре в целом) -глубоко логично и предсказуемо: исчезла идеологическая стставляющая, а поскольку "свято место пусто не бывает", то место идеологии заняли ДЕНЬГИ (тоже своего рода идеология). Совмешать коммерцию и т.н. "высокое искусство" - зантяие сомнительное, лично я в такое совмешение не верю (возможно, что и ошибаюсь - но примеров не вижу). В результате имеем то, что имеем.
- Владимир Михайлович! Рада за Вас! часто смотрю эту передачу и горжусь, что Вы будете в ней участвовать в качестве основного спорщика. Посмотрим, поболеем!
- Уважаемый Счастливчик! Я Вас очень понимаю и сочувствую. Моя бабушка всю жизнь учительствовала. Но между Вами с Олегом какое-то ужасное недопонимание. Хочу защитить Олега в том, где Вы несправедливо говорите о нем. Я Олега знаю давно, он за деньгами никогда не гнался. Он трудяга. Язвительный, конечно, человек, но не злобный.
| 303275 ""
|
2013-01-10 02:45:24
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Ну и Швыдкой... конечно (ВМ).Ах! Ах! Высокий класс! (Авессалом Владимирович Изнуренков)
Какое совершенство! Какое блестящее мастерство намёка!
Нетитульному Веллеру ни в жисть не додуматься до: Ну и Саломатов... конечно.
Да отчего ж вы такой незамысловатый, профессор!?
- Завтра на канале культура произойдёт революция (вряд ли культурная) - "Липунов против Веллера" и
в роли рефери выступает Андрей Саломатов.
Ну и Швыдкой... конечно
ВМ
ПС. На Москву будут передавать 22 20
- Ну, положим, я еврей. Дальше что?
- Лому
Молодой человек, вы мне кажется все-таки немножечко еврей, хоть и стараетесь показать себя антисемитом. Ваше письмо типичный образчик, как говорили в моей далекой юности, местечковой иронии. И, к тому же, вы весь мой ответ свели к деньгам с тайной надеждой, что вам все-таки отвалят на халяву немного денег. Так нет-таки, вы ошибаетесь. Будь у меня миллионы долларов, я бы их давно потратил на пропаганду светлых идеалов коммунизма в странах поголовного мракобесия и разгула преступности. И еще бы дал на благотворительность тем старикам, кто честно проработал всю жизнь, а остался на голодном пайке при новых властях. Я уверен, что вы не потратите полученные вами миллионы так, что вам не станет в конце жизни ╚мучительно больно за бесцельно прожитую жизнь╩. В лучшем случае вы, подобно О. Бендеру, попытаетесь их вывести за рубежи вашей прекрасной Родины, чтобы стать эксплуататором каких-нибудь беззащитных папуасов или немцев. Я вам не дам денег. Но я вас научу одной великой еврейской мудрости. Если вы пришлете мне свой почтовый адрес, разумеется.
- Пушкин - это не только русский будущего.
Скорее это Человек будущего вне национальности -
Homo spiritalis. Когда-нибудь большая часть человечества всерьез (когда "петух клюнет") поставит на первое место истинные, божественные, к сожалению, пока только, в основном, русские ценности.
- I love it thanks....V2 Cigs coupon code and Green Smoke coupon!
-
-
Встретились два приятеля А. и Б.
-------
А. Автомобилист, Б. Бобёр, ну, клички такие или типа, логины. Они давно не виделись. И произошёл у них такой диалог:
- А. _ А чего ты такой весь из себя довольный и весёлый? Ну, прямо светишься, счастливчик ты наш?
- Б. _ Так я ... это ... Дом свой бобровый построил, бобрят завёл с бобрихой. Живу, не тужу. Вот и вся недолгА.
- А. _ Нет, ты мне лапшу на уши не вешай. Ты почему такой весь из себя довольный, счастливчик ты наш ?
- Б. _ А, понял. У тебя проблемы, автомобилист ты наш неудачливый. То тормоз отказал, то обЛОМ какой на дороге произошёл. Вот ты на меня и взъелся. Не мути воду, всё у тебя поправится. И будет тогда и тебе счастье.
---------------------------
Вот такой произошёл диалог между А. и Б. Ну, понятное дело, бобёр он и в Африке бобёр. Чего с ним станется ?
- Товарищ! Прочитал ваши стихи. Для чего вы их пишите/ я не пойму? Афоризмы/ максимы/ неудобоваримая снедь. Попроще мне хочется/ а не рыскать во тьме/ ваших понятий/ на слова натыкаясь/ чье значенье/ не однозначно/ и заставляет меня испуганно вздрагивать/ может я виноват? Или вы скажете/ все дело в бумаге/ или в мыслях/ что приходят не спрашивая. Хотелось бы вникнуть/ да все недосуг/ ведь я комментатор и дальше спешу!
- Дорогой, уважаемый, почтенный счастливчик, теперь все абсолютно ясно, примите мои искренние заверения в моем совершенном к Вам почтении. Прискорбны факты Вашей биографии и счастье Ваше, судя по всему, велико. Жаль только, что такой простой и комичный по сути вопрос вызвал у Вас столь бурную негативную реакцию... Мой интерес к Вам случился оттого, что как известно, счастье сопутствует людям недалеким, но теперь он совершенно угас. Если же Вас по-прежнему интересует, сколько мне нужно миллионов для счастья, то я сообщу Вам это в приватной переписке, если соблаговолите указать адрес... я также укажу счет для перевода означенной суммы в случае, если Ваш вопрос вызван не только праздным любопытством, но и желанием оказать посильное вспоможение ближнему...
- Счастливчиками назвалась моя семья, как я уже писал, еще до коллективизации. А я счастливчик хотя бы потому, что не закончил жизнь в Бабьем яру, как две мои тети и три братика двоюродных, не был застрелен в затылок, как другая моя тетя и ее муж в родном селе. Разве этого мало вам? Или вы запрещаете мне на основании чужих для вас смертей считать себя настоящим счастливчиком? У вас есть на это полномочия? Меня часто спрашивают глупые люди: "Чем вы счастливы?" И я отвечаю им: "Тем, что родился в стране Советов, встречался с Ю. Гагариным на всеукраинском съезде учителей и пионервожатых". Но главное (об этом я тоже говорю, но людям поумнее), что я встретил свою Эсфирь и что в тот же 1955 год стал кандидатом в члены КПСС. Я учитель 6364 выпускников нашей школы. И никто из них не попал в Афганистан добровольцем. Мне всю жизнь, как всякому сельскому учителю, привозили домой дрова бесплатно. И за свет за меня до 1991 года всегда платил колхоз. Сейчас я уже печатаю двумя пальцами и читаю в Интернете книги, которые раньше не мог достать. Это тоже счастье. Но самым счастливым для меня был день, когда я, роясь на чердаке отчима в 1942 году, нашел грязный мешочек с настоящей каменной солью. Она помогла нам выжить до конца войны. А сколько миллионов долларов нужно вам, господин Лом, чтобы быть счяастливым?
- Это воспоминания и довольно интересные, как и любые откровенные записи очевидцев тех лет; и чем меньше они обработаны художественно, тем большее доверие вызывают. Опечатки, конечно, лучше исправить, но это дело второе...
Например, вот любопытный факт: В начале войны немцы не применяли репрессий. Даже отпускали домой военнопленных на поруки родственников, при условии, что они будут жить там, где зарегистрированы.
Верим? Почему нет? Правда, автор пишет Родился я в престольном Чернигове 9 апреля 1941. Значит о событиях начала войны он может знать только из чьи-то рассказов, например, бабушки... Значит, увы, не верим. Как верить бабушкиным сказкам? А жаль, жаль, что к подлинной истории, какой бы она ни была, сии записки не имеют отношения... Как входили немцы в Чернигов, как уходили - опять, увы, все сказки...
Но, если судить о тексте, как о художественном произведении, то следует допустить возможность художественного вымысла. Тогда все на местах, надо только добавить под названием: Все события вымышлены и не имеют отношения к реальным событиям и лицам.
-
Столбовая дворянин.
Уважаемый кандидат технических наук Сиротенко - Вербицкий, мне довелось прочесть 20% Вашего текста в переплет.ру ( до главы Детство). Я выписал несколько редакционных ошибок:
--
а) так делали очень немного. / следует - очень немногие /
б) Константина Иустиновича Черненко / следует - Устиновича /
в)песня из к/ф Последний дюйм - "Какое мне дело до всех, к вам, а ваше к меня". Следует:
╚ Какое мне дело / До всех до вас? / А вам до меня ╩ (слова: М.Соболь)
--
Примерно так же часто встречались малые и большия ляпы и дальше. Но когда мне попалось:
"столбовая дворянин". Это, сказал я себе, - полный кирдык. Уважаемый автор, примите во внимание. Всех благ.
- Уважаемый господин Счастливчик, пока нет никакого повода считать Вас сионистом, равно как и антисемитом, а также, например, свидетелем Иегова или адвентистом седьмого дня... Определенно ясно лишь то, что Вы - счастливчик, хотя до сих пор остается загадкой, в чем же Ваше счастье?
- Не вполне поняла основную идею. На мой взгляд, размыта длиннотами, но сама стилистика изложения, язык, ритм понравились.
-
-
- Меня всегда раздражает тот факт что про утонувших молодых людей часто не пишут подробные обстоятельства гибели: как утонул, почему его не сумел спасти другой парень, точно-ли что это не было самоубийство, почему вообще люди всего мира любят купаться не у себя в ванной? На могилах - трагически погиб и точка. В газетах - не многое больше того. У меня уже сложено впечатление, что на территории всей Афроевразии действует какая-то мафиозно-религиозная секта, заставляющая мальчиков до 16-32 лет возраста так сильно любить чистоту своего тела, что ежедневно купаться пока не утонут, иного не вижу объяснения!
- Мариночка дорогая, спасибо тебе! Выздоравливай скорее! К нашему старому Новому году ждём тебя здоровенькую и весёлую на пятничный вечер.
Со Светлым Рождеством Христовым! Здоровья тебе и всем твоим близким, радости и тепла.
- Господин Лом, я тут подумал, и понял, что вы по-своему правы. Мы оба с вами ушли в сторону от обсуждения этой статьи. Вы неправильно поняли мою мысль из-за того, что я плохо ее сформулировал. Я совсем не имел ввиду наших евреев и ваших неевреев, как вы подумали. Я хотел сказать: наш с вами общий советский Горбачев и ваш отдельно взятый российский Путин. Если бы я сказал еще и наш самостийный Янукович, вам было бы все понятно. Но в одном вы все-таки не правы. ╚Наши╩ и ╚не наши╩ были всегда и всегда будут. Как написано в Торе, которую гои плохо перевели и назвали Библией, с самого начала были свет и тьма, ссорились из-а Евы Господь и змей. И сегодня тоже так: для кого-то Гитлер наш, а для кого-то Сталин. Но к статье данной все мною сказанное не имеет никакого отношения. В следующий раз постараюсь быть более покладистым. Пусть лучше Пушкин не будет поэтом и Ленин не будет политиком, чем я буду в ваших глазах сионистом.
- Мне статья понравилась. Автор поднимает важные вопросы о существе поэзии, которые, на мой взгляд, последний раз поднимал Вадим Валерианович Кожинов. Видимо, важно, чтобы была поэзия, были поэты, и важно, чтобы различалось в журналах имитаторство.
Спасибо автору, что познакомил с новыми поэтами. Михаил Анищенко, например, мне понравился, хочу помянуть его добром.
На себя посмотрела более критично и другой раз задумаюсь: давать подборку или одно-два по-настоящему стоящих стихотворения.
И понравилась дискуссия, пока без оскорблений, а с любовью к предмету обсуждения.
- Дорогая Алла! Стихи ложатся на Душу, если они Душой же и написаны, не всегда, а в проникновенные моменты. Вот и у меня такой момент настал: одиночество, болезнь. Лежу, много читаю, в том числе Переплетовцев. Из всех стихов и подборок срезонировали только твои, а именно:
какое счастье на катке
когда тебе ещё родиться
и папа с мамой словно птицы
тебя доверчиво несут
и снег блестит ...
Лежу, плачу, читаю, плачу, становится светлее, примиряюсь с миром. Спасибо тебе! С Рождеством!
- Уважаемая госпожа Сударева, я передал дочери Ваш телефон.
Тартаковский.
-
"Каждый из нас, совершая добрые дела, способен изменить хотя бы в малой мере окружающую действительность к лучшему. Только так мы вместе станем сильнее. Ибо беззаконие неспособно победить любовь, как тьма не может поглотить свет истинной жизни", говорится в патриаршем обращении, опубликованном на сайте РПЦ и звучащем в Рождественскую ночь во всех храмах Московского патриархата.
РИА Новости http://ria.ru/society/20130107/917245558.html#ixzz2HEdJVWvN
- Добрый вечер,
не могли бы вы дать мои кооординаты вашей дочке Лере. мы учились с ней вместе в Москве, а потом , несколько лет назад, из за недопонимания , я потеряла с ней связь, о чём очень жалею. Живу сеичас в Норвегии.телефон +4747241118
тот телефон , который у меня есть , уже не отвечает.
очень хотелось бы наладить отношения с ней.
спасибо. Марина Сударева
- Дорогие друзья.
Ежели Вы открыли страницы нашего "Переплёта" и одного из его разделов - "Дискуссионного клуба" - несколько недель назад, то, конечно, уже поняли, что в журнале и клубе творческие личности проявляют себя с разных сторон.
В журнале можно публиковать тексты, близкие к событиям нашей жизни. В клубе о себе можно рассказывать только небылицы.
В клубе нельзя хвалить любимых литераторов, музыкантов, спортсменов, юристов, учёных, ибо в ответ на такое сообщение появятся неприятные для этих замечательных людей высказывания.
Нет смысла более одного раза возражать оппоненту, обратившемуся к Вам по имени или отчеству.
Более того, для сохранения хорошего самочувствия удобно в сообщениях вообще не указывать явного адресата - в нашем клубе все посетители очень умные и внимательные. Все наши фразы будут скопированы в отдельную папку и сохранены. Цель сохранения даже трудно представить.
С поклоном, Вадим.
- Уважаемый Счастливчик, опять Вы уходите от прямого вопроса Позвольте заметить, что Вы также напоминаете мне одного моего нашего старинного собеседника Я же вовсе не переврал, как Вы изволили выразиться, Тору, а привел Вам точную цитату из Библии... Но Вы абсолютно правы и бесспорно многознающи в том, что касается детородной способности женщин, что характеризует Вас с самой выгодной стороны, но каноны гласят... Дорогой, не печальтесь и не гневайтесь. Ведь Вы счастливчик, не так ли? Высоко несите над головой это чудесное звание...
-
О чём это ?
Сделал две выписки из нескольких стих - ий Т.К. а) и б):
--
а) Приголубь меня, сине морюшко, / уведи меня далеко.
б) Да поведай мне, братец-морюшко, / про былые денёчки-дни,
распрекрасив судьбину-долюшку. / Обмани меня, обмани.
Куба - Зима -- 2012
--
О чём это? Итак, Лир_Героиня очень даже неплохо проводит зимнее время в путешествии по "сине морюшко". Остаётся пожелать ей забыть грусть-тоску.
Ведь всё не так плохо. А где-то даже и вызывает у кое-кого добрую зависть. Так что вперёд. А то, что автор в какой-то степени технарь - это, безусловно, плюс.
-
- ЛОМУ.
Рожают женщины - это во-первых. Во-вторых, Белинский - не Енох. Вы походите на моего нашего выпускника 1986 года Ерофеева, который постоянно задавал на уроках каверзные вопросы учителям, чтобы сорвать урок и увести тему в сторону. О том, что "Белинский породил Герцена", писал еще Ленин. И он, в отличие от текста перевранной вами Торы, дал объяснение, что именно он подразумевал под этим определением. А ведь Ленин что-то понимал в политике, вам не кажется?
- ЧАЗОВУ. Как говорил один из наших председателей колхоза Лев Семенович Моисеенко: ╚Ваш намек некоторым образом задевает одним концом и меня, поэтому я вам отвечу╩. Если статья написана в 1990-х годах, то это не означает, что она не прошла путинскую цензуру. Потому что идеология Путина это продолжение идеологии вашего Ельцина и нашего Горбачева. Настоящий русский литературный критик это всегда политик. Автор статьи любит русскую поэзию, но хочет, чтобы она стала коммерческой, шла в ногу со временем, стала составляющей частью рыночной экономики. Поэтому он пишет об одном, а выводы делает другие. Если верить его выводам, то поэзия совсем не нужна русскому народу, а поэтов надо переучивать на челночников там будет от них народному хозяйству больше пользы. Но восемьдесят процентов статьи - о поэтах. И глупые выводы автора статьи не мешают им оставаться поэтами. Я обнаружил в ней несколько новых для меня имен, нашел их стихи в Интернете, мне они понравились. Поэтому я благодарю автора.
- Всё это предсказал Владимир Семёнович лет 50 назад.
-
-
- Счастливчик, Ваша выкладка стройна, оригинальна, но несколько сомнительна, кто знает, сколько вариантов могут иметь подобные "дефиниции", например, возник бы Герцен без Белинского и что есть политика, и кто был нужен или не нужен Пушкину, быть может, Вы даже вспомните о том, что У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха... и т.д. все это весьма занимательно, но не дает ответа на главный вопрос: в чем же Ваше счастье, счастливчик?
- Дорогие друзья.
Спасибо, что нашли в архиве журнала текст 1999 года.
Читал для себя вслух.
В тексте большое разнообразие тембров.
Хорошая тренировка для голоса, языка и жестов.
Спасибо автору.
Надеюсь, что его знакомство с поэзией не ограничилось прошлым веком.
С поклоном, Вадим.
Назад
Далее
