Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

222850 ""	2000-07-30 13:17:11
[195.34.133.69] Yuli

- Вадиму К. Нашкодив, Вы усугубляете свое положение, пытаясь оправдаться, употребляете набившие оскомину либеральные стенания и даже заявляете потом, что ничего такого не говорили. Напоминаю, что речь идет об организации, которую Вы обозвали шайкой, что уголовно наказуемо. Ваши оправдания, связанные с историей этой организации, неубедительны. Сотрудники этой организации сегодня сражаются и умирают, защищая Вас от террористов и прочих "бойцов" всех мастей. Одного из участников дискуссии Вы обозвали последовательно "фашистом", потом "евреем-фашистом". Это тоже является уголовно наказуемым деянием, и во втором случае усугубляется попыткой раздувания национальной вражды. Естественно, учитывая Ваши весьма умеренные интеллектуальные возможности и, соответственно, умеренный вред, причиненный Вашими высказываниями, в суд на Вас подавать не имеет смысла, но ограничить общение с Вами обязан каждый порядочный человек. Что, я уверен, и будет сделано. Что касается меня, то я немедленно прекращаю всякое общение с Вами.

222849 ""	2000-07-30 06:28:45
[205.211.178.66] Вадим К.

- Юлию. Оставьте свой тон и нравоучения для внуков. Если у вас не хватает ума понять, что у наших доблестных ОРГАНОВ меняются только названия, а сущность остается той же - это ваша проблема. И не думайте, что уровень дискуссии определяется вашим занудством. Вы жалки с вашими воспоминаниями как в свое время рядом с костями незахороненных жертв доблестных ОРГАНОВ учили своих коллег минералогии. Перечитайте свое "творчество" и сделайте выводы. Если еще способны на это. И не передергивайте - я никогда не говорил того, что вы мне приписываете.

222848 ""	2000-07-30 01:28:01
[208.50.80.69] Благо

- Дорогой Юлий, ну попрощались же уже. Или Вам Ваше достоинство не позволяет допустить, чтобы не за Вами было последнее слово? Однажды мой 4,5-летний сын сказал совершенно изумительную вещь: "Мои родители - милые люди, - они могут позволить другим выигрывать." (дословно) Будьте же здоровы. Последнее слово - за Вами.

222847 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-30 01:18:30
[195.34.133.60] Yuli

- Для Антона Пурова. Пришлите рассказ мне по Е-mail. Я, тоже по Е-mail, пришлю Вам свое мнение о Вашем рассказе, и Вы решите, публиковать ли его в РП для всеобщего обозрения. Конечно, Вы можете и сразу послать его в РП, скажем, на адрес ВМ.

222846 ""	2000-07-30 01:10:11
[195.34.133.60] Yuli

- Для Вадима К. Если у Вас имеются доказательства того, что ФСБ является, как Вы выражаетесь, "шайкой" - извольте привести эти доказательства. Если у Вас таких доказательств нет, то порядочный человек должен в подобном случае извиниться. Качество Ваших сообщений начинает снижать общий уровень форума. То у Вас "фашист", то "еврей-фашист", то "шайка", а то Вы и вообще хотите оппонента в психушку упрятать. Похоже, Вы просто не умеете себя вести.

222845 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-30 00:59:19
[212.19.159.18] Антон Пуров

- Yuli. Хорошо. Куда и кому слать?.. (если напишу)

222844 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-30 00:56:21
[195.34.133.60] Yuli

- Для Антона Пурова. Вот и напишите рассказ о том, как Вам в ресторане предлагали лепить пельмени. Или о том, как на РП Вам предлагали писать рассказы. Я почему-то уверен, что у Вас получится.

222843 ""	2000-07-30 00:51:53
[195.34.133.60] Yuli

- Для Благо. Есть замечательный рассказ Шукшина. Если мне не изменяет память, он называется "Срезал!".

222842 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-29 23:30:58
[212.19.159.55] Антон Пуров

- Yuli. А почему бы мне не начать лепить пельмени? (Что мне и предложили в одном ресторане - в ответ на замечание о плохом их, пельменей, качестве.) Рассказ плох - к чему же предлагать повторять провал?

222841 ""	2000-07-29 19:34:57
[195.248.171.226] Alex

- Стыдно, уважаемейший АМ, стыдно. Плоховато историю знаете, - в Украине были землевладельцы-этнические украинцы (и довольно много). Более того, многие этнические украинцы имели богатые земельные угодья непосредственно в Речи Посполитой и так называемой Великой Польше (следствие проводимой сеймом (имевшим в своем составе много украинцев) политики). Левобережная же Украина имела лишь формальных польских (в основном) "помещиков" (как вы изволили выразиться) из-за весьма неадекватного восприятия местным населением всего польского (и в частности религий - католической и униатской), в конечном итоге вылившегося в известные события 1648-1657 гг.

222840 ""	2000-07-29 18:58:02
[205.211.178.66] Вадим К.

- Наконец-то появились в РП достойные стихи. Это стихи Василия Пригодича он же Сергей Гречишкин, питерский филолог, уж не знаю по каким причинам уже давно "исчезнувший" из научного мира. Очень хорошо помню замечательный доклад С.Гречишкина и А.Лаврова (зачитанный Гречишкиным) на Первых Волошинских Чтениях в Коктебеле в юбилейном для Максимилиана Александровича 1977 году. Доклад о Максимилиане Волошине и Андрее Белом. 1977 год был годом ПРОРЫВА к читателю великого русского поэта и все это несмотря на МОГУЧУЮ АРМАДУ ФСБ (говоря словами нашего еврея-фашиста). Правда, армада ( а скорее ШАЙКА) называлась тогда по-другому...

222839 ""	2000-07-29 15:55:12
[208.50.80.69] Благо	"Точка, точка, запятая."

- Юлию Выкручиваетесь, как школьник на экзамене, ей Богу. Сами ведь знаете, что я права насчет "дешевых приемчиков". "Гусарская баллада" тоже не к месту упомятута, - и платье мужское я не примeряла, и о любви речь не идёт Успехов.

222838 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-29 15:33:26
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Антон Пуров! Мне представляется, что ваши сетования на качество "литературных произведений" на данном сайте не совсем оправданы. Литературные произведения появляются, как правило, там, где автор имеет надежду получить за них от общества хоть какое-то вознаграждение. Естественно, нет правил без исключения, но рассчитывать на исключения не стоит. Почему бы не воспринимать этот сайт как своего рода "литобъединение", как это называлось раньше? Вполне возможно, что со временем все это перерастет в настоящий журнал, а "литобъединение" останется приложением к этому журналу. Впрочем, даже в том виде, в котором данный сайт существует, он выгодно отличается от большинства форумов на Интернете, оккупированных, главным образом, недорослями с модемом. Здесь они почти не появляются, подобно тому, как мухи не летят в чисто прибранные квартиры. Согласитесь, гораздо приятнее познакомиться с пусть не очень удачной попыткой написать рассказ, чем с очередной порцией грязного хамства или откровенной тупости, занимающих 99 процентов сетевого пространства. Теперь о рассказе, представленном г-м Нечипоренко. Вы правы, назвать его литературным произведением трудно, несмотря на то, что все элементы такового, на первый взгляд, присутствуют. Но что в нем отсутствует? Это достаточно интересно, и если отбросить некоторое высокомерие, присущее нашему брату читателю, знакомому с произведениями гениев(!), можно заметить и то, что не сразу бросается в глаза. Прежде всего, автор не соблюдает дистанцию между собой и своим рассказом. Мы привыкли, что писатель всегда умнее своего героя. Затем, чисто художественные ошибки, например совершенно фальшивое место, где героиня поет, после нескольких гимнастических трюков. При всех недостатках, есть и то, что может понравиться женской половине читателей, а именно сравнительно непрерывная нота грусти по утраченному времени. А если что-то может понравиться, то стоит ли все списывать в никуда? Почему бы Вам самому не попробовать написать небольшой рассказ и посмотреть, что получится, и как на это отреагирует читатель?

222837 "Владимир Хлумов - Фрейд и отцеубийство"	2000-07-29 14:19:44
[195.34.133.62] Yuli

- Время летит, как стрела, а картошка летит, как овощ. Это придумано в Англии. Господа из Соединенного Королевства так подшучивают над мнимой многозначительностью некоторых высказываний. Шутки, однако, шутками, но время идет, и сегодня Фрейда всерьез не воспринимают и не обсуждают. Достоевский же остается Достоевским, и этим все сказано. "Теории", или, как принято называть подобные опусы, "правдоподобные рассуждения" Фрейда относятся более к литературе, а не к науке. Если сегодня автор ссылается на Фрейда в научной работе, такая работа специалистами, как правило, не обсуждается. Литературный талант Фрейда, а он явно присутствует,в свою очередь, никак не сравним с талантом Достоевского. Поэтому защищать Достоевского от Фрейда, как мне кажется, излишне. Более того, это может сбить с толку неискушенного читателя.

222836 "Владимир Хлумов - Босоногий Вавилон"	2000-07-29 10:15:48
[193.233.8.209] am

- "Вроде все мы от Адама и Евы" По смыслу то же, что и Вышли мы все из народа Все мы дети Октября Нет уж, уважаемый, не все "мы" от Адама. Вы - может быть, а я так от Ильма. Своих предков знать надо. На том стоим. Мало того. Некоторые чужих предков за своих принимают. Вот это последнее и есть подлинный БРЕД. А глазки-то у нас не татаро-монгольские. И человечеству мы никакой не друг. И лозунг наш насущный: в срочном порядке кинуть это самое "человечество" со всеми их долгами, которыми мы якобы им обязаны. ════════════Когда проходят танки Красной Площадью, ════════════Тогда весь мир становится вверх дном. ════════════Стоит на страже нашего отечества ════════════Могучая армада ФСБ. "Кто он, по-вашему, Галилео Галилей ... с Леонардо да Винчи" Не по-нашему, а по природе они - этруски. Причём Галилео - выходец из ретов. Поэтому немцы его часто за своего считают. И вообще не следует забывать, что европейское Возрождение началось в Тоскане с вулканической вспышки дремавшего много веков наследного этрусского гения. Именно в этом причина противоречивого отношения (фактически - отторжения) германо-славяно-иудейского мира - независимо от политической ориентации - к чуждым ему по стилю, а отчасти и по природе деятелям эпохи Возрождения. Что и было отмечено автором РП Михаилом Соколовым в его замысловатом эссе.

222835 "Владимир Хлумов - Босоногий Вавилон"	2000-07-29 00:52:58
[195.239.180.133] Гоша

- Согласен, бред. Вот мы, мол, тоже строили башню Вавлиноскую - хрена? Зачем все в кучу валить-то? И ладно-то это - зачем на обозрение потом выставлять? вот вопрос.

222834 ""	2000-07-29 00:45:34
[195.34.133.61] Yuli

- Г-же Благо. Точку в предложении поставили Вы. Цитировать принято до точки, предложение - это смысловая единица. В следующий раз будьте осторожнее. Что действительно интересно, мне не пришло в голову, что пишет женщина и эмоции простительны. Здесь я обязан извиниться и предлагаю вам на этом закончить имевшую быть гусарскую балладу.

222833 ""	2000-07-29 00:34:00
[193.232.125.10]

- милые, любимые, хорошие, красивые, умные, добрые, прекрасные, ненаглядные, солнышки, капельки, кисточки, звездочки, ласковые, пушистые вы мои, да когдаж вы наконец перестанете орать друг на друга... вот где бред то... судьи...

222832 ""	2000-07-29 00:32:35
[195.239.180.133] Нурлан

- Hrrr'у. Чего сердиться? Спросили - отвечаю.

222831 ""	2000-07-29 00:29:50
[193.232.125.10] hrrr

- И вообще, хватит оскорблять женщин, вспомни родителей своих. Модерировать надо, беспощадно.

222830 "Владимир Хлумов - Босоногий Вавилон"	2000-07-29 00:28:38
[195.239.180.133] Михаил Барский

- Бред.

222829 ""	2000-07-28 23:38:04
[208.50.80.69] Благо

- Юлию. Вообще-то, я - не г-н, а г-жа, хотя в данном случае это не имеет значения. А насчет креста в гимнастике Вы точно подметили, тем самым сделав комплимент не только мне, но и себе самому. Правда, как я посмотрю, в последнее время Вы несколько изменили свою манеру изложения мыслей. А вот вырывать куски текста нарочно, дабы нарушить их связь с основной идеей высказывания оппонента - приёмчик дешёвый. Мне кажется, - Вы достаточно неглупый человек, и в таких манипуляциях не нуждаетесь.

222828 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-28 23:35:52
[212.19.159.31] Антон Пуров

- Беспомощно. Хотя и не настолько, как у Д. Крылова. Я не пойму - в Переплете все, что ли, авторы такие? Читал-читал... - времени жалко! Если не все- посоветуйте.

222827 ""	2000-07-28 21:52:50
[193.193.193.97] Разорваки	херсонский помещик

- Опять переругались... Ну, местный андерграунд, двоешники с задней парты Русского Переплета, кто тут кому бросает вызов? Один умник, который себя вычеркнул из славян (а Пушкин писал о счетах с Польшей: "То давний спор славян между собой...") и не ответил на мой вопрос о книжке "Под солнцем Сатаны" Жоржа Бернаноса? Уж лучше бы вы сидели в своих подпольях, и ни казали нос в приличные места! Иначе отключим от сети!

222826 "Юрий Нечипоренко - Таня"	2000-07-28 21:39:43
[193.193.193.97]

222825 ""	2000-07-28 20:40:05
[195.34.133.68] Yuli

- Для г-на Хррр. Вы зря обижаете всех евреев, приписывая им склонность к сегрегации на рабочем месте по расовому признаку. Такая склонность существует только при найме на относительно несложную работу - в торговле, в сфере обслуживания, а также в преступных сообществах. При выполнении действительно сложных работ евреи, как, впрочем, и представители других национальностей, мало обращают внимания на расовую принадлежность работника. Это происходит оттого, что сложную работу выполняют более умные люди.

222824 ""	2000-07-28 20:02:33
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый АМ! Материалов по статистическому подходу при исследовании сообразительности в сети много. Начните с http://www.cycad.com/cgi-bin/Upstream/Issues/bell-curve/index.html Эта тема давно уже выбралась из сферы обывательского табу.

222823 ""	2000-07-28 19:29:14
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый г-н Благо! Ваши рассуждения относительно обделенности неплохи, но длинноваты. Писать длинно может не всякий, это как держать крест в гимнастике. Посмотрите, что Вы написали: "Так вот как же проявляется слабость такого человека? Весьма любопытно, на мой взгляд. Такой человек не может сидеть, сложа руки". No comment.

222822 ""	2000-07-28 19:23:34
[193.232.125.10] hrrr

- ЗАМУЧАЛИ!!!! Евреи работают как собаки, потому и лоббируют друг друга, потому что знают, что работать в команде как черт будет. И нечего завидовать.

222821 ""	2000-07-28 18:38:38
[205.211.178.66] Вадим К.

- Никаких сомнений у меня не осталось: уважаемый АМ - еврей. Последними доказательствами для меня были: его ответ мне с "психушки" (сюжет свистнут у русского гения Венички Ерофеева, где главный герой, пользующийся расположением медсестры - еврей ГУРЕВИЧ) и графики уважаемого АМ, доказывающие превосходство евреев в интеллектуальном плане. Поэтому все последующие построения уважаемого теоретика носят ( для меня) совершенно определенный характер. Разоблачен! [bp] Искренне благодарю господина, заметившего, что в последнее время ГОСТЕВАЯ РП преобразилась. Сознаюсь, что мое участие в работе ГОСТЕВОЙ основывалось лишь на следующем наблюдении: СКУКА была смертная. Теперь стало повеселей. Еще классик ( еврей, правда) сказал, что все глупости в мире произносятся с необычайно-серьезным видом (привет нашей самой "творческой личности"!).

222820 ""	2000-07-28 18:09:10
[193.232.125.10]

- союз нерушимых республик свободных сплотила навеки великая русь, Да здравствует созданный волей народов, великий могучий советский союз Мораль: сколько можно заниматься национализмом?? Китайцы, тайладнцы, чукчи, пэруанцы, какая разница. ЗАМУЧАЛИ!!!!!

222819 ""	2000-07-28 18:04:34
[208.50.80.69] Благодарность - длинное слово, потому остановимся на Благо.

- Юлию. Ваши замечания по поводу солидарности вполне справедливы. Но если говорить о проявлениях чувства обделённости, то здесь я бы поделилась своими наблюдениями. Юродство - наиболее распространённая форма проявления чувства обделённости. Как правило, она присуща людям излишне эмоциональным, не придерживающимся строгих канонов этикета, считающим себя людьми интеллигентными (на основании полученного образования, интеллектуального багажа, социльного положения в обществе), на самом деле таковыми не являясь. Но существуют и другие формы проявления чувства обделённости. Здесь речь идёт о людях более или менее обладающих самоконтролем, претендующих на звание интеллигентного человека во всех отношениях, способных к глубокому анализу и имеющих неплохую интуицию. Но не смотря на все эти замечательные качества, такой человек тоже может испытывать на подсознательном уровне чувство той самой обделённости. Причин для этого может быть много и нет смысла их здесь перечислять. Так вот как же проявляется слабость такого человека? Весьма любопытно, на мой взгляд. Такой человек не может сидеть, сложа руки. Ему необходима реализация своего Я. Ему необходима публика, которая сможет оценить его по достоинству ( тем более что есть, что оценить, и он это понимает). Такой человек, как правило, является активным участником всевозможных общественных организаций, клубов, занимает активную позицию на работе И для него это выглядит именно, как активная позиция, не больше. Но вот почему-то он не пользуется любовью соклубников, почему-то не устанавливается тёплых отношений с людьми, почему-то никто "не бросает цветы к его ногам" и чувство обделённости говорит ещё сильнее. Но почему же не возникает этой тонкой, незаметной глазу нити человеческих взаимоотношений с конкретными людьми? Причина всё там же - комплекс обделённости. Обладатель этого комплекса живёт, занимает активную позицию, учавствует в только для себя. Остальные ему нужны исключительно, как публика, они не важны ему не по отдельности, не во всей своей массе. Их судьбы, мировозрения, высказывания - всего лишь пoлигон для нашего героя. А люди такие вещи и понимают, и чувствуют. Замкнутый круг : наш герой навсегда останется обделённым. Я не претендую на звание великого психолога. Это - всего лишь, мои наблюдения.

222818 ""	2000-07-28 18:01:31
[193.233.8.206] am

- Уважаемый Юлий! "ссылки на оригинальные исследования, подтверждающие наличие двойного максимума на кривой распределения сообразительности для русских" Я полагаю вопрос задан вами риторически. Естественно, такого рода исследования вглубь запрещены во всём мире (кроме института Хаима Вейцмана в Израиле) стражами политкорректности. Ибо их результат неизменно "подтверждает генетическую обусловленность сообразительности", что с одной стороны не по-христиански, а с другой, даёт мощное оружие в руки для манипуляции народами не тем, кому следовало бы т.е. оппонентам. "куда подевались индивидуумы со средней сообразительностью" Весьма признателен вам за это замечание в особенности. В оригинальной статье как раз и говорится о том, что русский диплодок обладает непропорционально длинной шеей, которой усиленно мотает косное неповоротливое туловище с целью оторвать обременительную для него головку. И так было всегда. Умные, талантливые, при этом как правило наделённые и сердцем, русские люди оказывались на родине в вакууме и умирали в безвестности или изгнании, предварительно подвергнувшись травле. Бедный Чацкий. В то время его объявили сумасшедшим. В более позднее посадили бы в психушку. А в наше безвременье дружно и уверенно обозвали бы дураком и клоуном, ну и конечно презрительно - неудачником. В то же время во всю новую истории Англии, от Айзека Ньютона до Маргарет Тетчер, специальный совет следил за достижениями соотечественников и ни одного из них не обошло внимание и поощрение двора. Самых выдающихся из них - писателей, учёных, изобретателей, мореплавателей - королева жаловала неформальными (!) дворянскими титулами, дававшими не только материальные привилегии, но и реальное право участия в управлении государством. Таким путём формировалась подлинная национальная элита. Кстати Кюстин уделяет этому моменту, о не полной наследственности английской аристократии, специальную главу, одну из первых. Асимметричность русского динозавра - причина неустойчивости российского общества, приведших к катастрофам 17 и 91 годов. В.И.Ленин был не первым, кто отметил наличие в России "двух наций - двух культур". Вообще же во многих частях света такое положение являлось исторической нормой - когда правящий класс принадледжал даже и к другой расе. Классический пример, индийские варны (касты): арийские брахманы и кшатрии и дравидийский шудры. И после того, как страна (временно) была завоёвана Моголами это расовое различие поддерживалось. Только теперь раджами стали "хорасанцы", что в те времена и в тех обстоятельствах означало - тюрки. А вот в западной Европе князья (норманны) и крестьяне (кельты и германцы) принадлежали к одной расе. Именно по этой причине древнегерманская демократия (альтинг) постепенно была усвоена всем населением. О том, как складывалась ситуация в России я уже писал здесь немного раньше, за что и был произведён в "фашисты". Не занимайся, не занимайся генетическими исследованиями. Я уже не говорю о краниологических. "различия в сообразительности - не причина для классификации людей вдоль оси "плохие - хорошие". Да, действительно, это так. По наблюдениям, области существования соотвествующих распределений не совпадают. Однако, последнее время они сблизились. О поэме Лорченкова Грамотное, талантливое (чего стоит одно "песня в волосах"), но чисто иудейское сочинение. С выраженными мотивами расового превосходства и уничижительными пассажами по адресу туземного населения. На Украине, как известно, все (!) помещики были поляками или "русскими". Но не украинцами. В Молдавии ситуация складывалась ещё хуже. Их господари - греки, турки и бог знает что. Но только не молдаване. Поэтому никогда нельзя с уверенностью сказать об этнической принадлежности родов, вышедших на Москву из Валахии (Кантемиры, Рахманиновы). Что, собственно говоря, и подтверждает антропология отца Сергея Васильевича Рахманинова (а сколько лет прошло со времён исхода). О ситуации в старорежимной Молдавии ярко и талантливо писал небезызвестный Владимир Митрофанович Пуришкевич, сам крупный бессарабский помещик. Писал о темноте и забитости молдавских и украинских крестьян, которых нещадно дурят и эксплуатируют инородцы. После революции социально-этническая ситуация в Молдавии осталась прежней, если только не усугубилась. Поэтому, естественно, распад СССР и последовавшие комсомольские реформы оказались для неё более чувствительными, чем для России и Украины. Справка Молдаване принадлежат к более "древней" фракийской подрасе, которая, подобно иллирийцам-албанцам в Югославии, была вытеснена более сильными народами (в данном случае - славянами) на окраины ойкумены и, соответственно, в социальные низы.

222817 "Олег Павлов - Всадники своего апокалипсиса"	2000-07-28 15:37:31
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый АМ! Думаю, что не только я был бы Вам признателен за ссылки на оригинальные исследования, подтверждающие наличие двойного максимума на кривой распределения сообразительности для русских. Для меня загадка состоит не столько в двойном пике (Европа - Азия плюс Север - Юг), сколько в том, куда подевались индивидуумы со средней сообразительностью, те, что должны были бы занять место между двумя пиками. Если это действительно так, то этот факт еще раз подтверждает генетическую обусловленность сообразительности. Интересно, что я всегда подозревал о существовании "диплодока" просто руководствуясь жизненным опытом. Что такое жизненный опыт? Неформализованная статистика, чаще всего. Еще раз хочу подчеркнуть, что для меня различия в сообразительности - не причина для классификации людей вдоль оси "плохие - хорошие".

222816 "Владимир Лорченков - Три нити"	2000-07-28 14:34:12
[195.208.220.226] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Уважаемый, Владимир (простите, не знаю Вашего отчества) Лорченков! Дискуссионный клуб, все-таки, делается читателями, хотя, темы инициируются, содержанием журнала и мировозрением авторов. Многих волнует национальный вопрос. Я думаю, Вы не найдете в нашем журнале статей оскорбляющих чье-то национальное чувство. Если Вас, конкретно, интересует, что думает главный редактор по этому вопросу, то примерно вот что. ( Хотя я уже раз 10 писал здесь в журнале на эту тему.) Журнал у нас <A HREF="../text/hlumov05.html#russkie">РУССКИЙ</A> (не русскоязычный), в нем публикуются все, кто пишет, читает, думает по-русски. Вопросы крови меня не интересуют. Даже 1000 "геномов человека" не способны определить национальность человека. Потому что человека вообще определить нельзя. Я уверен, что русская цивилизация выработала такие важные ценности, без которых мир был бы совершенно другим. Поэтому все, что укрепляет русскую цивилизацию мы поддерживаем. Просто убирать посты АМ - разве это выход. Поглядите, человек, думает, размышляет, переживает, ему больно жить в распадающейся, обворованной, униженной стране, он чувствуют, что так не должно быть. Он рисует умопомрачительные графики, без осей и координат. Где он их рисует? На эвклидовой плоскости? Да нет же в сердце своем. Спорьте с ним, убеждайте. Понять его нужно по-русски - сердцем, а не формулой - наш-не-наш. Иначе придут другие будут рисовать уже кровью. А вещь Вы написали стоящую, по-русски - сердцем! Успехов, ВМ

222815 ""	2000-07-28 13:50:38
[194.44.198.45] Natali - здесь присутствующим

- А вот послушайте про другие сюжеты: Некто Фуфлунс разносит в "Тенетах" (вслед за Олегом Павловым) статью Сердюченки "Жертвы аборта" за то, что тот не пощадил в ней Галковского. Фуфлунс плохо знает историю вопроса. После того, как Галковский в своем "Разбитом компасе" ответил Сердюченке на бумажную публикацию статьи в "Новом мире" - сей публично извинился перед ним сразу в трех инстанциях. (В бумажной "Неве", бостонском "Лебеде" и в "Русском переплете"). Правда, потом снова ему всыпал - в бумажном "Дне литературы" и в том же "Русском переплете". Все эти подробности можно нарыть в Интернете. Так что Фуфлунс рецензент мощный, но плохо знает историю вопроса.

222814 ""	2000-07-28 13:24:09
[195.22.229.54] Владимир Лорченков

- Да, и еще, простите, за то, что два сообщения подряд. Но не кажется ли вам, что для ЛИТЕРАТУРНОГО журнала в дискусионном клубе слишком много разговоров о национальных различиях, национальностях, нациях, национализме, сионизме и антисемитизме? Извините, если что не так понял. Может быть, клуб создавался именно для этого, а я не знал?

222813 ""	2000-07-28 13:19:59
[195.22.229.54] Владимир Лорченков

- Уважаемый am, позвольте ответить. За ╚добротно-профессионально╩ спасибо (я все таки пока не профессиональный писатель и не знаю, сумею ли им стать). Имена, конечно, греческие, однако и Александров и Елен в Молдове по прежнему много, и греков среди них почти нет. Все сплошь наши, молдаване. Шифровки в рассказе нет никакой. Вам, наверное, трудно это понять, несмотря на регулярное общение с художником из Молдовы. Но когда республику с населением 4 млн человек покидают около 1 млн (официальные данные 800 тысяч) это ИСХОД. Катастрофа. Причем покидают, чтобы нелегально работать за рубежом (мне тоже приходилось дачи в Москве строить). ИСХОД не евреев, а граждан Молдовы (многих национальностей). Поверьте, у нас в Молдавии нет такого четкого разграничения по национальному признаку страна маленькая, а народов было много, вот и перемешались. Не патриотично? Зато девушки красивые. Пусть некоторые и по пять леев. Я понимаю вашу легкую иронию. Но это не документальный рассказ, пусть в него и встроены куски газетных сообщений. Можно считать это предостережением (хотя громко звучит и оттого пафосно). Это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение и я, наверное, как автор, имею некое право на преувеличение. Хотя, поверьте, в чем-то ситуация в стране гораздо жестче, чем написано. И еще. Ваши слова. ╚Господи, мне страшно. А вдруг и с Москвой такое же произойдёт? И с Россией?╩. Кроме шуток не дай вам бог этого. Мне кажется, у вас, в России, появилась в последнее время какая-то надежда. У нас десять лет ОДНИ и ТЕ ЖЕ люди, все те же секретари ЦК и комсомольские вожаки, все та же безысходность. А молдаване действительно достойные, честные и красивые люди. И если у вас по прочтении сложилось впечатление, что я доказывал обратное, наверное, или вы не так поняли, или я не то сделал. Что касается ╚одним словом - дикари╩, то клянусь: человечинку мы (молдаване) не едим, ходим не на четвереньках, умываемся по утрам и чистим зубы, многие умеют читать, писать и знают, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот. Представляете? А за отзыв спасибо.

222812 ""	2000-07-28 13:17:52
[193.124.10.17] Владимир Татаринцев

- (ВМ ╬ о богах Интернета) Игрушечность интернет-жизни уже стала притчей во языцех. Действительно, возникновение ниоткуда виртуальных личностей, их существование в реальном времени, развитие и исчезновение в никуда очень напоминают рождение, жизнь и смерть настоящих людей. Чувствуете, куда я клоню? Да, "по образу и подобию". То есть, получается, что человек еще на шаг приблизился к осуществлению своей стародавней крамольной мечты и сам становится творцом "живых" миров. Можно возразить, конечно, что творческий процесс изначально присущ людям, и его проявления мы видим буквально во всем (например, читая роман, тоже погружаешься в какой-то иной, созданный автором мир). Новизна и необычайная притягательность именно интернет-версии сотворенного человеком микрокосма проявляет себя, благодаря т. н. режиму реального времени, создающему ощущение движения, непрерывных метаморфоз. Плюс свобода: будущее открыто. Посетитель гостевой, в отличие от кинозрителя или читателя бумажной литературы, знает, что развитие действа непредсказуемо. И сам он может материализоваться и сгинуть в любую минуту. А держатели сайтов? Чем не игрушечные божества (вседержители)! Закончив "сотворение мира", могут привлечь с других "планет" население, установить для него законы, карать нарушителей и т.д. Само собой, заводятся свои домовые, демоны ропщущие ╬ словом, весь джентльменский набор персонажей. У "богов-неудачников" сайт вымирает, у мудрых ╬ развивается и растет. Я это говорю без тени упрека, ╬ просто, забавная аналогия. Напоследок немного "лести": гостевая "Переплета" на данный момент одна из самых интересных в литературном Рунете. Успехов!

222811 "Олег Павлов - Всадники своего апокалипсиса"	2000-07-28 13:10:42
[193.233.8.206] am

- "Русский диплодок". Уточнение. Ради простоты в терминологии допущена некая вольность или небрежность, которая может ввести в заблуждение. Вместо слов "пик интеллектуальности" следует употреблять "пик плотности распределения интеллектуальности". Более интеллектуальные нации характеризуются сдвигом пика распределения вправо, либо более пологим правым крылом распределения (большей правой дисперсией). При подробном рассмотрении следует учитывать несимметричность горба, ступеньки и т.п.

222810 "Олег Павлов - Всадники своего апокалипсиса"	2000-07-28 11:35:19
[193.233.8.206] am

- Несколько прямолинейно сказано, но по сути верно. Причём, по-видимому, в этом-то суть и заключается. "Чёрт сподобил меня родиться в России с умом и талантом" (А.С.Пушкин). С тех пор много лет утекло и множество талантов родилось и реализовало себя в этой стране, которая была и остаётся кюстиновской Россией. Это ли не чудо? И "гасить эту искру, не верить в талантливость русского человека" и есть величайшее преступление против природы, ежедневно совершаемое российской чернью. Спасибо Олегу Павлову. Дальше я буду говорить на ту же тему, но другим языком. Несколько лет назад я уже интерпретировал феномен русского чуда в терминах математической статистики. Сейчас я повторю в кратком изложении, но с теми же графиками, содержание своей статьи, опубликованной в 93-м году в оппозиционной прессе. Рассматривается плотность распределения населения по некоторому интегральному интеллектуальному показателю. В типичном случае получим следующую унимодальную функцию. ════════════* ══════════* ════* ═════════*═══════ * ══════ *═══ ═ ═════* ════ ═* ═ ══════════* ═*═ *══════ ═ ══════* * * ------------------------------------------- Более интеллектуальные нации характеризуются сдвигом пика распределения вправо по оси X. Так вот, можете не обольщаться - у русского народа основной пик находится много левее пиков интеллектуальности, скажем, тех же англичан или немцев. Рекорд принадлежит еврейскому народу. Его пик интеллектуальности расположен ощутимо правее соответствующего пика любой другой нации или расы. Однако же русский народ занимает в этой классфикации особое место. Его график бимодален. Оказывается, что он имеет небольшой правый пик, который располагается на том же уровне, а то и правее, чем пик выдающихся унимодальных наций. Я назвал такой вид распределения диплодоком, а правый экстремум русского динозавра - великорусским. ════════════* ══════════* ════* ═════════*═══════ * ══════ *═══ ═ ═════*══════════* ════ ═* ═ ══════════*═══════*═══* ═*═ *══════ ═ ══════* * *══════* * * ------------------------------------------- Драма России заключается в том, что громадное туловище диплодока постоянно пытается подавить свою же маленькую головку, оттягивая на себя жизненные соки, получаемые всем организмом в целом. В крайнем выражении этот процесс вытеснения нервно-мозговых клеток соединительной тканью известен как системное заболевание - рак. Именно такую фазу зарастания фиброй мы переживаем в настоящий момент. Что зримо демонстрирует нам в том числе и форум РП, на котором всевозможные какикаки систематически пытаются задавить хамскими выпадами всякое отклонение от среднестатистической заурядности.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...