Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Максим!
Мне показалось, что Вы слишком категоричны в формулировках, и тон статьи с многочисленными обличениями и восклицаниями в целом воспринимается как агрессивный.
Не стоило ТАК противопоставлять гуманизм - и христианство, светскую культуру - и религию. Вы пишете:
"Как человек может выразить то, чего САМ НЕ ПОНИМАЕТ, причем так выразить, что другой человек переживает то же самое, хотя при этом так же не понимает? Только при помощи ДУХА, дающего человеку образ и слово."
Т.е. Вы сами признаете, что истинное искусство - то, которое вызывает настоящий духовный резонанс - невозможно без участия таинственных высших сил, которые и художника вдохновляют, и воздействуют на людей как высокое потрясение, как катарсис.
Главное - внутреннее преображение человека.ЭТО воздействие, ЭТОТ критерий - и есть единственно подлинный и совершенно достаточный в вопросе о том, что нужнее: куультура или религия. Просвещенный, культурный, думающий и чувствующий человек, с развитой, умной и тонкой душой - гораздо ближе к Богу, на самом деле, чем твердящий молитвы и лоб расшибающий в поклонах невежественный мракобес и фанатик, не желающий знать ничего кроме писаний и догматов, в полной высокомерной самоуверенности в том, что только такие, как он, "истинные" дети Божьи, и потому всем остальным пример и назидание.
Человек Вы, Максим, не гуманитарный, судя и по Вашему базовому образованию, и по слогу. Не стоит ВАМ судить о культуре и искусстве, ИМХО, эта сфера не логикой познается, а внутренним чутьем и одаренностью, которой нет у Вас. Может быть оттого Вы и чувствуете такое раздражение к культуре, что предмет этот Вам не дается в полной мере, ускользает самая главная его по-настоящему обогащающая душу ценность. Я заметила, что у технарей (по складу) часто бывает своеобразное "отсутствие слуха", которое они пытаются компенсировать рациональными умственными построениями.
В итоге Вы пропагандируете какое-то "антигуманное" христианство, сектантство, и это только отталкивает Бога живого ищущих. К сожалению....
- Уважаемый Валдемар, спасибо Вам за поздравление, внимание и добрые пожелания, очень тронута. Благодарю Вас за рассказы Ваши, о таком глубинном, о чём и подумать боязно, а Вы так смело, рискованно и дерзновенно пишете.
Низкий поклон Вам и пожелания творческих успехов и здоровья.
- Дорогая Алла, искренне поздравляю Вас с победой и присвоением Вам звания лауреата в номинации "Поэзия". Правда, до конца не понял - лауреат Русского переплета?- или же надо смотреть шире - все информационное пространство России. Но в любом случае, рад за Вас.
С уважением и пожеланием дальнейших удач
Валдемар Люфт
- Спасибо организаторам и участникам! Очень приятная неожиданность, о которой узнал только сейчас - 16 мая в 21 00. От души поздравляю всех нас и журнал РП!
Владимиру Эйснеру - стойкости в преодолении невзгод и печалей. Володя держись! Жизнь полосатая. К тому же, все проходит в конце концов, в том числе и мы сами.
- Добрый день, уважаемый Михаил Петрович!
Чрезвычайно рад был прочитать Вашу статью!
Оказывается, нас волнуют одинаковые проблемы...
Припомнилось чудное время эпохи мартенсита!
Рад буду с вами списаться.
- профессионально работая с электронной почтой могу сказать, что потеря писем ("недохождение" их до адресата) в настоящее время может происходить только если высланные файлы заражены вирусом. Однако вероятность уничтожения их сервером тоже не очень велика. А вероятность потери с учетом сегодняшнего уровня используемых технологий информации при пересылке настолько ничтожна, что о ней и говорить не стоит. По статистике подавляющее большинство фактов "исчезновения" писем в информационном поле происходит банально из-за человеческого фактора (не туда нажал, ошибся в адресе, забыл прикрепить файл и т.п.)
- 281403 Олесь Россичъ
- Простите, но Ваше, "от'яфленный спорщик", заявление о "высокой европейской культуре" выдает в Вас "смердякова" нашего времени. Оно красноречиво свидетельствует, что Вы, милый человек, не только не знаете ни европейской ни русской культуры, но и,увы,слабовато знаете историю.
Не уверен, что моя реплика будет услышана, ибо я нашел этот разговор только сейчас в мае 2008г.
Это правильно, что Вы не уверены, поскольку реплика "от'явленного спорщика" была семь лет назад.
И, например, я, читающий ДК едва ли не со времени его основания (т.е. заведомо больше 8 лет) не упомню, кто бы мог быть тот "спорщик" (а после имевшего место несколько лет назад краха сервера архив ДК не восстановлен, так что сейчас даже и не узнать адрес, откуда сей "спорщик" пишет).
- Простите, но Ваше, "от'яфленный спорщик", заявление о "высокой европейской культуре" выдает в Вас "смердякова" нашего времени. Оно красноречиво свидетельствует, что Вы, милый человек, не только не знаете ни европейской ни русской культуры, но и,увы,слабовато знаете историю.
Так что прежде чем спорить, тем более "от'яфленно",следовало бы хотябы ознакомиться с обозначенными предметами.
Не уверен, что моя реплика будет услышана, ибо я нашел этот разговор только сейчас в мае 2008г., будучи в поиске высказывания Ф.М. Достоевского о "стрюцких", дабы использовать его в англо-язычном форуме по странности называемом "Russky_Dom".
| 281402 ""
|
2008-05-15 22:34:23
|
| [127.0.0.1] Хамстер |
|
- Милые мои други. Скажите, где можно в Интернете найти последнюю книгу Валентина Пруссакова? Уж очень прочесть ее хочется!
- Ай молодец!
| 281400 ""
|
2008-05-15 18:05:51
|
| [84.152.95.155] |
|
- ++++++++++++++++++++++
| 281399 ""
|
2008-05-15 17:47:15
|
| [84.152.121.16] |
|
- ######################
| 281398 ""
|
2008-05-15 17:43:30
|
| [84.152.121.16] |
|
- Привет всем Победителям литконкурса! Вы достойны этой награды.
- Всё у NASA, всё у NASA,
А у наса - ничаво.
-
Трудно читать: текст сдвинут за правый край экрана.
-
- Владимир Михайлович!
Прошу смилостивиться и убрать комментарии к "Математическому ожиданию" из "Офицера запаса".
- Теперь многое понятно, Максим! Христос - прекрасный пример для подражания. Но я желаю Вам: Не умирайте. Живите долго и, по возможности, счастливо.
- Борис, позвольте присоветовать другой лозунг: "Истина страстей, правдоподобие чувствований!" Как известно, в драматическом искусстве есть три ноты - смех, жалость, ужас. У Вас объявлена трагедия, значит Смех не совсем уместен. Согласитесь, что и Ужас Вам не покорился. Таким образом, у Вас остается Жалость. А вызвать глубокую жалость без раскрытия внутреннего мира героини, без того, чтобы зритель-читатель близко узнал ее, почувствовал, понял, простил и сопереживал - невозможно.
-
- Спасибо Аветисовой Наталье навела. Вот это да-а! Вот это ПИСАТЕЛИЩЕ! Не знаю, есть ли ему здесь равные... Советую не пожалеете. Интересно, высокохудожественно, грамотно. Выписала несколько предложений для затравки.
╚...по очередной весне мы больше не в силах были не замечать эти замечательно сухие, чистые и звонкие, как тонкая медь, бамбуково-гибкие камышины, не знавшие под навесом ни солнца, ни дождя.
Через какую-то минуту мы увидели с балханы, как по двору петляет наш приятель, а от него не отстает жена Тухтаева и колотит его сложенной вчетверо камышиной, а это, поверьте, очень жгучий воспитательный инструмент.
вся семья года два строила ему дом из сырцового кирпича, уродливый, просторный, главным назначением имеющий вместить как можно больше будущих детей
- Ххыгм333 - сказал Тухтаев. Сколько раз этот рык и взгляд из-под проволочных бровей повергали нас в трепет, когда поздним вечером он вел мимо нас свой велосипед. А сейчас особенно неуютно сделалось от этого ххыгм, с которым Тухтаев, не оборачиваясь, зачерпнул из-за спины извивающегося Ильгиза и повел его в угол двора, к своей кладовке. И опять оттуда послышался треск выдираемого камыша.
Горько было ему - почему на том месте земли, где он родился сам, где родил детей и состарился, должны стоять именно бани? Пускай была бы почта, он не возражал бы╩.
- Огромное спасибо,Владимир! Как-будто вернулась в детство,так все отчетливо и точно изложено, что сердце защемило. Вспомнились и змеи воздушные,и лянга, которую даже мы, девчонки, тайком пытались подкидывать. А уж крыши,поросшие маком и в нашей махалле преобладали. Тухтаев с женой Назми очень живые, описаны верно и красиво.Я таких много знала. Еще раз спасибо,Владимир!
- 2008-05-13 11:28:07
LOM /avtori/lyubimov.html
- Уважаемый Максим, Вы дерзаете в неведомом. Искренне желаю Вам удачи. Не заблудитесь.
Спасибо на добром слове! Когда-то Павел, апостол Христа, придя в Афины, увидал там множество жертвенников, посвященных разным богам. Среди них был и жертвенник Нведомому Богу. Этому Неведомому Апостол посвятил свою проповедь в Ареопаге.
В Троице-Сергиевой Лавре на стене соборного Храма надпись: "Ведомому Богу". Христос умер для того, чтобы просветить нас в Неведомом.
| 281387 ""
|
2008-05-15 00:40:17
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- МЫ ПОБЕДИЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2:0!!!!!!!!!!!!
ЗЕНИТ - ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| 281386 ""
|
2008-05-15 00:22:09
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- Неужели победим?
ненавижу газпом
люблю ЗЕНИТ!
| 281385 ""
|
2008-05-15 00:15:36
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- В БОРЬБЕ 1:0
неплохо!
| 281384 ""
|
2008-05-15 00:07:16
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- Мы Питерцы пока там точоно не козлы!
| 281383 ""
|
2008-05-15 00:04:42
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- пока 0 0
- Спасибо "драматургической части жюри"! Быть лауреатом премии журнала "Русский Переплет" чрезвычайно почетно, пусть в дополнение и "за тактом". Надеюсь однажды представить на страницы журнала что-либо достойное, заслуживающее внимание, по-возможности, бесспорно достойное.
Мих. Стародуб
- Спасибо.
| 281380 ""
|
2008-05-14 22:24:44
|
| [83.171.65.254] снова |
|
- Принимаю ставки:
ЗЕНИТ-ГЛАЗГО Р
Мой счет 1:2
- Олег,когда я писал пьесу, то следовал лозунгу "Народ и партия едины!" (Надо же было мне вернуться в то время). Тень "отца" мне уж очень хотелось показать, да, я сделал это не без умысла. Пырьева действительно неоднократно "песочили" в ЦК. А тот молодой человек сейчас жив и мне не хотелось "углубляться" и в его жизнь тоже. Борис.
- Будет у русских свой Русистан, как у татар Татарстан, пусть и размером, скажем, с Московию
А ты почто русским угрожаешь, выхухоль? Пизды от русских захотел?
- Мы ставим банер с именами лауреатов.
В зимний месяц этот банер показывался на всех страницах РП более 200 000 раз. http://top.mail.ru/visits?id=23125&period=2&date=2008-05-14
За год около 2 млн раз.
Ну я из скромности написал миллион.
-
Кириллу Рожкову
Полагаю, что Иванова неискренняя. Что же касается аргументов христианских, то я - атеист. А что касается моей неделикатности, то таким уж меня Господь создал. Для нее понятие патриотизма - ругательство. Как для Ленина в 1914-17 гг,КАК ДЛЯ сТАЛИНА В 1939-41 ГГ. Для меня слово это почётно. Как для Ленина в 1917-24 гг, как для Сталина в 1941-53 гг. Но завтра ей станут платить за патриотизм- и она станет бОльшей патриоткой, чем был Гитлер патриотом Германии. Мне же, сколько не плати - ничего не изменится. Таким уж Господь сощздал. А вас?
Валерий
- Уважаемый Владимир Михайлович, а что означает число 1000000 показов?
- Почтительно присоединяюсь к поздравителям и поздравлениям.
- Поздравляю, дорогой Друг.
- Внимательно прочитал Ваш ответ, даже два раза. Да, я, к сожалению или к счастью, не читал пока что других материалов Ивановой и о ней не знал таких подробностей... Просто по стилю именно данного - мне показалось, что женщина пишет искренне, пишет то, что она действительно думает и если ошибается - то заблуждается опять же искренне. И вот вспоминаю слова одного батюшки в церкви на проповеди: "Христианину надо уметь быть милосердным и к врагу. Хотя бы потому, что пока человек еще жив - он жив и для Бога, и имеет шанс измениться. Поэтому всегда надо помнить, что и личный ваш враг может измениться и - в конечном итоге стать вам другом!" Если писать как Вы - то "враг" (в данном случае Иванова) как пить дать озлобится. А если подискутировать, но более изящно - есть шанс, что враг задумается и - кто знает - может, и другом станет. Вам не приходит в голову такая мысль насчет Н. Ивановой? Мне показалось, повторяю, что она - пишет тоже искренне (давайте не путать ИСКРЕННОСТЬ и ЭМОЦИИ!), как и Вы, просто - занимая другую позицию. А ведь нередка в жизни ситуация, когда, скажем, ярый как раз противник - становится ярым сторонником. Это закономерно: он изначально "к теме" неравнодушен! Как раз с равнодушным-то шанс меньше... Помните слова в Апокалипсисе о том, что уж лучше будь холодным (или горячим), чем тепленьким - безнадежно как раз последнее. (Да, здесь же не могу не заметить по поводу холодности: вы переиначили мои слова, я сказал так - "писать с ГОРЯЧИМ сердцем, но - с ХОЛОДНОЙ ГОЛОВОЙ!) Так что не может ли и Иванова измениться и когда-нибудь стать солидарна с Вами, если Вы поговорите с ней более человечески? Это - ИМХО. Или же Вы полагаете, что она не искрення?
-
- Считаю, что тема пьесы очень интересная и при этом вечная. Все действующие лица "на месте". Согласна с В.Эйснером, можно тему "расширить".
И.Пырьев - личность востребованная тем временем, теми вождями и он служил им....
Назад
Далее
