Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Милый и даже изящный по изложению рассказ-воспоминание главного героя, но о чем? Сколько самолюбования, самооправдания и злой насмешки над другими, а все о чем? Разве о любви?
Действительно, на ум приходят высокие аналогии, но они не идут на пользу автору.
Для начала, хорошо!
- 283974 "Александр Григорьев - С восторгом чувств" 2008-09-23 21:55:35
[62.182.78.240] Борис Тропин
- Как отличается этот рассказ старой классической формы, от того, что популярно и широко продаваемо ныне! И хотя эгоизм главного персонажа явлен в достаточной мере, а образ сероглазой девушки идеализирован, характеры не видны, и
такие их отношения существуют лишь в голове автора,
читать приятно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Жалко неизвестного мне Бориса Тропина. Его никогда не любили юные сероглазые девушки.
- Какая ёмкая стаья!
Сколько в ней чувства, сердца. любви к Слову, даденному нам Всевышним!
Жаль, что такая короткая. Только разогнался и отплыл вглубь. - вота тебе бережок!
Я выписал для себя: "Что же до поэтов, то они так же как и мы, грешные, жалуются, тоскуют, бродят неприкаянные. Пока не натолкнутся на мелодию, ритм, который от Бога.
Потому и приводят в восторг будущего читателя. И возвращается на место Божье имя (помните, которое "вылетело из моей груди"). И "пустая клетка" заполняется по образу и подобию.
А рынок вокруг, или социализм с человеческим лицом или закат какой-нибудь Римской империи. Какое нам до этого дело?
Всегда были поэты, к которым время от времени прикасалось Божество. И тогда рождались у них строки в Молитву. А наше дело маленькое:
найти, запомнить, показать."
Л.Лисинкер, Новосибирск, июнь август 2008,
- Я же прочла один раз, но и этого достаточно, что бы вот уже несколько дней, находится в плену содержания. Талантливо и свежо. Грустно от непоправимого. Спасибо автору.
- Вы точно заметили, Борис: "...агрессивный гламур нагло жрёт и красоту и романтику".
А рассказ хорош, как утро в незнакомом месте. Я его дважды перечитал и снова поздравляю автора!
- Конечно 21 марта, Алла Олеговна! Это из-за синих глаз ошибочка тая...
Мадеру пить не советую. "Madera" по испански - "дерево".
Представляю, какой вкус у пролежавшего четыре года в винном рассоле "сучка". Бр-р-р...
Я тоже отношу себя к постмадернистам, ибо, если в силу вежливости или необходимости вынужден пить мадеру, по после заливаю это дело чачей.
Исключительно оттягивает!, как говорит чукотский охотник Ыыгыльгын, большой знаток по этой части.
- Все так, именно так, уважаемая Антонина Адольфовна! Если бы не ваше упоминение нас... Вы же занете, с бумерангом надо обращаться умеючи.
- А вот и зря, уважаемая матушка. Помнить-то как раз и надо. Чтобы не подвергать себя и других наскокам со стороны взбесившегося "мэтра". Не стремитесь прятаться в утесах. От "реальных людей", от правды жизни, тем более от себя не убежишь. Приходится высказывать и нелицеприятное, если обстоятельства того требуют. Иначе сами будете способствовать тому, что верх над разумом и честью возьмут такие, как господин Пуппе. Понятен ли мой прозрачный намек?
- Как отличается этот рассказ старой классической формы, от того, что популярно и широко продаваемо ныне! И хотя эгоизм главного персонажа явлен в достаточной мере, а образ сероглазой девушки идеализирован, характеры не видны, и такие их отношения существуют лишь в голове автора, читать приятно. Ровное дыхание, светлая печаль. Все в легкой романтичной дымке. Нам не хватает этого в родном остро-колючем кавардаке под названием "Москва", где агрессивный гламур нагло жрёт и красоту и романтику! Не думаю, что это рассказ о любви. По крайней мере, не о той, что двигает горы - ностальгия по приятному и ушедшему навсегда. Радует соответствие стиля, темы и настроения. Хорошо даны городские реалии - четко, лаконично, зримо, хотя в целом всё это мимо реальности. Еще одна приятная возможность отдохнуть от неё.
- Поэзия для гурманов литературы - не для народа. Мне думается, народ лучше Резниченко запомнит, чем это.
- А это еще что за Зализара-Пистоныч на сайте появился? Чем ему этот человеконенавистник Куклин так глянулся? Своим безудержным враньем и ненасытными претензиями к человечеству?
Или поддержкой будущего "депутата" желаете заручиться? Но все это бесполезно, мой юный друг. Депутатом ему никогда не бывать. Вот кандидатом на отсидку в одном из "казенных" мест - вполне вероятно.
- Дорогая ╚реальная группа людей╩! Я не хочу помнить, когда и кто меня оскорблял, потому как и сегодня оскорбляют и, надеюсь, будут оскорблять, ибо даже мёртвых оскорбляют. Хочу ещё пожить и хотя бы полдела из намеченного сделать...
- Ой, Владимир Иванович, ах эти синие глаза!
А у нас 40-градусной не оказалось, а только 19-градусная мадера под рукой. Зато выдерживается под палящим солнцем на мадерной площадке завода "Коктебель" не менее 4-х лет. И дегустируется постмадеристами.
Я в восторге от захватывающей картины полярной реальности, но весеннее равноденствие у всех 21 марта.
- Уважаемая Антонина Адольфовна, Л.Ю.К.С.У.С.-ы - это реальная группа людей. Как Ломоносовцы, например. Нам подобное содружество приятно наблюдать. Это так по-мушкетерски. Вы тоже, в свое время, очень нуждались в поддержке, особенно когда вас давил гусеницами своей ненависти и разнузданности Куклин. Или не так? Многих, поддержавших Вас, он тогда незаслуженно оскорбил, смешивая фашизм и просто любовь к своему народу, сравнивая российских немцев с никчемной массой и дармоедами, Гитлера с "Дедушкой", Германское правительство с проститутками, обычных добрых людей с ..., да с кем угодно! И и.д. Вот и приходиться бдить, и ради того бдить, чтобы вы чувствовали себя на ДК уютнее, как сегодня. Счастья и радости в жизни. Присоединяемся к вашим милым беседам, о золотой осени, о стоянии Луны и Солнца, об экваторе. Аргоше и Ашоту следует вернуться. Они в общении желанны и интересны. Светлана Л.
- Дорогая Алла Олеговна!
Читая Ваши слова об эклиптике, экваторе, угле наклона и высоте над... я мысленно перенёсся в юность, в обсерваторию им. Фёдорова на мысе Челюскина, и, воспаривши до самого небесного экватора, принял угол наклона в 40 градусов и пропустил рюмочку горькой.
С печалью пропустил, ибо сегодня на Северном полюсе началась Полярная ночь. А потом опрокинул вторую за грядущий Полярный день, который начнётся на СП в день весеннего равноденствия, 23 марта 2009 года. И ещё одну, - чтобы день и ночь не перепутались, и чтобы Аллу Олеговну не покидало вдохновение.
Если не верите - посмотрите в мои синие глаза. Они же не могут врать!
| 283967 ""
|
2008-09-23 20:03:43
|
| [78.54.179.27] зевака |
|
- в.в. Куклину-прежде всего.
А, что? Я абсолютно согласен с уважаемым Хамстером. С удовольствием послушал бы дессидентскую одиссею в.в. Куклина. На каких пересылках он бывал? с кем срок чалил? кого из людей видел? кто его знает и кто за него слово скажет?
Я это к чему. Молодёжь сейчас растёт бездуховная, идеи никакой нет, одна колбаса и удовольствия на уме. Вот наш "мэтр" и рассказал бы, как он за эту сладкую жизнь страдал.
Я даже согласен за собственные деньги издать "колымские" или "мордовские записки" нашего доморощенного страдальца.
Но только сдаётся мне, нечего рассказывать "мэтру", потому что он если и "отматывал" срок, то только за кражу огурцов, или за кухонный дебош. Потому что ни на какой либо другой поступок он вряд ли способен. Я так думаю.
- Аллочка, у меня больше впечатлений от Ваших знаний, чем от затмения, о котором, Бог даст, напишу всего лишь два-три слова, одни эмоции...
Лучше помогите Марину найти. Ну, подумаешь, кто-то нас там еврейками обдразнил. Я, к примеру, научилась (и это, мягко говоря, в преклонные-то годы!)не замечать того, что мне не нравится. Учитесь, "на старших глядя"...
А то ДК скоро обезлюдеет... Yuli вытравили, Ашота с Аргошей вежливо попросили... Одни люксусы размножаются...
Ашот, Аргоша, ау! Расскажите что-нибудь весёленькое - кто кого облапошил... Неужели Аргоша пришёл сюда с одной миссией - дежурить, как и Люксусы, К.?
- Господин Куклин, давайте сменим тон, давайте будем дискутировать конструктивно, по правилам хорошего тона.
Предлагаю тему дискуссии: ╚Диссидентское и тюремное прошлое В.В. Куклина╩. Но для начала, назовите, пожалуйста, суды, в которых слушались ваши дела, преступления, которые вам инкриминировали, перечислите наказания, которым вас подвергли. Где вы их отбывали? По каким статьям? А то ведь берлинские языки утверждают, что все вы придумали. Ну то, что о берлинском Маобите и в камере Муссы Джалиля, в которую вас якобы хотел упечь Н.В. Вернер, вы все придумали бог с вами! Мы к изворотам вашей фантазии уже привыкли. Но, пожалуйста, не упоминайте более имени Николая Васильевича, а то он ненароком прознает о том, и снова вам пособие уменьшат. Но не на три месяца, как в последний раз, а на полгода.
И еще о добром самаритянине. Почему вы считаете живущих в России полными идиотами? Почему? Объясните. В Германии бакшиши в тюрьму не вносят. Даже за друга Гизи и Лафонтена Куклина. Стоп! А может быть этот добрый самаритянин Гизи?! Или Лафонтен?! Понимаю, это партийная тайна, но намекнуть то вы можете. Одним словом. Я пойму.
Очень меня печалит, что в последних постингах вы забыли так полюбившихся здесь всем злодеев Фитца, Приба и примкнувшего к ним Эйснера. Какие новые пакости они готовят вам, преподобный, и прогрессивному человечеству?
Ну и последнее. О 14 миллионах "переселенных" в нынешнюю ФРГ и частично Австрию и погибшего на пути изгнания немецкого гражданского населения. Не плетите чепуху, это были вовсе не российские немцы, это этнические немцы, изгнанные с бывших мест ╚компактного проживания╩ вне пределов СССР. Нужно быть полной невеждой, чтобы мутить и дальше воду по этому вопросу. Российские немцы не изгонялись в Германию, так как надёжно охранялись германофобами от ╚посягательств╩ ФРГ за "железным" занавесом.
Ну что же из того, что 14 миллионов после войны изгнали? Вам-то что за это переживать, ведь вас в Германию легально со всеми удобствами жена прихватила. Однако замечу, что если будете себя плохо вести, то попрошу Жириновского, и он поспособствует вашему возвращению в Казахстан. Впрочем, это все лирика. Давайте-ка лучше расскажите о своем ссыльно-тюремном прошлом. Только без излишних фантазий, пожалуйста. Сообщите нам голые факты: осужден тогда-то, выслан тогда-то, посажен тогда-то, за то-то.
Или в России тоже нашелся добрый самаритянин по имени КГБ?
- Антонина Адольфовна, я понимаю, что это Вы пошутили так, процитировамши и пропустимши луну, как будто её и нет вовсе.
Мне вот муж подсказывает - "Антонина Адольфовна знает, где экватор, она ведь в Барнауле была. Хотя Барнаул и не на экваторе."
А Солнце сейчас на экваторе (на небесном, т. е. на пересечении эклиптики и экватора) в созвездии Весы, и его максимальная высота над горизонтом на нашей широте около 34-х градусов. Луна - в созвездии Близнецы, её максимальная высота (сегодня в 7 час. 23 мин среднего европейского времени) ~57 градусов.
Разница высот ~23 градуса - угол наклона эклиптики к экватору.
Ждём Ваших впечатлений от солнечного затмения.
| 283963 ""
|
2008-09-23 17:10:21
|
| [92.113.193.100] Астрея |
|
- На все эти вопросы даны очень хорошие ответы на сайте http://imperiuarys.ucoz.ua/forum/0-0-1-34
- - И впрямь, кого же и вопрошать о настоящем
(и о грядущем, чтобы избегнуть "знатных ошибок"),
как не человека, сведущего в том, что уже было у историка?
Хотя бы у
поэта:
Нынче не время оно
Над гранитным бортом реки!
И разговор короткий
Слова не говоря...
ЭТО БЫЛО в рабочей слободке
В пламени Октября"
Чтобы избегнуть "знатных ошибок" -
историкам, как и поэтам, не помешало бы изучить
хотя бы
основы физики и техники.
Насчет повторов - справедливо.
"Повторение - мать учения." :-)
ПоВТОРИМ основы палиндромистики:
--> ВТОРНИК - кин ро, ТВ <--
Плотность пленки (film) - ро (в физике обозначается этой греческой буквой.)
При более МЯГКОМ отношении к точности отражения
или к правилам орфографии плотность кинофильма
можно оставить (кинуть),
возникает прямой эфир телеВИДЕНИЯ, ТВ.
--> ВТОРник - кинь ро - ТВ <--
--> вторЬник - кинь ро, ТВ
| 283961 ""
|
2008-09-23 16:37:09
|
| [78.54.228.14] зевака |
|
- На 283953 Василию Валериевичу Куклину.
Э-э-э, батенька, да вы оказывается шовинист, да ещё и с ленинскими задатками, это он всех проститутками называл. А как вы думаете к вашим высказываниям отнесутся германские политики? Я думаю всё же, что им не понравится, что вы их так браните.
- Стихи, которые чего-нибудь стоят, запоминаются сами по себе, а которые не запоминаются, увы, - ничего не стоят...
- Тут мне вчера сообщимши, будто я премию получимши пришлось искать.
Куклин (283607): ╚Шнайдер-Стремякова... получила премию на РП╩.
Никода в жизни, уважаемые гражданы, никаких премий я не получамши! Само больше грамоты! А щас вот жду шорт-лист Бунинской. Так ить токо жду... А будя ли?..
- А. Попова: ╚Солнце на 23 градуса выше Солнца╩
Аллочка, мы этого хоть и не понимамши, все одно благодарны за напоминание и поздравление. Всегда рады слышать Вас.
- Уважаемые коллеги! Всех с Днём осеннего равноденствия!
Солнце в Весах, луна высоко в небесах, то есть на 23 градуса выше Солнца.
- А вы в это время будете лакомиться депутатскими коврижками? Дебаты идут о выплате к Рождеству годовой разницы. И даже была названа предварительная сумма доплаты. Не вводите несведущую общественность в заблужение. И не выдавайте, свое дессидентско-пакостное желание за действительность. Этого желают левые(педеэсники), к которым вы примазались, в силу их, понятной вам из той жизни, программы. В стране много говорят о снижении прожиточного минимума, а это значит ищут пути к его улучшению. Депутат вы наш, злопыхательный. Нашли чем пугать российского немца.
- Это действительно прекрасно, спасибо за радость испытать такую красивую печаль и в скатившихся слезах увидеть свою прозрачную, очищенную душу...
- Cправедливому
Спасибо на добром слове. Но вы - оптимист. На самом деле один в поле не воин, ибо свойство стай, в которые обязательно собираются люди с инфыантильным уровнем самосознания (вспомните молодежные кодлы и банды, причины, их порождающие) состоит в том, что они всемогущи. Вот леминги - с виду слабые грызуны, трусливые и жадныве, а скопом идут - лучше на пути не попадайся, сомнут, растерзают. Такоже и хамстеры. А в старину были случаи, что
клопы заедали детей в люльках насмерть. Отсюда и страсть у них такая - собираться в банджы и пожирать слабых. И ведь что интересно: являются они на ДК только для того, чтобы нападать на меня. Н, хоть бы чем-то занялись продуктивным и созидательным. Но ничего, скоро их тут поуменьшится: правящая партия решила сократить помочщь им, как безработным по харт-фир, на 160 евро в месяц, денег у них на интернет не останется, они по второму кирпичу уложат в бачки унитазов, выключат свет, станут поститься - и, гядишь, задумаются.
С благодларностью, Валерий Куклин
- Насчет 12 миллионов репрессированных русскими немцев... То, что очередная политическая проститутка в борьбе за кресло канцлера использовала подсунутые ему прохиндеями цифры, не делает их законными. Куда достоверней звучит речь Адика Шикльгруббера перед генералитетом СС 20 ноября 1936 года, где он утверждает, что всего за пределами Германии чистокровных арийцев, нуждающихся в помощи германского оружия, проживает 3,7 миллиона человек. Ну, а возможный преемник Меркель лгать по-вашей методике ваынужден: партия его за последнее время показала свою полную недееспособность в качестве руководителя страны, привела эеономику к коллапсу, подняла цены на все на 40-70 процентов, выкинула на улицу около миллиона людей. Опыт СССР показывает, что недееспособная власть анчинает выть о страданиях своего народа за 70 лет до этого, о своем желании помочь внукам и правнукам вызивших несчастных, то есть переключает внимание электората с экономических проблем страны на идеологические. Среднестатический бюргер уже в последние выборы сократил число своих голосов христианам-социалистам значительно, что привело к созданию идиотически выглядящего ныне коалиционного правительства (да и предыдущее с зелёными было не многим менее идиотическим, но привело к участию ФРГ в войне в Югославии и разрушению Конституции страны), а уж теперь и вовсе нуждается в идеологической плетке, ятобы удержать партию у власти. Вот и хотят они увеличить свои избирательные корзины за счёт коричневых. Я уж писал тут как-то, что идёт в ФРГ перестройка вот бы о чём вам задуматься, херры и фрау. А меня поливать грязью только время терять.
Русский атомный флот рванул к берегам Венесуэлы мимо США, Райс заявлвет, что США не допустит, чтобы Россия вновь возгордиась, арабский мир объявил, что Россия на ее стороне, Израиль попросил у США помощи для нанесения превентивного удара по Ирану, глава ФСБ побывал в Иране, где обсудил вопросы о совместнм военном и разведывательном сотрудничестве, имеющий атомное оружие Пакистан начал обстреливать вертолеты США, в Афганистане навеки застряли войска НАТО.... Мир стремительно катится к войне, все бряцают оружием, не слушают друг друга, хотят попасть в Гитлеры. Вот фон, на котором рождаются цифры, подобные тем, которыми оперировал СССР во время Горбачёва и Ельцина. До Горбачёва, кастати, жертв СССР во Второй мировой войне было 20 миллионов, при нем стало 28 миллионов. Так что играете вы в ворота тех, когго сами-то на самом деле почитаете врагами своими, херры из зооколлекции.
- ЭЛЕВАТОР ОТБОРНОГО ЗЕРНА
Лавина информации, которая надвигается на нас в III-ем тысячелетии заставляет принимать меры. Надо отобрать (ОТБОРНОЕ ЗЕРНО) ту часть художественной, поэтической, житейской, музыкальной, ... информации, которая нас сформировала и без которой мы жить не можем. И которую мы хотим озвучить, показать.
И к черту объективность! Какая может быть объективность, "какая может быть проза жизни, если все мы на вертящемся шаре, внутри которого - огонь" (М.Цветаева).
А читателей можно пригласить на выбор одного-двух стихов самой высокой пробы в ЭЛЕВАТОР ОТБОРНОГО ЗЕРНА в тему: "Встретить осень". Технология простая - есть поддержка Вашего выбора трёх читателей и более, - зелёный свет. А.Поповой - особый respect за название проекта - Встретить осень.
А что? Нормальная идея?
- О КАКИХ ПРЕДВЫБОРНЫХ ДИСКУССИЯХ РЕЧЬ? Вы, геноссе Куклин, не в Туве. Тут по немецки горячие и пламенные речи толкать надо. Али забылись? Тут не назначают в депутаты, а выбирают, а как вас выбирают мы уже наслышаны. Депутат должен о народе думать, обещать сладкую жизнь, а вы его помоями, и страну их. Так, что закройте ваш портмоне. Деньги там не большие, но и их вам не видать. Привет от Елены. Прочла она оказывается ваш пасквиль на себя. А на дискуссию приглашайте. Немецким-то как раз "владеете на высоком депутатском уровне". Придем, посмотрим, посмеёмся. Вместе.
- Дорогой Андрей! "Патологии" - покрепче и пожестче будут (Вами как доктору) интереснее.
- Не Куклиноид, а Валерий Васильевич Куклин! Пора бы запомнить, братаны хреновы. Не вам о нем судить. Непосудный он и не по вашим гнилым зубам.
А-дью!
- Ну, уж прямо-таки хана... Да Валера Куклиноид нас только подставляет под удар. Несогласный я с тобой, братан!
| 283945 ""
|
2008-09-22 23:18:09
|
| [89.58.153.12] Братан |
|
- Валера, братишка! Ну слава богу ты, из дальних странствий возвратясь, снова с нами. Заскучали тут все без тебя, да и наглеть начали, видя, что отпору нетути. Короче, отряд, в отличие от строк известной всем бывшим пионерам песни, не "не заметил", а наоборот, очень даже заметил "потерю бойца". Ты уж больше так не делай, не исчезай на долго. Давай надевай забрало и в бой с клопами и прочими насекомыми. Уж дюже достали, подлецы. А без тебя нам всем хана придет, однозначно
- ...трогательно,лирично, пронзительно до слёз и хочется затаить дыхание, чтобы не вспугнуть ощущение того, что всё это происходило с тобой, много, много лет назад. Конечно же голосую. Спасибо за минуты наслаждения.
- 283934 2008-09-22 18:33:08
ЛМ http://pereplet.sai.msu.ru/text/shirshov1.html
- Цитата из Маркса (Тартаковского :-) ) :
Важнейший урок истории в том, что она ничему не учит.
Таково расхожее мнение......................................
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Всё так. Всё по-своему справедливо. Но мне ближе суждение библейского Экклесиаста: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас".
Сказано чересчур категорично, но в принципе - верно.
Еще ближе мне суждение тоже небезызвестного Козьмы Пруткова:
"Если бы всё прошедшее было настоящим, а настоящее продолжало существовать наряду с будущим, кто был бы в силах разобрать: где причины и где последствия?..
Настоящее есть следствие прошедшего, а потому непрестанно обращай взор свой на зады, чем сбережешь себя от знатных ошибок".
И впрямь, кого же и вопрошать о настоящем (и о грядущем, чтобы избегнуть "знатных ошибок"), как не человека, сведущего в том, что уже было у историка?
- замечательный очерк!
- Что-то такое блестнуло на этом сайте. Очень красиво написано.
- Очень понравилось. Хорошо написано. Очень рад, что есть действительно хорошие рассказы. Приятно было погрузиться в этот мир.
Назад
Далее
