"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")
"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | человек. |
269485 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе" | 2006-10-30 17:15:53 |
[213.33.157.138] Чучело выхухоля |
269482 "" | 2006-10-30 13:19:33 |
[62.118.128.102] |
269481 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе" | 2006-10-30 12:49:58 |
[140.181.71.146] AVD |
269479 "" | 2006-10-30 12:44:10 |
[62.118.128.102] От Архивариуса |
269478 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе" | 2006-10-30 12:07:35 |
[88.134.203.4] Валерий Куклин |
269477 "" | 2006-10-30 05:58:57 |
[212.192.138.59] Sem |
269475 "Владимир Хлумов - Об истинных задачах социал-реализма" | 2006-10-29 16:52:38 |
[213.33.157.138] Маша |
269474 "Марина Ершова - Танцующие березы, поющие пески" | 2006-10-29 18:04:28 |
[213.171.59.86] "Дурак" |
269473 "Марина Ершова - Танцующие березы, поющие пески" | 2006-10-29 14:28:54 |
[85.21.80.241] Ольга Кучерова млд. |
269469 "Сергей Бочаров - Урок анатомии доктора Владимира Путина" | 2006-10-29 10:15:08 |
[10.5.98.19] Виктор |
269468 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе" | 2006-10-29 09:33:33 |
[88.204.217.91] паша |
269466 "" | 2006-10-29 07:30:37 |
[217.70.127.90] Николай Иванович |
269465 "" | 2006-10-29 07:29:51 |
[217.70.127.90] Николай Васильевич |
269464 "Владимир Хлумов - Об истинных задачах социал-реализма" | 2006-10-28 22:28:23 |
[213.87.86.59] |
269463 "" | 2006-10-28 20:47:18 |
[217.15.131.104] Игорь Крылов |
269462 "" | 2006-10-28 20:23:52 |
[217.15.131.104] Игорь Крылов |
269461 "" | 2006-10-28 20:16:53 |
[217.15.131.104] Игорь Крылов |
269460 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-28 19:29:16 |
[194.149.64.199] Кань |
269459 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-28 13:22:45 |
[89.50.216.23] Бересклет Бородавчатый |
269457 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-28 00:29:38 |
[140.181.71.146] AVD |
Верно. Беда только в том, что те, кто обвиняют христианство, зачастую пытаются за этими обвинениями спрятать собственные грехи.
Я далёк от оправдания католичества, однако если уж разговор зашёл об инквизиции, то хотел бы обратить внимание на некоторые факты.
За всё время существования инквизиции состоялось около 150 тысяч судебных процессов. При этом, суд инквизиции только отвечал на вопрос виновен или невиновен обвиняемый, меру же наказания (в случае виновности) определяла светская власть. Так вот признаны были виновными около 3 тысяч человек. Конечно, и это немало, однако протестантских районах Германии на протяжении 16-17 веков по обвинению в колдовстве было сожжено больше ведьм, чем за всю историю католической инквизиции.
При этом протестанты обвиняли обвиняли католическую церковь куда как громко.
Громче были только французские просветители: "Раздавить гадину!" Ну так у тех и результат получился ещё более впечатляющим: жертвами Великой французской революции за 25 лет стал каждый шестой француз...
А ведь лозунги какие были: "Свобода! Равенство! Братство!" Но оказалось, что для достижения братства нужно убивать. И убивали.
Это - закономерный итог деятельности "бомбистов". Об этом и идёт речь.
269456 "Современная русская мысль" | 2006-10-27 20:02:35 |
[213.33.157.138] Кирсанов |
269455 "Современная русская мысль" | 2006-10-27 19:12:10 |
[195.208.220.194] ВМ |
269454 "" | 2006-10-27 18:55:56 |
[205.234.223.182] пассажир |
А чудо одинакового ответа - да пожалуйста: если считать что понимание устройства окружающего мира - абсолютная истина. Но абсолютная истина недостижима, что доказывается философией (а это опять таки наука).
в Библии есть заповедь "Люби ближнего как самого себя". В.И.Ленин написал лучше "Люби ближнего больше чем самого себя". Т.е. Библия интеллектуально уже устарела, ведь человечество развивается, это не остановить ничем.
269453 "Российский суперкомпьютерный союз" | 2006-10-27 18:48:40 |
[195.208.220.194] |
269451 "Владимир Липунов -" | 2006-10-27 18:33:49 |
[] ВМ | /avtori/lipunov.html |
Я же неоднократно говорил, что самое большое чудо (необъяснимое материалистически) это когда разные студенты, решая одну и ту же задачу, получают (иногда) один и тот же ответ.
Это шутка. А серьезно - нет никакого конфликта между наукой и религией. Честное выполнение своего научного труда - это и есть христианское отношение к миру. Для студентов: когда вы по закону Хаббла определяете возраст Вселенной заглядывая шпаргалку, то антихристианским является не цифра 10 миллиардов лет на первый, наивный взгляд противоречащая Библии, а ваше подглядывание.
Понятно, или как далекому нужно все объяснять часми и днями?
269450 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-27 18:17:29 |
[195.208.220.194] ВМ | /avtori/lipunov.html |
Инквизиция - чисто католическое явление, вызванное приданиием Папе роли наместника Бога на земле. Полностью подтвержает мою мысль. Это попытка выступать и карать от имени Бога,то есть именем Папы Римского. Из того же ряду: судить и бомбить именем Сталина, Мао, Прав Человека, Свободы Личности и проч.
269448 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-27 17:44:56 |
[212.219.90.99] Далёкий |
269443 "Сергей Ковалев - НЕПРОСТО УБИТЬ ПОЭТА" | 2006-10-27 17:19:23 |
[10.8.10.36] Плот |
269439 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-27 16:46:54 |
[205.234.223.182] прохожий |
но ведь человек (прошу прощения у Редактора за третье лицо) делит "астрономические" деньги не ради себя, а ради своей группы.
269438 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-27 16:26:50 |
[212.32.208.220] Далёкий |
269437 "Олег Солдатов - Старуха" | 2006-10-27 15:17:26 |
[85.94.55.130] ОС |
269436 "Олег Солдатов - Старуха" | 2006-10-27 14:50:00 |
[84.94.37.142] СВ |
269435 "Олег Солдатов - Старуха" | 2006-10-27 14:00:16 |
[85.94.55.130] ОС | /avtori/soldatov.html |
269434 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-27 12:54:09 |
[192.168.0.40] Павел Полуян |
269432 "" | 2006-10-27 12:14:21 |
[205.234.223.182] пассажир |
а по моему, все очень просто - некоторые понять природу не могут(или смирится с этим), потому придумывают себе Бога, Лешего, Дъявола, Будду и т.п. Раньше было много богов, бог молнии, бог воды. А потом пришли физики и объяснили природу возникновения молнии в облаках. Актуальность в боге молнии отпала. Религия вообще всегда приспосабливается под науку. И мне очень странно видеть профессоров (не Вы один такой, к сожалению), которые учат детей на практикуме доказывать экспериментально свои утверждения, но сами при этом верят в Бога... Дайте мне в руки прибор, наглядно показывающий действие божьей силы. Докажите эксперементально. И чтобы любой мог повторить эксперимент, для объективности.
269431 "" | 2006-10-27 12:05:49 |
[205.234.223.182] test |
269429 "Владимир Липунов -" | 2006-10-27 10:46:16 |
[] ВМ | /avtori/lipunov.html |
Меня однажды поразила одна книжка. Издания где-то 20-го или 23-года. Автором был критик, а предметом его книги и главным пафосом его книги было - "Роман Достоевского "Бесы", как гимн революционерам". Я несколько раз перечитывал ее, я давал ее почитать знакомым... Каким надо обладать миропониманием, что бы считать гимном революции самый очевидный роман Достоевского.
Нечто похожее я испытываю читая Ваши посты.
Я Вас неправильно понял вначале. Я думал Вы хотите узнать мое мировоззрение, а Вы хотите рассказать о своем. Ваш подход и Ваши аргументы можно подчерпнуть в советский учебниках. Писать после "Великого инквизитора" об ужасах инквизиции и приплетать сюда христианство, извините.
Свое мнение о Политковской, как о психологическом типе (не забывайте, Вы находитесь в литературном журнале) я высказал. На тему моего мировоззрения можно почитать, например, здесь. Извините, не имею времени на дискуссии.
269428 "Олег Солдатов - Старуха" | 2006-10-27 08:15:29 |
[84.94.37.142] Воложин | http://art-otkrytie.narod.ru |
269427 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-27 06:09:58 |
[24.163.112.48] Дальний |
269426 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-27 00:19:39 |
[213.87.86.29] вм | /avtori/lipunov.html |
Господин, далекий!
Вы спрашиваете:
А есть ли у Вас вообще абсолютные ценности? Пусть не эти, а другие: человеческая жизнь, мир, безопасность, государство. Если Вы их признаёте, то выходит, что и Вы попали в одну компанию к современным либералам и большевикам.
Нет, не выходит. Я же Вам написал, что Истина не может быть выражена словами. То еть Истина - не от мира сего.
Почему коммунизм, принявший почти все христианские заповеди в своем кодексе, бесчеловечен? От того, что он вытряхнул самое главное из Христианства - Его. И место сие тут же занял Иосиф Виссарионович (в России). Так у современных борцов-либералов-правозащитников - на том месте, то США, то Европа, а то еще хуже - "цивилизованные страны".
Вы пишите:
Вы очень правильно уточняете: разницы между ними нет "В ЭТОМ СМЫСЛЕ": и те, и другие во что-то верят. Но нельзя не заметить, что вера эта разная.
Вера у них в ЭТОМ смысле - одинаковая.
Та же Политковская не призывала взрывать, расстреливать, вешать, уничтожать классы. За что же её в бомбисты? Вы так и Льва Толстого, и Короленко в бомбисты запишете.
Я цитировал, то что говорилось ее соратниками на Эхе.
Это похлеще троцкого и большевиков. И про быдло, и про передовой отряд морально чистой интеллигенции и т.д.
Неужели Вы думаете, что первые бомбисты руководствовались менее "высокими целями".
Что значит "идеологи-словоблуды"? О ком и о чём Вы? По-Вашему, требовать свободу, справедливость, соблюдение законов -- это словоблудие? А что же тогда не словоблудие? Идеологи-словоблуды - список длинный, от Маркса - Энгельса - Кропоткина - Нечаева - Ленина - Троцкого - Бжезинского и очень длинный список людей обещавших осчастливить и обустроить человечество.
Я писал: "Давайте найдем в Китае журналистов-борцов за права человека и взбудоражим сотни народностей Китая. Это понимают и в США. И многие на разных континентах мудрые люди говорят - хорошо, что народ безмолствует в Китае."
Мудрым людям на разных континентах, может быть, и нравится, что народ Китая безмолствует. А каково это безмолвие самим китайцам? Или, скажем, уйгурам? Они тоже рады молчать? Нынешнее великое китайское молчание -- это лишь сжатие пружины, которая неизбежно выскочит из пазов и развернётся. И кто тогда будет виноват?
Откуда у вас такой революционный фатализм. Еще немного и Вы следуюя классикам марксизма будете шпарить ленинскими формулировками про то как "верхи не могут, а низы не хотят". Впрочем Вы это уже сказали, чем и доказали мою правоту. Я уверен, что мир сложнее. Ну не было еще пока революций в сытых коммунистических странах.
"Я (не состоявший никогда в коммунистической партии СССР) готов опять при выезде заграницу стоять на парт комиссии, лишь бы не было войны между осетией и грузией, лишь бы армяне не воевали с азербаджанцами, лишь бы в чечне не гибли граждане страны. Я готов спать на открытых партийных собраниях - лишь бы не умирала русская старушка в заброшенной деревне."
Разве выездная парткомиссия и сон на открытом партсобрании -- это и есть величайшие грехи советской власти? Готовы ли Вы опять отказаться от свободных выборов, свободы слова и печати, свободы предпринимательства? Готовы ли вернуться к длинным очередям и пустым прилавкам? К коммунальным квартирам? А к массовым арестам, лагерям и расстрелам? И не при советской ли власти возникли заброшенные деревни, где живут одни старушки?
Знаете, я уже устал говорить последние 10 лет: "Не надо больше об ужасах социализма". Об этом я писал при социализме. Вот тогда и надо было говорить. Во-первых, никаких массовых репрессий в 60-70 годы не было и у власти было национальное партбюрократическое руководство.
К прилавкам - да, к массовым репрессиям - не застал. Но не надо только говорить что я там что-то отрицаю. Просто массовые репрессии имеют такое же отношение к брежневскому социализму, как убийство миллионов индейцев к американской десмократии.
"Народ безмолствует, когда занят делом, господа хорошие. Известно, кто меньше болтает - больше работает. Народ безмолствует, когда изобретает, пашет, сочиняет музыку, пишет романы, растит детей."
Что ж при советской власти всё пахали-пахали молча, да так и не решили продовольственную программу? И не безмолствовали, между прочим. Говорили. Только не в печати, не на телевидении, а на кухнях и в курилках. Хотя, конечно, были периоды, когда безмолвие было особенно звенящим, когда говорить не решались даже под одеялом. Хотите вернуться в те творческие созидательные времена?
Мы и сейчас говорим часто шопотом, уверяю. Эти времена не в прошлом, а Вашей голове. Это конструкция из клише застряла в Вашем мозгу и мешает взглянуть на реальный мир. В мире том плывут облака и радостно смеются дети. Один из них - Вы.
Потом, давайте никуда не возращатся. Мы (и наши отцы и деды) уже уплатили. Уплочено! Теперь нужно сохранить в первую очередь страну.
"Нет ничего страшнее, чем умный с инициативой."
Инициативные люди не переведутся, такова природа человеческого общества.
Согласен.
Вопрос лишь в том, будет ли обратная связь между инициативным правителем и народом.
Слушайте, ну это уж город Солнца и Государство Луны - одна из трех составных частей научного коммунизма - светлого будущего человечества.
Воспеваемое Вами безмолвие -- это отсутствие обратной связи, при котором инициативный правитель свободно может творить любые безобразия. А Вы, укрывшись в обсерватории и погрузившись в любимую науку, будете рассуждать о творчестве, созидании и внутренней свободе."
Господин далекий. Не знаю от чего. А мы тут очень недалеко, мы тут поблизости - мы кожей (как любой русский) чувствовали еще несколько лет назад: страна была на грани распада. Когда в трюме пробоина, не защищают юнгу от хама-боцмана, а спасают корабль. Поэтому я 7 лет назад основал этот журнал, и как раз в момент либеральных бомбежек Югослваии. И ПОЭТОМУ НИКТО (статистически) в России Политковскую не слышал.
"Нет подлее умного человека"(Ф.М.Достоевский).
269425 "Владимир Липунов - Смерть бомбистки" | 2006-10-27 00:13:27 |
[208.100.194.245] Аргоша |