Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

310200 ""	2014-01-02 00:59:12
[109.65.144.105] Воложин

- АргоСША

или сменил градус нападок, или выработал у меня обострённое восприятие. В общем, я о ╚кудрявой голове человека, путающего мимикрию с ассимиляцией и сочетающего её с неприязнью к народу и стране проживания╩.

╚Ассимиляция╩ это мной применённое слово. Так это выпад против меня, если всё остальное: 1) кудрявая голова, 2) мимикрия, 3) неприязнь к народу и стране проживания, - не про меня?

Не кудрявый и автор статьи, на которую отправляет АргоСША. Нет ещё одного буквосочетания ╚кудр╩ на данной странице ДК

Ну, предположим, что это против меня написано. Так я что хочу сказать, прочитав половину рекомендованной статьи (дальше не стал вроде понял, о чём она, и нового дальше нечего ждать)?

Есть у иного профессионально пишущего (Красильникова) неумение вжиться в другого. Вот он думает, что только родной язык (русский обсуждается) привязывает человека к родине (к России или к бывшему СССР, ибо в СССР он был государственным и все его знали). А привязывают аж неосознаваемые мелочи вроде угла, под которым видно солнце в определённый час дня. Тысячи мелочей привязывают к родине, и их отсутствие вызывают ностальгию.

Например, я через полгода жизни в Израиле постепенно понял, в чём состоит одно непонятое поначалу беспокойство: отсутствие у девушек славянского типа лиц. Сперва я думал, что мне не хватает на улицах красивых лиц (в Одессе, вообще на Украине их безумно много). Я думал, может, я в такое время хожу, когда молодые учатся или работают. Так я перегонял идущих со школы старшеклассниц, чтоб посмотреть на их лица. Ну нет красивых! Что за чёрт? Потом я стал к себе строже и должен был признать, что я не прав, что красивые есть. Так в чём дело? Просто мало? Нет. Что-то не то В итоге я понял: славянских нет. И я понял, что это меня сосёт ностальгия. Или другой пример. На меня накатывал приступ зависти, когда в теленовостях я видел какой-нибудь город и простую траву там. Простую траву, на которую можно сесть. Здесь есть трава, на которую можно сесть, но она только специальная. Как на стадионах высаживают. Гладкая. Как искусственная. А не просто трава. А где нет этой спецтравы, там или огромного роста дикая трава, редкая с землёю между стеблями (на такую не сядешь) или просто нет травы. Красильников же не понимает, почему евреи ещё живут в России. Вот не понимает и всё. И явно хочет, чтоб и не уехавшие с ним согласились.

Ну разве может быть естественной точка зрения, отличная от твоей личной? Ну не может же быть. Другая обязательно будет обозначаться словами сколько-то плохими: мимикрией, например. Такое откровенное, понимаете ли, удивление.

Если я, Красильников, считаю, ╚что большую часть населения Российской Федерации можно отнести к этой "мягкой" категории юдофобов╩, то как может существовать мнение, что НЕ большую? Если я, Красильников, считаю, что для еврея в России главный интерес бытовой антисемитизм, то как может существовать мнение, что НЕ главный?

Ну не умеет человек вжиться в ДРУГОГО. Причём местоимение ╚мы╩ он относит к ╚писателям, поэтам, журналистам╩

310199 "Быть ли Украине с Россией?"	2014-01-02 00:37:46
[37.190.38.16] АЯ

- Это - не Бельтов, насколько я понимаю. Это (цитата) - "Фрагменты из очень интересного интервью Сергея Глазьева для Business FM." Правильно все говорит СГ, только про малопривлекательность образа нынешней России умалчивает. Но чиновнику и не положено говорить всю правду.

310197 "Быть ли Украине с Россией?"	2014-01-01 21:43:02
[]

- Это соглашение готовилось в большом секрете, и нам удалось его получить из Брюсселя. Нам украинская сторона ни разу так и не дала официальный текст. Мы его получили на английском языке и перевели на русский. В апреле у нас уже появился русский текст, переведенный нашими специалистами. Собственно говоря, по этому тексту украинские министры и узнали про соглашение. А украинское общество про него узнало только в конце августа, когда оно было вывешено на сайте правительства Украины. И даже после того, как мы его перевели на русский язык, желающих читать особо не было. А у тех, кто читал, волосы становились дыбом.

Первая реакция украинских партнеров была: ╚Да не может быть, чтобы такое мы парафировали!╩. Вторая реакция была: ╚Да мы не будем выполнять!╩. Третья реакция да они никогда не ратифицируют. Все три реакции ложные. Это было признание своей, можно сказать, оплошности, но на экспертном уровне. На политическом уровне эту оплошность никто не хотел признавать. Ключевые фигуры в украинском правительстве ознакомились с документом, вникли и получили со стороны промышленности паническую реакцию им насчитали 150 млрд евро инвестиций, необходимых для модернизации украинской экономики, только чтобы подвести промышленность под требования европейских технических регламентов. И после этого они все равно продолжали, как пластинка говорить про евроинтеграцию. Я был уверен, что они не подпишут, потому что все-таки понятна риторика лиц, боящихся потерять кресло. Они до последнего делали вид, что все хорошо. Они боялись признать, что допустили ошибку и просто не удосужились прочитать и обсудить. И действительно, украинское правительство даже в октябре одобрило это соглашение к подписанию. Большинство министров, которым разъяснено было в конце августа, приезжали в Москву с большой делегацией. Им было разъяснено в конце августа, что последствия подписания такого соглашения и для Украины, и для наших торгово-экономических отношений будут катастрофическими, необратимыми и очень серьезными. Но, тем не менее, они боялись признать, что допустили халатность, и продолжали в том же духе, надеясь, что, может быть, президент одумается. Так и произошло. Получается, в этом государстве кроме президента Януковича нет лиц, способных принимать решения. Вся политическая ответственность лежит на нем. И надо сказать, когда в августе я проводил по поручению Владимира Путина консультацию в том числе и с президентом Украины уже по его реакции было видно, что он очень серьезно задумался, подписывать или не подписывать. И решение было принято с точным пониманием всех рисков, которые связаны с неподписанием, но, самое главное, с пониманием того, что подписание просто автоматически означало бы катастрофу. Уже тогда Украина находилась на грани дефолта. Наши расчеты, которые мы тоже украинским коллегам исправно давали (и они были вынуждены их подтверждать), говорили о том, что состояние валютных резервов Украины настоль плачевны, что буквально 2-3 недели и Украина уже не смогла бы выполнять своих обязательств по внешним долгам.

Spoiler Украина слишком далеко зашла в этом заигрывании с Евросоюзом. Не будем забывать, что вся эта линия возникла не вчера, это была линия Юлии Тимошенко и ее правительства. Они придумали историю с этим соглашением, они инициировали подготовку и, собственно говоря, их же люди продолжали подготовку этого соглашения, и поэтому она держалась в секрете. Поэтому наша задача была, как можно быстрее вытащить на свет документы, чтобы как можно больше людей на Украине его прочитали, причем людей влиятельных, которые могут воздействовать на принятие решений. По мере того, как информация о том, что же написано в этом соглашении, становилась достоянием экспертов, бизнеса, ученых, аргументация на нашей стороне все время усиливалась. Уверен, кстати, что если бы Вильнюс был бы, допустим, не в ноябре, а где-нибудь в феврале, то уже это соглашение бы уже рассеялось как туман, потому что разобрались бы, что там написано. Но инерция была столь велика. Люди на это соглашение смотрели как на пропуск в Евросоюз. Ложная мифология создала такой вал ожиданий, что, конечно, Янукович находился и до сих пор находится под огромным политическим давлением и внутри, и извне. *** На украинском телевидении все эти 5 недель главное событие Майдан. Это ведь не отдельный эпизод, а политика украинских СМИ. Они целенаправленно в течение почти двух десятилетий лепят из России образ врага, всяческую чернуху показывают и про советское наше прошлое, пытаются внушить украинскому обывателю, что Россию нужно бояться. Русофобия украинских телеканалов сочетается с русофобией украинских политиков оранжевой ориентации, которые тоже это ни для кого не секрет находятся в тесной связи с соответствующими источниками финансирования за рубежом. И то, что мы видим на Майдане, на украинском телевидении и в украинской Верховной Раде, во многом результат работы иностранных политиков, специалистов, экспертов и финансистов. Надо сказать, что они работают системно, в течение 20 лет промывают мозги особенно украинской молодежи, и это дает свои плоды. Действительно, вырастает поколение людей, которое не знает Россию и боится ее, которое считает, что в Европе лучше. Оно, вообще говоря, выросло на фальсификации истории. А что написано в украинских учебниках истории отдельный разговор. Велась целенаправленная политика, ориентированная на отрыв Украины от России. Никто из политологов даже западных и не скрывал, что в этом заключается главная задача США и стран НАТО на постсоветском пространстве. Это была сверхзадача. Она остается. Эта задача в значительной степени реализована в головах уже примерно трети украинского населения. Нам предстоит большая работа для того, чтобы вернуть украинское общественное мнение на историческую почву. То есть провести демистификацию украинского общественного сознания, опровергнуть русофобские мифы, вернуть понимание нашей общей истории, культуры, общих духовных корней, потому что мы, по сути, один народ, разделенный государственными границами. И для этого придется прикладывать большие усилия, потому что мы потеряли целое поколение украинской молодежи, которая выросла на фальсификациях. Эти фальсификации очень опасны. Опыт создания межнациональных конфликтов внутри одного народа достаточно большой в истории. Это такой принцип английской политики, англосаксонской разделяй и властвуй. Так было в XIX веке и в XX, и сейчас продолжается в отношениях на постсоветском пространстве. Придется вести большую работу, но я уверен, что она будет достаточно успешной, потому что я бы разделил вопросы интеграции на естественные и противоестественные. Как есть браки естественные и противоестественные. Вот наш союз с Украиной абсолютно естественный, потому что мы один народ, мы из одного гнезда, что называется. У нас одна культура, один язык, по сути дела, одна история и одни духовные корни. А что связывает Украину с Европой? Есть три исторических примера ее евроинтеграции. Первый пример Украина под Польшей, где она прожила порядка двух столетий. К украинцам относились как к рабам, они были поражены в правах, считались холопами, и отношение было к ним даже как к не людям, можно сказать. У них можно было отбирать имущество, можно было казнить, наказывать, делать все, что угодно. Я сам в украинской школе учился и хорошо знаю украинскую литературу. Она вся пронизана вот этим печальным опытом жизни под Польшей. Второй опыт был жизни под Австро-Венгрией. Буквально через несколько месяцев будем отмечать столетие первого в истории человечества концлагеря. Он был устроен австрийцами против карпато-руссов, когда они осуществили геноцид, вырезав почти миллион украинских граждан карпатской Руси, и согнали значительную часть в концлагерь Талергоф. Наконец, третий, современный опыт немецко-фашистская оккупация. Тоже 6 млн украинцев были замучены, расстреляны евро-оккупантами. Поэтому вот этот опыт евроинтеграции не внушает большого оптимизма. К Украине и сейчас относятся, судя по тексту соглашения, как к чему-то второстепенному.

Дмитрий Бельтов

310195 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2014-01-01 17:37:57
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Так Вы уже всех поделили? - " ... этим тостом поделился на ДК, разделив тут присутствующих на людей и козлищ. Чего тут непонятного-то? "

Так я же что? - Мы люди простые. Разделением на козлищ и некозлищ не занимаемся. Но, - согласитесь, ну, стоит ли так цепляться за "дорогих товарищей" с Брежневским говорком.

Это Вам надо? Что касается В.В.М-го, то я тоже в основном к раннему В.М. неравнодушен. Вот и сейчас на ночь глядя, вспомним вместе с Вами неслабые строчки :

--

Глухо. / Вселенная спит,

Положив на лапу

С клещами звёзд / Огромное ухо.

--

310194 ""	2014-01-01 15:27:33
[109.127.164.80] бракодабр-бобчинский

- Куклину-добчинскому Нет ВВ! Я первым сказал "С новым годом!" Могете проверить. НОВОСТЬ для неведающих: В Украине все еще производятся классические "Бычки в томате" И в Россию поставляются. Рецептура еще 50-х. А "Московскую" с зеленой этикеткой и "косынкой" не найдешь. И сырки "Дружба", кстати, еще имеются в продаже. Рекомендую ностальгическое хождение в 70-е. Дарю бизнес-идею: кто освоит производство "Московской" с зеленой этикеткой и с ценой 70-х , тот станет водочным олигархом.

310193 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2014-01-01 12:20:54
[77.12.144.56] Лисинкеру

- Лисинкеру

С добрым утром. Лазарь Шлемович, а чем плох лозунг ""С Нов_годом, дорогие тра-та-та!" ? Ради него за полночь сидим за столом, дурь телевизионную смотрим. Традиция. Точно такая же, как у евреев и мусульман обрезание. В времена оные общие предки их таким образом решали проблему гигиены мужских половых органов в жарком климате и при малом количестве чистой воды у кочевников. Сейчас живут в Манхеттене или в Дубаях, при водопроводах - и все равно детей обрезают. Традиции всегда нелепы, но в начале своем имеют вполне практическое обоснование. Вот и надежда в то, что в новом году будет у ваших близких жизнь лучше, при всей нелепости существования каких-то надежд в этой стране в современной России, существует. В Германии такой традиции нет - и это печально. Здесь поднимают тост этот со словами "Гуте руче ноер яр!" - то есть "Хорошего проскальзывания в новый год". Тоже лозунг, тоже "тра-та-та". "Значит это кому-нибудь нужно", - писал вами любимый Маяковский. Вот я и есть э\тот самый "кому-нибудь", и в качестве такового этим тостом поделился на ДК, разделив тут присутствующих на людей и козлищ. Чего тут непонятного-то?

310192 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2014-01-01 10:38:35
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- МОДЕРНИЗАЦИЯ, - понимаешь ? Или не понимаешь ?

" Слово ╚модернизация╩, однако, означает всего лишь ╚осовременивание╩, уподобление каким-то современным стандартам.

СТАНДАРТЫ при этом, как всегда, задают СИЛЬНЕЙШИЕ, ПОБЕДИТЕЛИ. Поэтому модернизироваться - всего-навсего означает уподобляться сильнейшим.

То есть в период расцвета арабского халифата или монгольской империи модернизация требовала бы уподобиться МОНГОЛАМ либо АРАБАМ, а лет через сто, возможно, потребует уподобления КИТАЙЦАМ либо ИНДУСАМ. "

--

Но ведь выбора, увы, нет. Или тебя проглотят - или ...

310189 ""	2013-12-31 23:30:15
[75.69.107.186] Argosha

- Виноват, оскоромился: глаз зацепил дешевую провокацию "Аргоша прав"(310174).

Артем Полежака (310159) абсолютно точен!
А о том, что лжецам и провокаторам не доступен сарказм, это я уже писал.

310187 ""	2013-12-31 19:54:46
[5.138.43.238] лилия

- А зачем делить ? Тех поздравляю , а тех не поздравляю ?! Ну разные мы , а как иначе ?

Всем хорошего настроения и любви . Любовь и правда , -- вот основная связка в жизни !! С Новым годом ! Мы перелистываем еще одну страницу и опять шагаем в неизвестность . С праздником всех , всех, всех !

310186 "С наступаующим Новым 2014 Годом!"	2013-12-31 18:08:56
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Некоторые читатели (и авторы) жаждут лозунговых "С Нов_годом, дорогие тра-та-та!"

Нет, ребята-демократы - сие дешёвка. А вот где юмор, подначка имеется, это сегодня в цене.

--

Пусть шампанское рекою

Льется в этот Новый год.

╚Я люблю вас всех, не скрою" / Это уползающая Змея- 2013 /

Рядом ЛОШАДЬ ГРОМКО РЖЁТ / 2 0 1 4 /.

--- --- ---

310185 "С наступаующим Новым 2014 Годом!"	2013-12-31 17:14:10
[93.180.27.30]

310184 ""	2013-12-31 16:49:43
[77.185.151.122] Куклин

- что-то новогодних поздравлений не слышно. А ведь уж 31 декабря. Приходится первому сказать мне.

С НОВЫМ ГОДОМ ВАС, ТОВАРИЩИ! СЧАСТЬЯ ВАМ И ТВОРЧЕСКИХ УДАЧ В НОВОМ ГОДУ!

К господам мои пожелания не относятся. Пусть у господ будут в новом году геморрои и воспаления предстательных желез, совесть почаще просыпалась чтоб и стыд огнем сердца сжигал до пепла.

310183 ""КАДРЫ РЕШИЛИ ВСЁ или И ВСЕ-ТАКИ ОПЯТЬ О РУССКОМ КРЕСТЬЯНСТВЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2013-12-31 16:45:48
[77.185.151.122] Куклин

- Зря вы так, бракодабр. С чего вы взяли мое кулацкое происхождение? Так писать, да еще в Новый год, - дурной тон. Даже Аргоша себе подобных вольностей не позволяет. Фи. Диалог окончен.

310178 ""КАДРЫ РЕШИЛИ ВСЁ или И ВСЕ-ТАКИ ОПЯТЬ О РУССКОМ КРЕСТЬЯНСТВЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2013-12-31 14:42:09
[188.113.0.220] бракодабр

- Как белогвардеец и просто обыватель российский рекомендую ВВ на ближайшие дни забыть о своем кулацком происхождении, о распрях с нами, т.е. беляками, о дружбе и распрях с краснюками и заняться празднованием НГ. Повеселитесь ВВ, отложите оглоблю на время! И не читайте в эти дни тексты, никакие, даже смешные. Это вредно для новогоднего настроения! То есть с Новым годом!

310176 ""КАДРЫ РЕШИЛИ ВСЁ или И ВСЕ-ТАКИ ОПЯТЬ О РУССКОМ КРЕСТЬЯНСТВЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2013-12-31 14:16:15
[77.185.151.122] Куклин

- Эх, бракодабр Капиталистович. Дело не в терминах, которыми новая власть научилась жонглировать ловчее прежней. А в том, сколько может купить основного продукта питания на минимальную пенсию гражданин России. В СССР в 1974 году минимальной была пенсия в 70 рублей. Самая дешевая булка хлеба весом в 860 грамм стоила 14 копеек. То есть на свою пенсию некая старушка, вытянувшая на плечах своих войну и всю жизнь проработавшая в колхозе, могла купить 500 булок в месяц.

Съесть она могла максимум половинку буханки в сутки то есть пресловутый 1 фунт ситного, признанный медицинскими светилами 1913 года в России ╚нормой пресыщения╩, - и не умереть, не приобрести типичные для голодающих болезни желудочно-кишечного тракта. То есть при трате 7 копеек в день только на хлеб старушка эта тратила на минимальное пропитание свое 2 рубля 10 2 рубля 17 копеек в месяц (15-15,5 булок). Остальной хлеб шел на ее минимальное жизнеобеспечение: квартира 8 рублей (65 булок), газ 2, 5 рубля (1, 7 булок), две котлеты в день из магазина ╚Диета╩ (16 копеек - 1,1 булки), 3 килограмма винегрета оттуда же в месяц (2 рубля 70 копеек !,9 булок хлеба), свет (до 4 рублей 80 копеек в месяц при стоимости 4 копейки за киловатт любит бабуля телевизор 20 булок хлеба), четыре похода в кино (билет 35 копеек на сеанс, в месяц даже при посещении двухсерийных сеансов затраты 2 рубля 80 копеек в месяц то есть аж двадцать булок хлеба), проездной билет на городской автотранспорт общий 6 рублей то есть 45 булок хлеба. То есть затраты ее на то, чтобы выжить самой и прокормить обслуживающих ее работающих людей составляли 168 булок хлеба менее половины стоимости ее пенсии. Остальное шло на затраты на бытовые нужды спички (1 копейка 60 штук), мыло (от 7 до 30 копеек пачка хватало на месяц), зубная паста (35 копеек тюбик), стакан кефира в день (10 копеек), яйца (1 в день 10 копеек). Остальное шло на мороженное (от 13 до 22 копеек стаканчик), тапочки, шапочки, кофточки и теплые боты на зиму стоимостью в 14 рублей, 86 копеек.

Все это я помню хорошо, потому что у такой бабуси мы с моей первой женой снимали квартиру в Медведково за тридцать рублей в месяц. И эти тридцать рублей она не тратила, а складывала на сберкнижку для сына, который ей эту квартиру отдал век доживать, а сам устроился в хоромах жены, владеющей огромной теплой дачей в Подмосковье, в поселке бывших политкаторжан ╚Строитель╩. Иногда он брал у матери деньги взаймы. Но никогда не возвращал. А она считала, что живет достаточно сытно и даже богато, чтобы не подгонять нас с оплатой жилья, как это делают обычно квартировладельцы всего мира.

Вот она-то как раз и была обычной крестьянкой, до шестидесятипятилетнего возраста прожившая в Курской области, пережившая оккупацию и слышавшая из погреба гром знаменитой битвы, не бывшая стахановкой, но работавшей хорошо и честно, кормившей трудом своим и Советскую армию, и весь советский народ и заработавшую свою минимальную пенсию в течение сорока с лишним лет.

Посчитайте минимальную пенсию сельхозработника новой России и сделайте аналогичный расклад. Сможет на минимальную пенсию свою современный россиянин выжить? Да еще посещая кино и изредка театр. И всегда ли он получает пенсию? В перестройку и при Ельцине пенсия не всегда достигала пенсионеров. Вы помните километровые очереди стариков в сберкассы, выстраивавшиеся с ночи? А очереди из железнодорожных платформ с украденными и развороченными станками на станциях на границах России? А сотни тысяч стариков, умерших от голода и шока, погребенных не в гробах, а в полиэтиленовых мешках? Если вас умиляют эти воспоминания, то у меня они вызывают гнев и презрение к власти, которую вы так яростно защищаете.

Куркули м кулаки, которых вы славословите, играя новыми словами, никогда не кормили никого. Их дохода всегда происходили от спекуляций хлебом на рынках и присвоения результатов чужого труда.

310174 "Владимир Сиротенко - Украинец! Ты пойдёшь умирать за этих прохиндеев!"	2013-12-31 13:17:59
[77.185.151.122] Куклин

- Глотову

Аргоша прав. Лично я не вижу поэзии в стихах про отверстие в заднице, выставленное вами, как шедевр политической лирики. Маяковского, мастера поэтической метафоры, вы шельмуете, а грязнословного поэта приветствуете за набор штампов сугубо пропагандистского характера. Ранее вы были более интеллигентны. А вот майдан вас заставил присесть до четверенек. Потому могу представить до какого уровня скатилось сознание вашего малограмотного населения и особенно будущих командиров украинской армии, среди которых даже вы не видите будущих Наполеонов.

Хотите Маяковского о майдане? "Через час отсюда в чистый переулок выйдет человеческий обрюзгший жир. А я им открыл стольбко стихов шкатулок! Я - бесценных слов мот и транжир" И не надо писать ни про какую задницу.

310173 ""	2013-12-31 13:02:51
[109.65.144.105] Воложин

- АргоСША

Браво. Вы почти от меня отстали. Но. Не для ответа мне. Вы кольнули кого-то: ╚ассимилировались до состояния╩ (чего-то плохого, по-вашему), связывая ассимиляцию с моей фамилией.

Так хочу повторить для других. Раз уж ассимиляция случилась, не надо её связывать только с негативом. Меня ассимилировал не кто-нибудь, а русский народ с такой великой культурой своей, что грех видеть только негатив.

Зато, повторю, приняв ассимиляцию как данность, от меня не зависевшую, я избежал раздвоения. И могу гордиться, что я не приспособленец. Что мне не надо прикрываться никами, пробираясь в чужой лагерь.

310172 ""	2013-12-31 12:48:09
[109.65.144.105] Воложин

- Глотову

Ещё два слова. Вы со мною связали ╚искажение информации об Украине╩. Будьте так добры: в чём? Я извинюсь, как извинился, что преждевременно заподозрил в вас фашиствующего.

310171 ""	2013-12-31 12:40:40
[109.65.144.105] Воложин

- Глотову.

Граждане, я с ним в личной переписке. Теперь, когда не требуется переписывать ему мои посты в ДК, я отвечать ему буду гласно. А когда потребуется переписывать посты (чтоб вас не утомлять) лично ему буду отвечать.

Он написал, что вопрос о выборе Украины на Запад решён. А я отвечаю.

После хмеля бывает похмелье. Сражение за Украину между Западом и Востоком продолжается. Вы лично и стратегически, и тактически не правы, взяв курс на Запад. Стратегически из-за того, что это курс на смерть человечества. Так уж вышло, что капитализм связал себя с неограниченным прогрессом и ориентацией на то, что ниже пояса. К-м на этом пути много побеждал. Массовое производство потребовало массового потребление. То создало общество потребления и всемирное притяжение мещан к высшему капитализму. И, как ночной мотылёк не видит, что он сгорит в огне, так и все пока не видят вреда американского глобализма.

А тактическая слепота вас и майдана в том, что вы не оценивает ФАКТ, что вам Запад денег не даёт. Почему? Потому что хочет Украину с почти по-прежнему второсортным капитализмом. Это вы тянетесь к первосортному. А им это не нужно. Не вы входите в золотой миллиард. От вас требуется быть рынком сбыта (возможно, и не вполне качественной, зато дешёвой) продукции и поставщиком неквалифицированной рабочей силы. Подтягивать им вас к первосортному капитализму не нужно. Тратьтесь на него сами. И страдайте сами.

Низменность потребностей работать будет на Запад. Те, интеллигенция, кто работал в СССР как интеллигент, будут подтирать зады старикам на Западе. Не они сами, так их дети. И это не станет расцениваться как плохо. Как сейчас Литва (я там 40лет прожил), лишившись 40% промышленности и отправив молодёжь подметайлами на Запад, не считает, что проиграла от распада СССР. Как говорится, поганому выду нэма стыду.

А за предположение, что вы уже фашист, извините. Вы (с поминанием всуе Петлюры и Бандеры) просто вжились в больное самолюбие уязвлённых антисемитизмом. Почему-де не подразнить мимоходом. Пока точно сказать, кто вы, мне нельзя.

310170 "Александр Глотов - ШТАНЫ МАЯКОВСКОГО"	2013-12-31 12:14:19
[37.79.250.86] Герман Митягин "Двенадцать апостолов"

- А. Глотову

В статье "Штаны Маяковского" Вы пишите: "В общем, со штанов Маяковский начал - штанами и закончил. Так что, если продолжать метафору Достоевского ("Все мы вышли из гоголевской шинели - Г.М.) и говорить о советской поэзии, то ВСЯ ОНА вышла из...". Из штанов Маяковского, надо понимать. Выходит Блок, Есенин, Клюев, Мандельштам, Пастернак, Н.Гумилёв и эти самые "...Три мальчика, три козыря бубновых, три витязя российского стиха..."(Я. Смеляков,Б.Корнилов, П.Васильев), если даже говорить о "...кристальном флёре социализма" - были все советской поэзией. Хотя бы потому что все из них где-то числились, где-то получали паёк, гонорар, издавались, не зависимо от того были ли они в оппозиции, или даже во вражде (Мандельштам, например, Сергей Клычков...) в двадцатые и тридцатые годы - они все были советской поэзией. Смеляков, допустим, после трёх сроков от неё не отказался, как и Борис Ручьёв, уральский поэт, может не забыли... Как же Вы умудрились всё это завесить одними штанами Маяковского? Герман Митягин

310169 "Лазарь Лисинкер, - Март великолепный"	2013-12-31 11:12:13
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Подслушала и перевела со Змеиного языка / Т.Азорская /

--- ---- ----

Новый год стучит копытом:

Отворяйте ворота.

И змея заволновалась. (год, стало быть, змеиный, - 2013)

╚Ладно, ладно я ушла╩.

-

Ладно, ладно, - уползаю:

Лошадь вон копытом бьет.

Привезла вам всем подарки

Своей очереди ждет.

-

Пусть шампанское рекою

Льется в этот Новый год.

╚Я люблю вас всех, не скрою, -

Рядом лошадь громко ржет╩.

--- --- ---

310165 ""	2013-12-31 06:30:05
[75.69.107.186] Argosha

- Ну что ж вы так, не всеми узнаваемый Лазарь, что ни день какой-нибудь псевдорифмованной бякой публику охаживаете.
Или, как говорит Воложин, ассимилировались до состояния Отца Необъятности?
Но... обязан признать, у него этими прописными литерами всё же поэтичнее получается, нежели у вас.

310164 ""	2013-12-31 05:10:10
[37.193.153.35]

- на 310161 /

--

Чудище огромно Трёхзевно и лайя - проГлот + арго + лиля.

--

310161 ""	2013-12-30 21:07:22
[75.69.107.186] Argosha

- Для недоумков любого уровня от куклиных до киселевых сарказм (310159) - за пределами постижимого.

310160 ""	2013-12-30 21:00:10
[109.65.144.105] Воложин

- Глотову.

Ну вот что вы подкалываете? После таких слов я догадался, что ваша фамилия интерактивная. А вообще ж этим никто тут не пользуется. Как я мог догадаться.

310159 "Владимир Сиротенко - Украинец! Ты пойдёшь умирать за этих прохиндеев!"	2013-12-30 20:37:55
[194.44.132.97] Александр Глотов	http://www.pereplet.ru/avtori/glotov.html

- Любителям изящной словесности

Стихотворение украинского журналиста Артема Полежаки

Репортер Господин Киселёв, в Киеве страшно!

Опять малороссов попутал нечистый!

На площади варят военную кашу.

По улицам толпами ходят фашисты.

Кругом баррикады, окопы и рвы.

Ещё до сих пор мои руки трясутся

Когда тут узнали, что я из Москвы,

Меня хотели убить трезубцем!

Кругом гомосеки и лесбиянки!

От наркоманов деваться некуда!

Студент-филолог из Могилянки

Избил пятерых сотрудников Беркута!

Мустафа на трибуне кричал про джихад,

И толпа бесновалась ╚Хотим в Европу!╩

А потом провели большой гей-парад,

И ВСЕ УБЕЖАЛИ Е***СЯ В ЖОПУ!!!

После митинга я захотел в туалет,

Но с кастетом и криком ╚Героям слава!╩

На меня в подворотне напал Филарет

И заставил креститься слева направо!

На данный момент известно точно:

Гитлер Адольф воскрешён отныне!

Говорят, постарались прошлою ночью

Мольфары-генетики из Коломыи!

Коллегу свою потерял я давно

Её тут поймали и, кажется, съели.

В центре Крещатика батька Махно

Играется маузером на карусели!

Быть может , старушки, и те немногие,

Не стали громить магазины и шопы

Потом объявили, что будет оргия,

И ВСЕ УБЕЖАЛИ Е***СЯ В ЖОПУ!!!

Я продолжаю свой репортаж

Из столицы фашиствующей Украины.

Сзади меня был Гостиный Двор,

Теперь, посмотрите одни руины!

В переходах метро танцуют гопак

За это ль, скажи, воевали деды?!

Гуцулы в Михайловском, в Лавре бардак!

Жиды, либералы и людоеды!..

Жидов тут вобще (всех бы разом под суд!),

Простите, хотел сказать ╚иудеев╩

Они раздают прохожим мацу,

Вводят в гипноз и внушают идеи!

Ночами творится такое, скажу я,

От ужаса с треском взрывается сердце

Повстанцы, скукожившись возле буржуек,

Пьют вёдрами кровь христианских младенцев!

Под Администрацией Президента

Возможность была всех накрыть (хорошо бы!),

Но клич гомосеков раздался где-то,

И ВСЕ УБЕЖАЛИ Е***СЯ В ЖОПУ!!!

Господин Киселёв, передайте Путину,

Что сколь бы ни были хохлы свирепы

На всякую нечисть найдётся орудие:

Дубинки, газ и духовные скрепы!

Господин Киселёв, передайте Путину,

Что Киев мать городов русских!

Так пусть митингуют эти паскудины

На львовских бандеровских улочках узких!

Пробьётся соборности юная завязь!

Пойдём триедино топтать наши тропы!

Извините пожалуйста, я прерываюсь

МЕНЯ ТУТ, КАЖЕТСЯ ******

310158 "Владимир Сиротенко - Украинец! Ты пойдёшь умирать за этих прохиндеев!"	2013-12-30 20:25:11
[194.44.132.97] Александр Глотов	http://www.pereplet.ru/avtori/glotov.html

- Борис Акунин о событиях на Украине

На наших глазах в Украине разворачиваются драматические события, исход которых пока неясен, однако при любом повороте выгонит ли Майдан Януковича или же Янукович задавит Майдан ясно, что украинцы к России будут относиться хуже, наши страны отдалятся друг от друга. Ни украинская власть, ни украинский народ не простят России вмешательства (или попытки вмешательства) в свою жизнь.

Но я хочу поговорить с вами не о тяжелой ошибке, которую совершил Путин. Меня занимает глубинная причина этой ошибки. Вот зачем нам всё это: чтобы соседи непременно занимали подчиненное положение? Почему для российского режима так важно любой ценой удержать их в зоне своего политического влияния? Почему страны, отказывающиеся повиноваться Москве, немедленно становятся нашими врагами и к ним применяются жесткие санкции? Только не надо про экономические выгоды имперского статуса. Эту сателлитность оплачиваем мы, из своего бюджета - льготами и поблажками.

Совершенно из той же оперы все дипломатические дуэты с самыми отвратительными диктаторскими режимами, которые Россия упорно поддерживает и защищает от мирового сообщества.

Причина такого поведения ясна: это фантомные боли имперского сознания, жалкие попытки собрать ошметки былого советского величия. Только ведь ни черта у наших правителей не выйдет кроме ущерба для российской экономики и репутации. Никакой империи они не восстановят.

http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/1211109-echo/?fb_action_ids=673393369360887&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

310157 ""	2013-12-30 19:34:55
[194.44.132.97] Александр Глотов	http://www.pereplet.ru/avtori/glotov.html

- Воложину

Еще ни разу не писал без своего адреса электронной почты. Тут - в том числе. Сложный Вы наш. Приглядитесь внимательнее

310155 ""	2013-12-30 16:31:26
[109.65.144.105] Воложин

- Глотову.

Ну что я могу сделать, если у меня сложное мировоззрение. Вы задали слишком общий вопрос. Нельзя всё опять тут повторять, чтоб ответить. Мой адрес art-otkrytie@narod.ru Пришлите адрес, я попробую вам всё объяснить. На вашей странице вашей почты нету.

310154 ""	2013-12-30 16:21:29
[109.65.144.105] Воложин

- АргоСША

А если решите, что деменция, перестанете лично оскорблять? Больных же не трогают.

Вам не противно так вести себя?

310153 ""КАДРЫ РЕШИЛИ ВСЁ или И ВСЕ-ТАКИ ОПЯТЬ О РУССКОМ КРЕСТЬЯНСТВЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2013-12-30 16:05:01
[109.127.144.7] бракодабр

- Тут потребуется маленькое уточнение! Исчезло крестьянство колхозное, взращенное по неадекватной советской технологии. Появились фермер и латифундист, которые в традиционном русском сознании никакие не крестьяне.Производство продовольствия перешло на другие "рельсы". Есть ностальгия по былому сельскому укладу. Но так и должно быть.Все естественно и в норме. После большевицкого торможения обычных процессов.

310152 ""КАДРЫ РЕШИЛИ ВСЁ или И ВСЕ-ТАКИ ОПЯТЬ О РУССКОМ КРЕСТЬЯНСТВЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2013-12-30 14:46:09
[77.184.0.4] Куклин

- бракодабру

Вы правы, милейший, ваша версия характера изменений в российском обществе на селе имеет право на существование и во многом углубляет основную мысль мою. Что до партсобраний, то увы мне не было дано в этой жизни посещать оные ни в колхозах, ни в совхозах, ни в рабочих, ни в инженерных коллективах, ни закрытые, ни открытые. Вам же повезло потерять лучшие годы жизни на выслушивании тамошних докладов и идиотских выступлений о том. что делать надо и как надо исправлять таких, как я. Поэтому вы меня знаете лучше, чем я вас. Ведь мы типичны каждый по-своему. Отсюда и типичность наших суждений по фактически мелочам и пустякам. В главном в том. что современное российское общество стало бесклассовым, аморфным и вырождающимся вы со мной согласны. А деталях можно и заблуждаться, мне кажется. Пусть буду заблуждающимся я. Я ведь стал сторонним наблюдателем российской жизни, а вы живете внутри федерации народов, общающихся между собой на русском языке. Для меня давший начало этой дискуссии Горький с его реанимированной Липуновым статьей один из любимых мною великих писателей, мыслящих, как и я, категориями социальной справедливости. Для вас он наймит нелюбезного вам пролетариата и холуй большевиков, имя которого ваши сторонники старательно стирают из мозгов современной молодежи.

Так и с крестьянством, исчезновение которого вы приветствуете, не обращая внимания на то, что оно происходит стремительно, то есть не просто болезненно для миллионов людей, а трагически и приблизило Россию к самогеноциду. В Германии, как ни странно, крестьянство хоть и сократилось численно, но имеет место быть, исчезая из общества вот уже полтораста лет приблизительно одинаковыми и естественными темпами. В России же эти изменения происходят противоестественно. Вот в чем беда.

Что до деревенских парней в СА, то тут все было все неоднозначно. Были и такие парни, каких вы встречали в вашей части, не замечая других. Ибо были там и новобранцы и из сел с хорошими средними школами за плечами, умницы и таланты. Среди городских призывников поверьте мне кретинов было тоже немало. Могу судить по своим ученикам, закончившим нашу школу расположенную в пятистах метров от центральной площади города и наполненную вроде бы избытком детей крупных чиновников. Кто не попал в институт с первого раза, попал в армию. И почти все после службы приходили ко мне. Поблагодарить за то, что учил не по методикам, а жизни. Вот они-то все говорили, что попавшие в армию селяне служили более добросовестно, чем городские солдаты. А ведь главное при службе в армии это добросовестность и вера в порядочность своего командира. Менталитет крестьян к этому располагает. Горожане же, живущие в системе городского инферно, перенасыщенного сплетнями о подлостях партхоактива, по природе своей не могут слепо доверять командиру только потому, что у того на погонах зведочки. А нажимать нужные кнопки в нужной последовательности с определенной скоростью можно и обезьяну обучить.

Что до программ российских коммунистов, то тут я вам не помощник. Мне кажется, что сейчас в России коммунистов не осталось. С того момента, как они голосовали в Думе о запрете суда над Ельциным и Горбачевым, это стали не коммунисты, а ренегаты. Да и само понятие партии в России выродилось. Это повсеместно стали коммерческие организации - не более того. А сейчас, по мере разрыхления оных, они и вовсе превратились в кооперативы.

310151 ""	2013-12-30 13:49:05
[139.0.19.154] nonton bola online trofeo persija	http://www.nobartv.com

- acara nonton bareng trofeo persija di nobartv

310150 ""	2013-12-30 13:05:19
[2.95.148.146] sweetheart

- На ╧ 310100

Что-то здесь промелькнуло об отсутствии у поляков искусства. А как вам вот это?

К Марыле

Прочь с глаз моих - я покоряюсь сразу. Из сердца прочь - исполню приказанье. Из памяти! - Но этому приказу Повиноваться мы не в состояньи.

Чем ниже тень, тем кажется длиннее И тёмный круг её ложится шире, Чем дальше я, тем боль твоя сильнее, Ты не найдёшь отрады в целом мире

Навеки, неизменно и повсюду, Где горько нам и радостно дышалось, С тобой, как прежде, неразлучен буду, - Частица сердца здесь навек осталась...

Это, сами понимаете, Мицкевич. Это - польский Пушкин...

310149 "Лазарь Лисинкер - Которые чего-нибудь стоят"	2013-12-30 13:02:46
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Год Лошади - это по-нашему.

--

Год Лошади - это по-нашему,

Но не балуют нас овсом.

И детей-жеребят учим мы :

Всё достигнешь - своим горбом.

-

Но потом на лугу, на солнечном

Скажешь - здорово! Счастья - ком!

Год Лошади - это по-нашему.

Вот и классики - нам о том :

( "Купание красного коня", " ... хвостом помахивала / Рыжий ребёнок ... / И всё ей казалось, / Что она - жеребёнок. / И стоило жить, / И работать стоило. и т.п. /

----

310148 ""КАДРЫ РЕШИЛИ ВСЁ или И ВСЕ-ТАКИ ОПЯТЬ О РУССКОМ КРЕСТЬЯНСТВЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2013-12-30 10:00:38
[188.113.49.124] бракодабр

310147 "Михаил Колесов - Хрущёв глазами человека моего поколения"	2013-12-30 08:13:10
[46.211.127.145] игорь

- Мысль о марионетке требует развития.

310145 ""	2013-12-30 04:50:32
[120.168.1.135] Cara Memutihkan Wajah secara Alami	http://berkerblog.blogspot.com/2013/12/cara-memutihkan-wajah-secara-alami.html

- Cara Memutihkan Wajah secara Alami good site gan

310143 ""	2013-12-30 02:02:07
[75.69.107.186] Argosha

- Ччч-черт! Так и пихает (310138) в объятия ЛОМа.
Но я еще посомневаюсь: не хочу гадать, но это не деменция - такое не приобретается, такими рождаются.

310142 ""	2013-12-30 00:38:31
[180.214.233.36] Jasa SEO	http://adaseo.tumblr.com/

- Susu kambing yang dalam dibutuhkan seperti susu kambing jenis etawa kini dapat layaknya obatkuat tahan lama dengan persepsi yang menempatkan jual hajar jahanam cair menjadi indah dan terbaik.

310141 ""	2013-12-30 00:09:24
[194.44.132.97] Александр Глотов	http://www.pereplet.ru/avtori/glotov.html

- Воложину

Не собирался я тут ни с кем ссориться. Невзирая на разного рода нападки на меня с самого начала моего тут, в Русском переплете, появления.

И Вас я ни разу не воспринимал как вообще оппонента, не говоря уже -как политического противника. Чисто инстинктивно реагируя на искажение информации об Украине, попал на Ваши заметки.

И что ж, "открытый" Вы наш. Вы тут постоянно обижаетесь, когда Вас типа оскорбляют.

А когда я предложил Вам определиться, с кем Вы, "мастер культуры", с гонимыми или гонителями, с бедными или богатыми, несмотря на свое якобы социалистическое мировоззрение, Вы ответили мне однозначно: "вам я идейный враг".

И тут же скатились к личным оскорблениям (sic!): "Лимоноф, похоже, прав и Глотов фашист-таки".

Ну что ж, вспомним Ваших идейных учителей, помните? "Если враг не сдается..." Ну дальше по тексту, не мне Вас учить.

Честно говоря - парадокс: социалист поддерживает самых мерзких и злобных буржуев. Почему - решайте сами.

Что же касается тонкостей политического кредо, где-то когда-то Вами высказанных, которые я по лености своей не удосужился прочитать, то это, простите, моветон - козырять прошлыми заслугами. Я же этого не делаю. Здесь и сейчас, пришел - и говорю. Другого в Дискуссионном клубе нет, не было и быть не может.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...