Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

222290 ""	2000-05-25 02:16:08
[193.124.76.222] Андрей Епанчин	http://zorich.enjoy.ru/battlemc.htm

- Не знаю, о чем вы здесь, но Зорича читать надо, Зорича! Вот, новое чудо: http://zorich.enjoy.ru/battlemc.htm

222289 ""	2000-05-24 21:10:18
[193.232.125.10] dk

- Mu-mu, да почем я знаю, знаю что этого хотят, а зачем - понять не могу, нет чтоб просто спокойно сказать...

222288 ""	2000-05-24 21:08:22
[193.232.125.10] кот матроскин

- Му-му ака Ььгь, я тут в парихмахерской был, там собака одна себе хаер сделала, так классно!! Хочешь себе такой-же? Накрасишь когти, научишься когти веером делать, хаер в ядовито синий цвет, все современно, от моды никуда не отстанешь :)

222287 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-24 16:07:58
[193.233.6.14] Разорваки	(встревая в разговор)

- А "гав-гав" - это крик? Тогда Россия - страна сторожевых собак! Недаром у нас так все ломанули в охранники...

222286 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-24 12:48:13
[193.233.6.14] Ьгьг

- Я адресуюсь к ДК, который все время за что-то цепляется. "Срываться на крик" может быть такой формой управления, которая вызвана пространным пространством - до углов не дозовешься...

222285 "Саломатов - Праздник"	2000-05-23 22:18:08
[195.239.0.191] к.м.

- изящная и простая вещь, может быть, немного недоработанная: если автор собирался просто наслаждаться коллизией (вполне блистательной в своей камерности), то мог бы делать это смелее; если собирался поиграть с читателем, можно было эффектнее. Это, впрочем, скорее рассуждение "за" рассказ, чем против.

222284 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-23 21:26:31
[193.233.6.8] Razorvaki

- Leisa, pesnia!

222283 "Георгий Заколодяжный - ПЯТНИЦА, ТРИНАДЦАТОЕ или БЕЛОЕ СОЛНЦЕ ПУСТЫНИ"	2000-05-23 20:42:41
[193.232.125.10] sam sebe redactor

- хм... описания табора да двух машинистов. И больше ничего.

222282 "Мертвая вода (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-05-23 19:23:54
[193.232.125.10] cam sebe redactor

- Ну уж Гайто Газданов-то в последнюю очередь описывает природу, Набоков, не знаю, не поклонник. А мертвая вода филосовских рассуждений о смысле жизни, это да... куда не плюнь, везде "зачем" спросят, сплошное расстройство, нет чтобы в бадминтон поиграть попросить пойти. Какой-то комплекс смысла жизни. Сами не знают, зачем, и другим покоя не дают...

222281 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-22 23:49:59
[195.19.5.180] Мария К.

- Мне кажется счастливый конец, плох тем, что это и не конец вовсе. Хотя и само по себе это понятие нуждается в уточнение. А какой конец счастливый?.. Ведь как гласит неизбывная народная мудрость:"Если твоя невеста ушла к другому - неизвестно кому повезло". Смерть, разлука - это подлинные окончания - не убавить не прибавить. Чтоже касается свадьбы с колоколами и поцелуя на фоне заката, то мы слишком хорошо знаем - это не конец, это начало, а впереди все равно в лучшем случае смерть, в худшем - разлука... Мне кажется пошлым подменять трагедию жизни розовеньким супчиком.Но на вкус и цвет... Есть два вида радости, радость ребенка:"Мама, а правда я никогда не умру?". И радость война, когда за мгновенье до смерти синева неба кажется особенно пронзительной, а причий полет недостижимо высок... Первая, взрослому человеку, знающему, что он умрет - заказана. Но вторая не заказана никому. Помнящие о смерти бывают очень счастливы, но ничего голивудского в этом счастье нет... Точка на то и точка, чтобы ставиться в конце жизни, а не просто посредине одного произвольно выбраного счастливого дня.

222280 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-22 21:16:45
[193.232.122.202] dk

- А мне нравятся сказки со счастливым концом, ведь совесть не цепная собака, чтоб её дразнить, а лишь сторож. В штатах есть понятие стресс обусловленное спецификой их менталитета(падение акций, постоянный поиск работы, даже если ты работаешь, у них там вышибить могут, частник хозяин, у нас гарантии, попробуй уволь просто так лет 10 назад или 20), у нас - прививается понятие "душевный стресс", хотя грань очень размытая. Штатовский менталитет хочет счастливого конца, у них жизнь стресс, у нас - спокойная, на хочется стресса, потому и пишут так, что все ворочается когда читаешь. Чтобы удовлетворить всем требованиям нашей культуры, нужно срываться на крик, подобно Иннокентию Смоктуновскому в роли Гамлета в одноименном фильме. Почему? Прагматичная точка зрения, человек в крайней ситуации, подобно герою Смоктуновского, постоянно ищет выход, постоянно работает голова, происходит оценка всего и вся. Сложная мысль, развивать не буду, у меня все получается, все хорошо. Докончите сами про себя за меня. Я не хочу, менталитет.

222279 "День Победы (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-05-22 21:01:57
[193.232.122.202] reader

- Здорово, осталось добавить, что при Сталине, именно при Сталине за 20 лет мы вышли в космос, перетерпели войну, какую ни одна страна не видывала. Кто бы чего не говорил о многомилионных репрессиях. Странная моя страна, когда людей держат в Ежовых рукавицах - она лучшая, когда кругом правда сплошная, она худшая, с точки зрения прагматика должно быть лучшее, с точки зрения человека нужно было переделать все так, чтобы оставить все лучшее(а лучше СССР ничего не было, судя по взаимоотношениям людей в кино того времени) и добить худшее. Ладно, будет работать, все пошло как надо...

222278 "Валерий Сердюченко - Зануда"	2000-05-22 17:35:25
[128.84.45.43]

222277 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-22 13:16:01
[193.233.6.14] Разорваки

- Какой лопух? Какая "жизненная правда"? О чем это Вы спелись, Муму - Обозреватель? Дело не в конце, а слабости и мерзости. Не хватило моральных сил у Набокова хорошо кончить "Машеньку" - потому что он - нравственный урод. А Гоголь отлично все кончал, не говоря уже про "Капитанскую дочку"! Критикам следует впредь обозревать литературу высшей пробы, а не строить сомнительные выводы на анализе Базарова с Троепольским!

222276 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-22 12:27:25
[193.233.6.14] Муму	- автору предыдущей заметки, господину обозревателю РП (Суходольскому?)

- Умри - лучше не скажешь!

222275 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-22 01:29:55
[209.198.244.41] Ю. Суходольский

- Действительно, русские отличаются от американцев тем, что смерть для нас начало, а для них - конец, тот самый лопух, прорастающий из могилы Базарова.Несчастливые концы классических произведений нашей словестности вызваны отнюдь не отсутсвием воли к счастью, а художественной логикой произведений, в основе которой - жизненная правда. Льву Толстому смерть Андрея Болконского стоила тяжелого нравственного потрясения и сознания, что произведение искусства не подвластно до конца самому творцу. Русская литература идет до конца там, где все другие литературы мира ,как правило, останавливаются, и симптоматично, что автор письма иллюстрирует свои размышления литературой "для детей и юношества". Есть такие книги, которые пишутся изначально для взрослых и на долю которых выпадает исключительный и шумный успех современников, и которые же в течении поколения отправляются на полки детских библиотек. Не мало их было и в русской литературе, но кто сейчас кроме специалистов вспомнит например "Светлова" Федорова-Омулевского? По рецептуре Антонова, "Анна Каренина" должна бы завершиться свадьбой Левина и триумфальным воссоединением Карениной с Вронским, после чего все четверо уходят по светлой дороге прямо в небо.... P.S. Никто и никогда повести Белкина к забавам скучающего поэта не относил.

222274 "Антон Антонов - Письмо читателя"	2000-05-21 18:53:15
[195.208.220.194] ВМ

- Господа! Извините за ошибку - предыдущее высказывание относится к Антонову (см.выше).

222273 "Михаил Медведев - Письмо читателя"	2000-05-21 18:43:39
[193.233.6.14] Mumu

- Автор в корне не прав. И не потому, что "Владимир принял неправильную веру". Смерть может утверждать вечную жизнь и виртуальный рай: автор забыл обо мне...

222272 "Дмитрий Крылов - Петербургская увертюра"	2000-05-21 18:10:57
[193.233.6.14] Разорваки	(входит с холода)

- ГРА-А-А-ФАМАНЫ-Ы! Вон из форточек!!!! Это не увертюра, а пубертюра: не дано понять чайнику, как работает самовар, а уж москвичам и вовсе неповадно понять затхлый дух питерского подполья.

222271 "Дмитрий Крылов - Петербургская увертюра"	2000-05-20 13:42:51
[195.133.133.62] Степе

- Стё-о-о-о-па, ай-я-яй! Картинки для маленьких в другом месте.

222270 "Дмитрий Крылов - Петербургская увертюра"	2000-05-20 13:13:25
[195.208.220.194] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Господа! Просьба вести Дискуссию корректно и помнить, что высказываясь о чем-либо, Вы прежде всего, высказываетесь о себе!

222269 ""	2000-05-20 10:45:30
[193.232.122.202] Мы уже умерли...

- ..

222268 ""	2000-05-20 10:44:18
[193.232.122.202] степану	получи фашист гранату

- "Я жив, мой друг Покоен и свободен Но стал мне часто сниться странный сон - На водопой по василькам уводит Седой деньщик коня за горизонт..." ................ Тут автор проглатывает комок в горле ...и дальше: ..... "Синее море и далек он, путь домой... Там за туманами, вечнуми, пьяными Там за туманами берег наш родной. Шепчутся волны, и вздыхают , и зовут, Но не поймут они, чудные, не поймут - Там за туманами, вечными, пьяными Там за туманами любят нас и ждут... ........ НО МЫ ВЕРНЕМСЯ, МЫ, КОНЕЧНО, ДОПЛЫВЕМ!!!!!!

222267 "Дмитрий Крылов - Петербургская увертюра"	2000-05-20 04:17:59
[195.46.255.18] Степан

- Текст - графоманский самотёк. Какашечно и бездарно.

222266 "Юрий Косаговcкий - Человек-клоп"	2000-05-20 04:08:40
[193.232.122.202] д-д-д-ааа

- нет, оно ярче все. я в это уже на самую капельку не верю... совершенно мрачнейший рассказ надо сказать. Рисунки.. черт. не так все, ведь не так все.

222265 "Ермак - Души моей гангрена"	2000-05-20 03:30:15
[195.46.255.18] Степан Тупонравов

- Лихо, лихо, очень лихо! Классно. Надеюсь, по прочтении этого опуса, жена автора не долго копила на него обиду... ;-)))

222264 ""	2000-05-19 18:40:08
[193.233.6.9] ЮН	../avtori/nechip0.html

- Поздравление Маше К! Сейчас расцвело все - от черемухи до яблонь: и сирень встречает дипломниц и школьниц, наших кокетливых умниц. Тут сказали про бессистемье: может быть, это фрагменты системы более сложной, которую сразу не объять взглядом... Но я не считаю, что мы живем на руинах - Пушкина никто не отменил, система вкуса и ценностей не перевернута с ног на голову, просто мы были подвергнуты манипуляции: работа с массовым сознанием. Ничего особенного...

222263 "Нечипоренко - Брат"	2000-05-19 17:45:32
[193.233.6.9] Андрей Галкин	../avtori/galkin.html

- Хороший рассказ. Только на сказку похоже.

222262 "Воробьев - Галерея"	2000-05-19 13:08:09
[193.233.4.1] 366

- Почему так мрачно? На улице весна. Жизнь прекрасна.Побольше ярких красок.

222261 ""	2000-05-19 11:43:55
[193.232.122.202] ...

- "Он не знает умных слов, Он считает вас за козлов..." ................ Они не умеют вести себя и отличать нормальных трудящихся от сумасшедших космонавтов...Но они могут останавливать людей на ходу и показывать им привычные вещи с ТАКОЙ стороны, что люди уже не хозяева своей душе... Людишки в плену таланта..Неизвестно от кого он, талант этот...От бога или от дьявола...Но душу ОНИ забирают... И им прощаешь все.. Им все простительно, ради этих нескольких слов из их уст?

222260 ""	2000-05-18 18:04:22
[158.250.29.125] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Мы переехали!

222259 ""	2000-05-18 13:12:07
[195.19.5.180] Мария К.

- Совершенно не по теме, но не могу удержаться... Ребята, я сегодня диплом защитила!

222258 ""	2000-05-18 07:16:26
[193.232.122.202] reader

- ...так чтож в таком контексте важнее, слова Чехова о вере в человека или им же сказанные слова о любви Христа к нему-же(чем как не любовью можно объяснить накормление 40 хлебами целого народа). Вот память зараза: на рынке диалог, а у вас творог то чистый? Да, да, конечно, что Вы!!... отойдя уж с другой покупательницей приклонного возраста "человек свинья, все сожрет"...я бы добавил в большинстве своем(к рассказу реплика не отностися, к другому совсем). С огнем играю, знаю. Или с системой ценностей ввиду вышибленной почвы из под ног 10 лет назад... или даже с бессистемьем. Кто разберется, каждый по своему. Готов выслушать возражения, если будут конечно.

222257 "Всеволод Макеев - Христианское отношение к смерти"	2000-05-18 06:57:24
[193.232.122.202] reader

- Слишком доходчиво объясняла она. Воспитать христианское отношение к смерти. Она для них рассказала что это такое смерть, как о игрушке поведала, дети к смерти как к игрушке и отнеслись. противопоставление игрушке: Никто ведь не делает нетскейпа или эксплорера для детей. Он реален, так-же как и реальна сбивающая человека машина(не сбивают же на уроках ПДД в школе "понарошку"). Автор хотел сказать о христианском отношении, но получилась форменная дура, зато дети описаны очень реально. Было бы уместнее человеческое отношение(ведь максимальное влияние человек оказывает на окружающих, когда думает не о том, как он думает. Своим образом жизни или мысли, кстати как у В. Хлумова в "Мастере дымных колец", невольно затягивает окружающих) к смерти, а не эта показуха(или она так специально проведена как показуха?). Получилась нравоучительная повесть для взрослых дядей о пользе реализма в воспитании детей. Описанием этой женщины достигнут обратный результат. А.П. Чехов в одном из своих рассказов говорил "Верить легко, гораздо сложнее в человека". Если возникнет дискуссия относительно этого рассказа - процитирую точно. Хотя с другой стороны сам себе возражу, разве реалист напишет сказку... тем более русскую народную. Вот и получается противостояние между моим утверждением о... о... фантазерстве наших древних соплеменниках(что придумали Кащея и Василису Прекрасную. О как!) и всем что выше. Жаль, я стал реалистом... Можно было-бы помечтать, "...да грехи останавливают"(перефразируя известное выражение). Мысль вот пронеслась, если взять сборники народных сказок, та-же самая 1001 ночь, опять же "сказка ложь да в ней намек, добр молодцу урок"... реализм, а разве Овидий, ему памятников не нужно, сколько прошло столетий. Да, вспомнил, мысль Чехова заканчивалась "...подобно тому как любил человека Христос". Не осьминоги ли притаились? Или это фантастическая игра в полуоттенки и полунамеки, которая уже сама по себе стала реальностью, неким табу? но ведь по Чехову Христос любил человека. Это даже больше А.П.Чехов. Получается плоскость то одна, да видится как разные. Так значит опять все встало на круги своя, католики и протестанты устраивают уже виртуальные варфоломеевские ночи(культура однако) во благо любви к человеку. Хотя изначально дня два назад я хотел послать в качестве рецензии к расказу картинку: <center><img src="http://phys.narod.ru/headbeat.gif"></center>

222256 "Юрий Нечипоренко - Праздничность Гоголя"	2000-05-17 18:27:40
[193.233.6.14] YuN	../avtori/nechip0.html

- Спасибо Назарету - а то я уже начал сомневаться: все ли прекрасно?

222255 "Олег Любимов - Облачко"	2000-05-17 18:10:15
[193.233.6.14] Разорваки

- Как приятно встретить философа среди обормотов! То, что они называют шизофренией, для нас - забава!!!

222254 "Всеволод Макеев - Христианское отношение к смерти"	2000-05-17 16:58:36
[193.233.6.39] Mumu

- Какой милый! И все начинается с собачки...

222253 "Всеволод Макеев - Христианское отношение к смерти"	2000-05-17 14:38:49
[195.19.5.180] Мария К.

- Смешно, грустно, страшно...Все в месте...А ведь именно так оно и бывает. Мы пытаемся за пять минут "своими словами"(и как же беспомощны эти слова)растолковать детям сложнейшие вещи. Мы торопимся, мы всегда впопыхах. Нам некогда их взращивать, нас хватает лишь на десятиминутную порку и десятиминутную же мораль, и все... Увы нам...(((

222252 "Юрий Нечипоренко - Праздничность Гоголя"	2000-05-17 14:19:05
[212.154.175.22] nazaret	нету

- всё прекрасно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

222251 ""	2000-05-16 23:42:07
[193.232.122.202] еще читатель

- ну напишите что-нибудь, Му-му, куда вы удалились? Разорваки, Д. Крылов, что затихло все?

222250 "Олег Любимов - Облачко"	2000-05-16 15:28:56
[193.232.122.202] читатель

- А свобода от чего? От общества? А человек существо стадное, без общества жить не может. В любом случае моя свобода будет ограничена свободой другого человека, иначе будет стычка между нами. Можно быть абсолютно свободным живя одиноко в Сибири, допустим лесником. Общество ограничивает свободу. Свобода же в обществе достигается культурой общения. Как все правильно аж тошнит. ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...