Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

224450 ""	2000-11-18 22:12:45
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Г-ну Андрееву (как Вы изволите обращаться). Позволю себе добавить несколько слов. Так сложилась жизнь, я знаком с сотнями людей, с "элитой" нескольких гуманитарных наук. Так вот, кроме "ФЕЛологов" бедных, по-настоящему образованных господ (в классическом расширении и понимании), увы, не встречал.

224449 ""	2000-11-18 21:37:42
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! У нас с Вами прямо-таки завязалась "переписка из двух углов". Никакого кризиса гуманитарных наук не вижу, увы. Вижу падение (заслуженное) в мусорную яму псевдогуманитарных лженаук (типа: история КПСС, теория социалистического реализма, марксистско-ленинская эстетика, прежняя история "советской" литературы и т.д.). Осмелюсь заметить, что перечисленные мною "учителя" сформировались как личности и ученые еще при царе-батюшке, многие из них просто - дворяне, к рабфакам не имели никакого отношения. В.М.Жирмунский, в частности, стартовал в 1912 году прелестной книгой "Немецкий романтизм и современная мистика". Система гуманитарного (настоящего) образования сложилась несколько столетий назад: древние языки, знание текстов, аналитическое чтение и проч. Любое истолкование текста (простите великодушно - и Ваше) - не наука. А вот литературный факт, добытый в архиве, осмысленно вставленный в сложную систему других фактов - это уже наука. Я, будучи, грешно признаться, мистиком, визионером, "соискателем трансцендентных даров" - исповедую нагло позитивистский образ науки. А вот неосторожные заигрывания с естественно-научными прибамбасами, коими грешили напрямую мои тартуанские и околотартуанские коллеги, коих я нежно люблю и помню всю жизнь, представляются мне просто бесовскими и бессысленными. Каждому - его. Мой старший брат - доктор физико-математических наук, я хорошо помню, как он изучал физику в ЛГУ. Какую бредятину ему читали, о! - начало 1950-х годочков. Осмелюсь заметить, в "советской" истолковательной истории литературы, скажем, Андрей Белый был плохим, бац, перестройка, марксистские зубры прозрели, - и стал гениальным писателем. Ну и что! Частное мнение по частной проблеме. В физике же достославной, насколько могу судить, каждые двадцать лет вся картина мира (космогония даже) просто переворачивается и проч. Впрочем, не смею судить, ибо нет у меня такой смелости и резкости в суждениях как у Вас, друг мой высокий. Истинные гуманитарии ушли в катакомбы, и слава Богу. Никто из моих коллег в Пушкинском доме не зарабатывает больше 1000 рублей. Однако люди не ропщут, хранят "тайные светы". Время придет, пыль осядет, все будет востребовано (не все выживут, но уж кому как повезет). Ради Бога простите, Вы многим раздражены, раздосадованы, НЕПОКОЙНЫ. Желаю Вам мира душевного и духовного покоя. Храни Вас, Господи. Все пройдет, и это пройдет. История литературы (подлинная и хорошо выделанная) - не гомеопатия...

224448 ""	2000-11-18 20:14:20
[195.34.133.62] Yuli

224447 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>"	2000-11-18 19:37:00
[205.211.178.66] Как начальник напишет

- Бросьте лицемерить, гражданин начальник. Не подавали заявок на "Улов" потому, что некого подавать. Пустыня. А текст Олега Павлова, к сожалению, продиктован опять таки обидой на непечатающих его "Новый мир" и "Знамя". Очень легко прочитывается. А конкурсы нужны. Чем больше, тем лучше. И всегда будут недовольные и обиженные. Особенно в России. И Интернет невозможно направлять, это совершенно свободное пространство. Это вы, гражданин начальник, исправляете тексты постов гостевой, меняете по своему усмотрению подписи "Иван" на "Игорь Зимин". А когда уж совсем текст допекает - называете его "неконструктивным" и уничтожаете. Действуете чисто по-советски. Ну и что меняется? Смысл-то остается.

224446 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>"	2000-11-18 19:26:23
[212.188.101.52] Паскевич.

- ЮН: "Разных людей соединяют деньги." Разве? ЮН: "И меня поднимали (и поднимают на смех) до сих пор мои друзья - писатели и художники, когда узнают, как много сил я отдал "Переплету"." Стыдно? ЮН, извините, но так и хочется вас поучать. Вот послушайте: Разных людей объединяют не деньги, а дело, настоящее дело. Что же вы думаете, предки ваши из-за денег нашу державу строили? И журнал этот - не кормушка очередная, а дело весьма полезное. Что же, пустое место в сети было б предпочтительнее? Стыдно вам за то, что на "Русский переплет" работали. Да вам не стыдно ли, что вам стыдно... перед друзьями-писателями? Над чем же они смеются: что бесплатно или что на "Русский переплет"? В обоих случаях это мерзко! Паскевич.

224445 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>"	2000-11-18 19:07:09
[195.208.220.229] ВМ

- От себя добавлю, что "Русский переплет" не подавал на этот раз на конкурс "Улов" никаких заявок. Уже первое наше участие показало тенденциозность, так называемого профессионального жюри.

224444 ""	2000-11-18 17:22:20
[193.232.125.10] Не важно

- Да нет, почему-же, толково написано в Приисках, весьма толково. Не знаю, кто-бы что не говорил тут в Дискуссии, но ведь действительно толково. Это Вы зря так.

224443 ""	2000-11-18 17:19:03
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Хамство унтера Пришибеева РП прямо таки зашкаливает. Уже взялся за гуманитарное образование. Послушайте, жертва советских катастроф, - вы хотите привлечь в гостевую РП умных и оригинальных по идеям людей? Это очень просто - уйдите в свои "Золотые нужники". На самом деле вы не привлекли в Гостевую, а разогнали почти всех, кто здесь так или иначе появлялся. Остались только такие бойцы как Зимин, или такие добряки как Пригодич.

224442 ""	2000-11-18 17:06:22
[193.232.125.10] Д

- нет, мне просто любопытно, обчитавшись досыта всего этого и глядя на то, как люди хотят чего-то уникального в произведении. я тут конечно не вовремя выступил. А вот любопытно просто. Кто сумашедший, тот кто что-то самозабвенно впаривает развесившей уши публике, или тот, кто не менее самозабвенно слушает, ожидая "ну кодгаж ты что то скажешь, для меня яркое и гениальное". Где тот критерий. Ведь общество по своему составу разное. и в качестве последнего аргумента очень многие выставляют свои душевные телодвижения и маленькие для них причины. Ведь нельзя-же так ломать то... то, что кому-то дорого и обесценивать слабых, или наоборот сильных. Такие вот невеселые мысли.

224441 ""	2000-11-18 17:05:52
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Хорошее гуманитарное образование в Совдепии было. Я имел честь окончить в 1971 г. отделение русского языка и литературы филологического факультета Ленинградского государственного университета. Приведу краткий список своих учителей: акад. В.М.Жирнунский, В.Я.Пропп, П.Н.Берков, акад. Д.С.Лихачев, акад. М.П.Алексеев и проч. и проч. и проч.Учителя нас хорошо выучили (прежде всего звериной ненависти к советской власти). В.М.Жирмунский, в частности, был другом Вяч.Иванова, Блока, Ахматовой, М.А.Кузмина (предание передавалось из уст в уста). Д.С.Максимов был другом Андрея Белого и Пастернака. Байка о том, что не было хорошего гуманитарного образования - ложна. Осмелюсь напомнить, что физиков ведущих чуть было всех не перестреляли в середине 40-х, пока акад. Вавилов не сконструировал термин "вещество", коего не было в работе Ленина "Материализм и эмпириокритицизм" (забыл, так ли пишется). Правда, все сие было только на филфаках в ЛГУ и Тарту (школа Ю.М.Лотмана и З.Г.Минц). Филфак МГУ представлял собой просто марксистскую кодлу. Примите мои наилучшие пожелания. Хорошо учили, думать, прежде всего, и, главное, специфической "выделке" текста.

224440 ""	2000-11-18 16:58:09
[193.232.125.10] Дима

- Хорошо, тогда так вопрос поставлю, как оценить степень сумашествия пишущего, лишь бы писать, сидит варится в собственном соку и варится и варится, уже шипит плюется, чего вокруг происходит уже не слышит ибо очарован тем, наад чем думает? Бог с ней с правильностью... но все-таки... Русская мысль, что значит русская мысль, неадекватность восприятия что-ли? или более её глубокое... вобщем дальше пошли какие-то бессвязности в попытке осознать, что такое русская мысль, чем она отличается от китайской, и каким боком тут приткнуто высказывание этого европейца о Ницше, Кафке и Фрейде. 1000 тонн весу.

224439 "Наталья Беляева - Изучение литературы в 10 классе"	2000-11-18 16:49:57
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый ВМ! Все правильно простите великодушно, я несколько переусердствовал в своей оценке программы курса. Спишем на то, что будучи академическим историком литературы, я с коллегами-пушкинодомцами несколько излишне нервно и болезненно реагировал на учительское (слащаво ложное) истолкование литературного процесса. Не гневайтесь, курс, разумеется, составлен квалифицированно и будет полезен многим учителям. Ваше письмо, увы, пока не получил. Примите мои наилучшие пожелания.

224438 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность"	2000-11-18 16:48:17
[193.232.125.10] Дима

- Странно, перечитал еще раз и перефразируя своими словами: Человек есть само искуство(у Батхина должен быть искусством), ибо кроме человека исскуство некому делать и некому-же воспринимать, да и потом, кто важнее, тот кто предлагает плоды своих размышлений или тот, кто их оценивает, ведь заведомо ни один друг без дргуа жить не может. но хозяином должен быть оценивающий, но и хозяином тот, кто творит. Где та грань, отичающая ценность человека творящего от ценности человека воспринимающего творение? Естественно он должен быть уникальным, и двигать мыслью общество. Ясен мой вопрос? Тогда ведь возникает презабавная картина типичного высокомерия, ха. да вы почитайте мое, там все сказано. И абсолютно такое-же высокомоерие "Вот ведь писака нашелся". Разговор писателя с читателем!! вобщем оно либо очень просто тут все и это все вода была, либо как-то гиперсложно, нагрузно, и смурно жутко. тогда зачем писать сложно смурно и нагрузно если это все непонятно. Это ведь насилие. Один европеец сказал про Ницше, Кафку и еще кого-то: "Эти люди были сумашедшими и считали что все их окружающие должны быть такими-же сумашедшими". Так вот, главный вопрос и гвоздь программы: Где та грань, которая отличает произведение от нравящегося до правильного? Ведь разные точки зрения могут быть органически неприязненны просто по укладу жизни. why not?

224437 "Владимир Татаринцев - Проэзия"	2000-11-18 15:46:41
[193.232.125.10] Дима

- понравилось... вот. Просто так понравилось.

224436 ""	2000-11-18 14:06:05
[195.34.133.60] Yuli

- Господин Татаринцев, высказывайтесь, пожалуйста по существу. Не превращайте сайт в ящик с песком для посредственностей. Своими незамысловатыми банальностями вы можете обмениваться с членами семьи или с г. Зиминым. Я подозреваю, что Вы до сих пор не уяснили себе тот прискорбный факт, что гуманитарное образование в СССР отсутствовало, и Вы по уровню знаний совершенно адекватны выпускнику ремесленного училища, на что я и пытался обратить Ваше внимание. Я понимаю, что для того, чтобы понять весь ужас Вашего положения, Вам необходимо хотя бы элементарное представление о том, как устроена жизнь и наука сегодня. Рекомендую Вам забыть обиды и заняться самообразованием, это никогда не поздно. То, что Вы принимаете за обидные для себя высказывания, на самом деле есть попытка оказать Вам помощь, пока еще есть время. Сами посудите, Вы опубликовали банальнейшие "наблюдения" за сетью, Вам подсказали, что те же самые выводы можно было бы сделать даже не входя в Интернет, при наличии минимального образования. Вместо того, чтобы задуматься и извиниться за банальность, Вы продолжаете упорствовать в своем невежестве, наивно полагая, что развязность может замаскировать отсутствие знаний. Я не питаю к Вам зла, я просто считаю Вас одной из жертв системы, которая изувечила многих людей, внушив им мысль, что набор трескучих фраз, которые их заставляли заучивать наизусть, может заменить образование.

224435 "Наталья Беляева - Изучение литературы в 10 классе"	2000-11-18 12:31:34
[195.208.220.229] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Уважаемый Сергей Сергеевич! Отчасти Вы правы. Налет "советской школы" здесь присутствует. Нам бы хотелось разместить более "продвинутую" или, скажем так, альтернативную версию "в помощь учителю русской литературы". И мы с удовльствием это сделаем, если таковая появится в виде удобном для Интеренета. С другой стороны, я бы не хотел, чтобы мы в очередной раз разрушали "все до основанья", но взяли бы все лучшее из "советской школы". К тому же люди, которые разрабатывали данное пособие, искренне преданы русской литературе и образованию. Да, уже существуют альтернативные программы и от некоторых становится не по себе. Например, сейчас готовится решение о значительном сокращении числа уроков посвященных русской классике (об этой тревожной тенденции мы еще будем писать). В таких условиях опубликованное методическое пособие может служить, уж по крайней мере, количественным стандартом, дальше которого отступать нельзя. PS. Кстати, напишите почтой, дошло ли до Вас мое письмо.

224434 "Геннадий═Борисов═-═Фотогалерея"	2000-11-18 11:03:15
[212.45.8.201]

224433 ""	2000-11-18 10:56:53
[193.124.10.71] Татаринцев

- Иван, спасибо на добром слове. Что касается Юлия, то им я давно "переболел", то есть мне и в голову не придет реагировать на те нелепые высказывания, что он здесь вывешивает. Возможно, он действительно болен, коли пережил Чернобыль, потому заслуживает отношения снисходительного.

224432 ""	2000-11-18 03:02:58
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Друг мой высокий, статьи О.Кушлиной и В.Кривулина, натурально, очень хороши. Олечкины, может быть, еще и поострее-посуровее. Так-то. О журнале сказать, увы, ничего не могу. Видел только один номер с рецензией О.Кушлиной (весьма резкой) на мемуарную книгу В.Топорова. Знаю, что журнал платит за рецензию 80 рублей (ошеломительно мало). Не так давно о журнале была довольно-таки ядовитая статья в "Литературной газете". Адрес сайта газеты - http://www.lgz.ru/. Примите мои наилучшие пожелания.

224431 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе"	2000-11-18 02:55:43
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Все это весьма дельно, мило и полезно, но сие все - позавчерашний день.Для чего же мы Империю нашу порушили, чтобы пережевывать ту же самую жвачку. Как православный монархист могу сказать одно: Совдепия бессмертна (таков предложенный курс). С.С.Гречишкин, член Союза писателей Санкт-Петербурга, преподаватель русского языка и литературы (стаж 37 лет). Почему такая ненависть-неприязнь к старой России. Да... эстетика Чернышевского.

224430 ""	2000-11-18 02:47:54
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Сергей Сергеевич, спасибо за информацию о книге Кривулина, отредактированной Вами. Прочту обязательно. Только недавно закончил читать его последнюю книгу эссеистики. Мне кажется, что пара - Кривулин-Кушлина - на сегодняшний день, самые интересные авторы элитарного Питера. НЛО до нашей университетской библиотеки доходит с небольшим опозданием, но есть сайт этого замечательного журнала. И это скрашивает ожидание. А что Вы думаете о "Новой русской книге" Морева? Я читаю только ее рецензионную часть у Курицына. И, практически, ничего не знаю о содержании всего журнала. Если нетрудно - несколько слов.

224429 ""	2000-11-18 02:37:18
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Статья В.Б.Кривулина, действительно, хороша, умна и... элегантна. В октябре я имел честь отредактировать книгу статей Виктора Кривулина, которая выходит в новом году в Москве.

224428 ""	2000-11-18 01:11:57
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Гражданин начальник РП, товарищ Липунов-Хлумов, не надо приписывать мне чужие, хотя и поданные с общего со мной портала, - тексты. Я уже вам писал, что здесь, на этом портале нас, русских, настоящих русских, а не любезных вашему сердцу АМов - хватает. Почитайте лучше на сервере "Нового Литературного Обозрения" (http://www.nlo.magazine.ru/politican/19.html - статью замечательного русского поэта Виктора Кривулина "Холодная война как борьба за мир". Это все про вас и любезного вам унтера. Это такие как вы и попрошайка Андреев-Пришибеев совершенно напрасно думаете, что Россию можно изолировать от мира. И можно продолжить "борьбу за мир". Поезд ушел, товарищи, ставшие господами. И Россию, слава всевышнему, никто уже не боится. Пора и России не бояться остального мира и не видеть в нем врага.

224427 ""	2000-11-18 00:36:56
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Так можно,товарищ редактор? Спасибо. Так вот, Юлий, смените пластинку. Один и тот же номер: когда вам сказать нечего - вы или предлагаете высказать что-то оригинальное, или обратиться к более умным. И не надоело? А вы к чему все время обращаетесь? К военному уставу, или программе КПСС? И это с вашим-то жизненным опытом... Всю жизнь врали, презирали и все-таки угождали партийному начальству - и теперь врете и угождаете местному, РП-скому. А почему не комментируете воспоминания г.Сойфера? Ведь там совсем про другую Америку, Америку совсем не ваших представлений? А потому что не выгодно, "Золотые нужники" закроются и поучать нельзя будет. Вот и вся ваша философия.

224426 ""	2000-11-17 23:03:36
[195.34.133.69] Yuli

- Для г-на Ивана. Мой не слишком лестный отзыв о сообщении г-на Татаринцева имел целью повысить уровень дискуссии, для того, чтобы привлечь на сайт как можно больше людей умных и образованных. То, что описал г-н Татаринцев известно любому грамотному человеку и называется выборкой. Никаких открытий здесь нет, это скучная констатация факта, не очень интересная для людей, которых я упомянул выше. Жаль, что Вы этого не поняли, но я уверен, что в следующий раз, перед тем, как высказать свое мнение по не очень ясному для Вас вопросу, Вы почитаете соответствующие книги и посоветуетесь с умными друзьми. От этого все мы только выиграем. Так накапливается то, что называется жизненным опытом.

224425 ""	2000-11-17 22:51:01
[195.34.133.69] Yuli

- Для г-на Нечипоренко. Ваше возмущение относительно включения меня в состав жюри по литературной премии представляется мне несколько искусственным. Я не скрываю, как Вы прекрасно знаете, что не являюсь поклонником Вашего творчества. Более того, я не считаю, что Ваши тексты имеют отношение к литературе, это скорее то, что называется унылым словом "окололитературная тусовка". Естественно, я не претендую на то, что мои взгляды представляют истину в последней инстанции. Тем не менее, Ваше намерение изменить состав жюри в свою пользу еще до начала его работы кажется мне неуместным и даже слегка комичным. Со своей стороны, я никогда не считал себя литератором, но уверен, что скромного звания читателя достаточно, чтобы позволить себе иметь мнение относительно достоинств писателя. Кто, собственно, лучше разбирается в качестве яйца всмятку - курица или джентльмен, съедающий пару яиц на завтрак? Не следует также забывать, что настоящий джентльмен не употребляет вороньих яиц. Это не принято.

224424 ""	2000-11-17 22:47:00
[195.208.220.229] ВМ

- Господин Иван-2 , пожалуйста выберите другой псевдоним! Иначе мне придется Вас стирать, как человека пытающегося поссорить Андреева с Павловым.

224423 ""	2000-11-17 21:52:27
[193.233.6.14] ЮН	../../avtori/nechip0.html

- Владимиру Михайловичу Липунову! Принимаю Ваши извинения. Что касается гонорарных вопросов, то они несколько иначе рассматриваются теми, кто хотя бы несколько лет просуществовал на литературные заработки и теми, кто имеет иные источники доходов. Год я работал в "РП" как редактор - безвозмездно. Так же работали и другие редакторы (и продолжают работать сейчас). Но никто из них не был профессиональным литератором (именно в том узком смысле, что ни Вы, ни Румянцев не жили на доходы от литературных трудов и смежных занятий). И меня поднимали (и поднимают на смех) до сих пор мои друзья - писатели и художники, когда узнают, как много сил я отдал "Переплету". Так что позвольте с Вами не согласиться - я за ярмарку, где обмениваются пищей и вещами, где человек получает вознаграждение за свой труд - а не за карнавал, где в ход идут только ценности идеального порядка, какими бы священными они для Вас не казались. Это лишь цыгане умеют торговать страхом и обменивать сказки на любовь. Святое для одного - сомнительно для другого. Разных людей соединяют деньги. И нынешнее появление премии "РП", может быть, хороший знак перемен к лучшему. Но только вот почему этой премией наряду с известными лицами будут распоряжаться люди, не имеющие никакого отношения к литературе (как Юлий Андреев) - это вопрос. Я задал его себе - и не найдя ответа, вышел из состава жюри.

224422 ""	2000-11-17 21:10:05
[195.34.133.69] Yuli

- Для г-на Ивана. Ваше высказывание невразумительно. Если у Вас есть какая-то мысль, не сочтите за труд изложить ее более подробно. Речь идет о том, что для художника искусство перевоплощения есть обязательное условие, без которого художник состояться не может. Если для доказательства обратного Вы хотели привести цитату из уважаемого Вами автора, то сделайте это. Учитесь вести полемику грамотно, даже если оппонент вызывает у Вас отрицательные эмоции.

224421 ""	2000-11-17 20:59:44
[195.34.133.69] Yuli

- Для г-на Татаринцева. То, что Вы самостоятельно разобрались в некоторых следствиях основных положений математической статистики, делает Вам честь. Студентам эти вещи объясняют не менее двадцати минут на лекции и несколько часов уходит у них на решение задач для закрепления полученных знаний. Существуют и неизбежные издержки в таком способе обучения. Студенты точно знают, о чем идет речь, а Вы, в лучшем случае, только догадываетесь.

224420 ""	2000-11-17 20:41:53
[205.211.178.66] Иван

- "Автору рассказа "Стервочка" было предложено быть художником, то есть уметь перевоплощаться " - декларирует наш "искусствовед в штатском". А ведь обьяснял же ему Олег Павлов на этот же форуме - что такое быть художником. Не понял, бедняга. Не хочет учиться, хочет только учить. Да это и понятно: " учатся ведь только умные, а поучают дураки".

224419 ""	2000-11-17 20:17:19
[195.34.133.69] Yuli

- Для Леонида. Вы очень невнимательно читаете тексты и не стараетесь задуматься по прочтении. Автору рассказа "Стервочка" было предложено быть художником, то есть уметь перевоплощаться. Для демонстрации возможных путей перевоплощения был использован антипод представленного читателям героя. Непонимание таких простых приемов делает атмосферу на сайте скучной, поэтому впредь постарайтесь быть внимательнее. Писать, ориентируясь на совершенно простого человека, тоскливо.

224418 ""	2000-11-17 19:48:30
[193.124.10.85] Владимир Татаринцев

- 375 слов о драматургии гестбука. Наблюдал я наблюдал за разными гостевыми, за бесконечными пьесами многоуважаемого коллективного автора и вдруг появилось желание высказать этому самому коллективному автору, мое личное дилетантское мнение о некоторых особенностях его творчества, что и делаю - следуя принципу множественности :-) - сразу в нескольких ДК (дискуссионных клубах). Самое удивительное, что бросилось в глаза сочинителю сего спонтанного монолога, - это происходящее в гестбуках стихийное заполнение ниш, отведенных в пьесах бумажных для разных типов персонажей. Здесь они заводятся сами собой, создавая интригу, конфликт и пр., что собственно, и делает чтение гостевух интересным. Причем, все жанры скопом в гости к нам! Обязательно образуется герой-злодей (или несколько), который появляется (и делает это регулярно) с единственной целью насолить главному действующему лицу - держателю сайта. Причем на другом сайте герой-злодей может выступать совсем в ином качестве. Есть (не слишком злобные) шутники-домовые, колко высмеивающие неудачные реплики коллег-соавторов. Друзья героя, простаки, резонеры-папашки, женщины-утешительницы, вечные скептики, пылкие мальчики и т.д. и т.п., - состав персонажей может меняться, но обычно стихийно составляется некое жизнеспособное сочетание, обеспечивающее достаточный читательский интерес. И если, в силу каких-то причин, старый домовой исчезает, на его месте вскоре из неоткуда вырастает другой. Стоит ли говорить, что один и тот же человек может озвучивать нескольких виртуалов-марионеток. Немного иная картина в запаролированых гостевых. Круг персонажей уже, все делается сглаженным, усредненным, нет откровенных злодеев, а значит, и некому в самый неподходящий момент опрокинуть в суп перечницу. Но это дело вкуса: не все любят острые блюда. Интересно наблюдать жизнь "вялотекущих" гестбуков, где вышеперечисленные особенности проявляется обрывочно, неполно и в замедленном темпе. В гостевых много драматургов-актеров-персонажей, но режиссер, как правило, один - это хозяин сайта. Он определяет или пытается определить с большим или меньшим успехом направление развития действа. Какие у него рычаги? Модератор и, конечно, личное участие в процессе, в этом написании пьесы "вживую". Тут главное суметь удержать равновесие: не слишком закручивать гайки, чтобы не распугать народ, и не прозевать момент, когда "злодей" уж очень распоясается и начнет выпячиваться на первый план (что тоже народ утомит). И еще: время от времени в публику надо бросать горсть информационных пряников в виде ссылок, тем обсуждения или просто занятных баек. На эту тему можно раскатать не одну страницу, но это будет уже не "в законе" жанра, жанра гестбука. Лучше, если желание продолжить разговор возникнет у "другой части" уважаемого мной коллективного автора.

224417 ""	2000-11-17 18:19:58
[195.208.220.229] ВМ

- Юрию Дмитриевичу Нечипоренко! Приношу извинения за то что не поставил ссылку на Вашу статью из календаря. Меня может лишь извинить то, что в словаре не указан автор данной заметки. К сожалению, мы не успели подготовить отдельной, более глубокой статьи, но зато сейчас в РП опубликовано 4 статьи посвященных Бахтину. В частности, рекомендую всем прочесть интервью Кожинова, которое будет еще дополняться (из-за огромной загруженности Вячеслав Борисович Румянцев до конца не расшифровал всю речь Кожинова, содержащую целый ряд интереснейших никогда непубликовавшихся подробностей из жизни Бахтина. Есть такое заблуждение будто самой важной и интересной работой является работа о Рабле. Кожинов считатет, и с ним трудно не согласиться, что многие увидели в Бахтине огромное поле для своих филологических исследований, а самое главное в философии Бахтина просмотрели. Замечание же по поводу гонораров считаю неуместным.

224416 "Владимир Губайловский, "Баллады""	2000-11-17 18:00:09
[195.19.5.180]

224415 "Литературный институт и его ректор"	2000-11-17 16:43:42
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Прекрасная заметка. Жду продолжения. Увы, и в далекие прежние годы "Лит. институт" был весьма одиозным учреждением. История с А.Платоновым - мерзкая, постыдная и гнусная.

224414 ""	2000-11-17 16:38:47
[193.232.125.10] Дима

- Это было написано в http://top.rbc.ru/index1.shtml Конечно, к делу отношения не имеет, но зная недюжую экстранеординарность этого политического лидера...

224413 ""	2000-11-17 16:36:58
[193.232.125.10] Дима (не удержался)

- Жириновский стал писателем Вице-спикер Государственной думы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский написал историческую книгу. По его словам, это будет "последний исторический роман XX века". Надо отметить, что его произведение будет продаваться за крупную сумму. Стоить это творение пытливого разума будет 700 рублей за экземпляр, а общий объем книги составляет 500 страниц. Название для романа, который охватывает период с 1950 по 2000 год, также подобрано с типичной для Жириновского экстравагантностью "Иван, запахни душу". Владимир Жириновский не видит ничего необычного ни в названии, ни в стоимости книги. Он, напротив считает, что чем книга дородже, тем более она заинтересует читателя. По его словам, "когда за роман заплатят, тогда наверняка прочтут". Таким образом, Жириновский решил войти в когорту известных историков. Интересно, будут ли его изучать в школе?

224412 "Юрий Нечипоренко - Праздничность Гоголя"	2000-11-17 16:36:08
[193.233.6.14] ЮН	вдогонку

- Приношу свои извинения: я писал о соотношении ярмарки и карнавала именно в этой (второй) части своей работы, в не в той, на которую сослался выше (ниже).

224411 ""	2000-11-17 16:35:50
[62.152.66.34] Д.К.

- Вот, Фрейд вертится в могиле. Написал "последние", хотя хотел как лучше, т.е. конечно "зерна". Но вот читал, как вы хвалите Акунина, а его отношу, увы, не к зёрнам. Со всем уважением к вашему мнению и его стараниям.

224410 ""	2000-11-17 16:32:18
[62.152.66.34] Д.К.

- Дедушке Коту,- стоит, стоит. Головушку всегда грузить стоит. Я-то думал, что вы с профессиональной памятью знаете наизусть названия вещей и урлы, вот и спросил в простоте своей вчерашней. Но, вижу, вы заняты своими делами, что и хорошо для литературы. Вообще же это вот как раз и есть работа человека, взявшегося за критику: ему отличать зерна от плевел, чтобы читателю указать только на последние. Диме,- да вы сходите на Озон. У них почти всё есть. А если нет, то нужно смотреть books in print.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...