Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225050 ""	2000-12-15 11:37:21
[195.19.5.180] Мария К.

- "- Авллазу. Если все было именно так, как Вы описываете, то и спорить не о чем. Люди, однако, так ни на секунду и не прекращают спор на эту тему. Отсюда следует, что все было не так." Причудливая логика. Сидят три приятеля тинейджеровского возраста на лавочке, проходит мимо них девушка. Первый -"Красавица!", второй - "Уродина!", третий - "Да фигня, это Колька из 10 "Б" прикалывается". И "ни насекунду не прекращают спор". Вывод - а мимо них вообще никто не проходил("все было не так")... И вообще все нам только снится...

225049 ""	2000-12-15 11:22:26
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Я прошу прощения за неожиданное вторжение. Здравствуйте!

225048 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2000-12-15 05:02:44
[195.16.116.50] Разбежкин Евгений

- Я не педагогический работник и вообще далёк от этого направления деятельности, но хочется высказаться по теме: Из школьной программы может исчезнуть русская литература. Школу я закончил в далёком 1990 году в самом начале развала советской системы образования. Не буду спорить хороша или плоха была система советского образования, для этого не знаком с российской (нынешней) системой образования. Читая литературу школьного курса - я не понимал тех картин характеров и взаимоотношений изображавшихся в этих произведениях: ...изучаются крупные и наиболее сложные, "вершинные" произведения русской классики, социально-психологические и нравственно-философские романы и пьесы, которые невозможно освоить без вдумчивого чтения под руководством учителя. Глубина этих произведений не всем школьникам доступна при самостоятельном чтении... (из текста). Сейчас по прошествии десятилетия, когда хоть как-то ознакомившись с жизнью и могу делать хоть какие-то выводы мне становится интересна литература XIX века. Я не хочу сказать, что литературу прошлого века не надо преподавать в школе, может стоить найти особый подход, выбрать тексты доступные на этом уровне развития (для каждого класса). А нежелание вдумываться в заключенные в ней сложные нравственно-философские проблемы, как следствие, приведет к обеднению и опустошению душ старших школьников, задавленных низменными физиологическими инстинктами, подогреваемыми пропагандой в средствах массовой информации легкого и бездумного отношения к жизни, что приведет к еще более катастрофическому упадку моральных норм, распаду семейных отношений, утрате высокой духовности русской нации(из текста). Что бы не писали о влиянии литературы на сознание человека ведущей к высокой духовности: То чему учат в школе и Реальная жизнь разные вещи. Простой пример: начальники, чиновники, все они закончили школы где им прививали общечеловеческие принципы, а также высшие учебные заведения, где они проходили и литературу, и прочие высшие материи. И что же? Они выше простых работяг? Понимают людей ниже себя? Да, понимают когда на них пашешь не хуже папы Карло, а что не по ихнему, всё враг. Так, что читай, не читай, задумывайся, не задумывайся над текстами, если внутренний мир устроен как бы побольше урвать или наслаждаться течением жизни в одних развлечениях, то никакая литература тут не поможет и тем более не исправит. На данном этапе развития человека, что бы не говорили о человеческих ценностях, классическая литература будет понятна и осмыслена всего лишь малым числом людей, от которых ничего не зависит. Так, что наша высокая духовность уже утрачена, она задавлена грузом реальности. Может стоит не сопротивляться эволюции и не навязывать, то что трудно воспринимается? Может и современная ( легкодоступная, легкочитаемая) литература несёт в себе крупицы благородной личности, хоть и в малом количестве, может через эти тексты человечество придёт к утерянным ценностям? И вопрос: В чём же должен заключаться русский менталитет? И каковы духовных ценности русского менталитета и чем они отличаются от ценностей жителей Америки и Европы? С уважением!

225047 "Отрошенко - Книга для комментарив на скрипке"	2000-12-15 01:16:58
[195.34.133.68] Yuli

- Для АЯ. Я думаю, Вы читали Джойса. Возможно, в переводе, так как обычное знание английского не позволяет читать его тексты. Для того, чтобы понять и почувствовать, что там написано Вы, несомненно, изучили историю Ирландии и Англии. Подобным же образом можно познакомиться с Платоновым. Кстати, ничто так не помогает понять книги Платонова, как чтение его книг, что хотя и звучит очень просто, но очень точно описывает ситуацию.

225046 ""	2000-12-15 01:03:45
[195.34.133.68] Yuli

- Авллазу. Если все было именно так, как Вы описываете, то и спорить не о чем. Люди, однако, так ни на секунду и не прекращают спор на эту тему. Отсюда следует, что все было не так.

225045 "Молодильные яблочки"	2000-12-15 00:22:49
[195.34.133.68] Кот Вася

- Философские споры людей, как правило, очень примитивны. Здесь спорят, что важнее, любовь, или знания. Знания важны в сессию, а любовь - в марте.

225044 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2000-12-15 00:17:35
[195.34.133.68] Кот Вася

- Мне понравились стихи Ларисы Миллер, "На крыше - мох и шишки, Под ней - кусок коврижки И чайник на плите... Предпочитаю книжки Извечной суете". Стихи хорошие, но очень далеки от жизни. Я написал еще лучше: На крыше кот и киска, Под ней сметаны миска, Тарелка с молоком. Опять скребет Лариска В углу за сундуком.

225043 "Молодильные яблочки"	2000-12-14 23:27:05
[195.19.5.180]

- "Что есть самое ценное в жизни, кроме самой жизни? Очевидно, знание." Любовь, Юлий любовь... А без нее "все суета сует и томление духа". Вот вы любите Знание и без него Вам белый свет не мил. А я может ежиков люблю, а на знания мне начхать... А кто-то Господа любит... И даже дети о рождении и воспитание коих в свое время вы с АМ высказали море ценных замечаний они обычно не от знаний рождаются... Со знанием дела их пожалуй только не зачинают или умертвльщают. Знание без любви - абортивно.

225042 "Молодильные яблочки"	2000-12-14 22:49:23
[195.34.133.68] Yuli

- Алексей, я считаю г-на Авессалома Подводного мошенником, а к ушедшему от нас г-ну Джая Шри Рамакришне, если Вы упомянули именно о нем, испытываю симпатию, хотя и не разделяю полностью его учения. Что касается мировоззрения, опасайтесь всего застывшего. Попытки раз и навсегда объяснить мир при помощи единой теории предпринимались человеком с незапамятных времен, и всякий раз безуспешно. Нельзя сказать, тем не менее, что человек так ничего и не понял. Самое главное заключается в том, что почти все люди уверены - мир содержит по меньшей мере одну тайну, объяснить которую они никогда не смогут. Это знание получено опытным путем, при помощи мысленных экспериментов, но, очевидно, не может быть подтверждено с помощью какого-либо физического эксперимента. Эту тайну принято называть словом Бог. В мире есть и другие тайны. Например, до сих пор не удалось придумать эксперимент, который бы доказал, что мы вместе с известной нам вселенной живем реально, а не являемся химерами, виртуальной реальностью, в каком-то большом компьютере. Что есть самое ценное в жизни, кроме самой жизни? Очевидно, знание.

225041 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2000-12-14 22:01:25
[193.232.254.95]

- поиск где? Трудно найти

225040 "Наталья Миронова - Иван Александрович Гончаров."	2000-12-14 21:59:51
[193.232.254.95]

- очень хорошо

225039 ""	2000-12-14 21:46:31
[195.34.133.68] Yuli

- Для Доктора Некто. Я сам не понимаю, откуда берутся умные знакомые и куда потом исчезают. Положительно заряженный умный окружен почти всегда отрицательным облаком из дураков, которые его нейтрализуют.

225038 "Молодильные яблочки"	2000-12-14 21:32:52
[213.221.48.103] Алексей

- Юлию. Юлий, Вы, на мой взгляд, самый интересный глашатай этого форума. Ваше мировоззрение представляется мне заколодованным замком, куда лично мне вход заказан. Интеллектуальных силенок не хватит все это переварить, а, если и хватит, то не хватит решимости идти по вашему пути. Решаюсь задать вам глупый, скорее всего, на Ваш взгляд, вопрос. Как Вы относитесь к Авессалому Подводному, если это имя что-то вам говорит? Ну и вдогонку - Ваше отношение к Рамакришне? Если вопросы по тем или иным причинам покажутся Вам неприемлемыми - заранее прошу прощения, поскольку считаю право на глупость неотъемлемым свойством всех хомо сапиенсов с айсикью не слишком высоким, но и не ниже условного среднего уровня, к коим я себя отношу. Пишу без всякой иронии - если таковая и блеснула - это лишь превентивная защитная реакция. С искренним уважением.

225037 "Молодильные яблочки"	2000-12-14 20:33:53
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Очень умно, очень дельно, очень злободневно...

225036 ""	2000-12-14 20:31:58
[212.34.32.126] Д.Козловский

- А я ещё раз извиняюсь перед Публикой, но дорогая Натали Коллинз, если доберёшься, наконец, из своей рубрики "Пишут о нас" до сюда, ПРОЧТИ ОБЯЗАТЕЛЬНО: Ай вонт ту аск ю, Натали, он вот лэнгвич дид ю си энд лук эраунд? он вот лэнгвич ю кэн рид кволити Рашн литерача? О "кволити Рашн литерача" после поговорим, щас про "ленгвич". Ленгвич должен быть русский, пусть с ошибками, но должен быть,хотя бы здесь. Вот ведь рядом же, Сосницкая Маргарита, на русском маляву прислала, красивую, и ей ответить хочется...ну хотя бы, мол:"...и Вам того же". Всех остальных, кстати, это тоже касается. По мне оно всё едино: что "кот", что другое какое "погоняло", или вот "Рашенс ливинг эброуд",- всем писать по-русски. Учитесь выражать свои мысли по-русски, обогощайте родной язык, как это делали А.С.Пушкин и др. тов. в начале 19-го века. Ведь шутка ли сказать - за каких-то 15-20 лет привели родной язык в божеский вид!

225035 ""	2000-12-14 18:38:57
[212.34.32.198] Д.Козловский

- Коту Васе: О чём бы вы ни говорили, Ответ на всё предельно прост. Загнать бы "это" в виде файла Bitch-иному коту под хвост.

225034 ""	2000-12-14 16:53:04
[195.239.61.223] Авллаз

- Yuli. В одну из комнат пришел Взрослый и сообщил детям из этой комнаты, что кроме игр есть НЕИГРЫ ; сообщил, откуда взялись комнаты и (первые) их обитатели; сообщил, что такое добро и Добро. Стремление продолжать играть в прежние игры и не учитывать полученную информацию можно было бы назвать попыткой остаться в детстве, если бы все не было намного серьезнее. Про аксиомы не точно. Ваши мировоззренческие/гносеологические "аксиомы" - не аксиомы, а гипотезы. Следовательно, их можно "оспорить или подтвердить" фактами. А они плохо согласуются с фактами.

225033 "Словесные эфемериды (из дискуссии с Василием Пригодичем)"	2000-12-14 16:43:10
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Счастлив быть крупицей для "золототых приисков". Не счастлив по той причине, что престиж моих старых друзей: Владимира Туниманова и Сергея Белова (возможно, кроме шуток, лучших в мире специалистов по Достоевскому, ученых с капитальными, прославленными трудами) ниже, чем у последнего ларечника.

225032 "Словесные эфемериды (из дискуссии с Василием Пригодичем)"	2000-12-14 16:43:05
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

225031 ""	2000-12-14 16:31:41
[195.34.133.68] Yuli

- Для анонима "Лиловый Шар" То, что я написал про влияние ближневосточной ростовщической морали на западную цивилизацию есть результат моих собственных наблюдений а не худосочные извлечения из ветхих книг. Я согласен с тем, что данная тема является "табу", но мне решительно не нравятся те, кто подобные табу устанавливает. Подобные "шарики" знают, когда лаять. Они лают всякий раз когда инкогнито устроителей табу на борьбу с ростовщичеством оказывается под угрозой. И как бы шарики ни лаяли, свое они получат. Прошли времена их безнаказанности.

225030 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2000-12-14 16:24:40
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Прекрасные стихи (в частности, историософские)...

225029 "Литературный хулиган (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-14 16:21:48
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Как всегда благодарю всех за высокое внимание к моим текстам.

225028 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2000-12-14 16:21:18
[195.19.2.37] Белякова Л.Г.

- Прочла с огромным интересом. Получила массу удовольствия и "работу для мозгов". Спасибо Ларисе. Удачи, успехов и новых встреч нам с ее творчеством и с ней. А вдруг?!

225027 "Литературный хулиган (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-14 16:13:29
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Ум, действительно, самый редкий из талантов...

225026 ""	2000-12-14 16:09:27
[212.188.89.22] doktor nekto

- Совершенно с вами согласен, Юлий, но где взять умных знакомых?

225025 ""	2000-12-14 15:49:02
[212.192.35.4] Лиловый Шар

- Всем кто читал последний пост Юлия - фашистские рассуждения про восточное влияние и восточных банкиров придуманы не им .Не фашистами .Еще до них в 19 веке(конце) немецкие ученые исследовавшие эпоху эллинизма выдвинули подобные теории.Позже было показано что кризис эллинизма 2 в до н.э. заложен был в логике самого его развития. Юлий - отвечать будете -взорвусь.

225024 "Отрошенко - Книга для комментарив на скрипке"	2000-12-14 15:41:35
[217.10.35.242] АЯ

- Yuli! Относится творчество Платонова к явлениям культуры\русской и мировой\? Если да, то каким образом перевести его на языки других культур?

225023 ""	2000-12-14 14:52:52
[195.34.133.60] Кот Вася

- Д. Козловскому. О чем бы мы ни говорили, Он смотрит в землю, словно сыч. In the strict confidence, he's really Confidence man and son of a bitch!

225022 ""	2000-12-14 14:37:46
[195.34.133.60]

- Что бы об этом ни думали, всегда полезно иметь в родственниках специалиста. Или влиятельного человека среди знакомых. Но быть просто умным - приятнее. У Вас все еще впереди. Чтобы об этом не думали те, к кому все это не относится, здесь следует остановиться.

225021 "Русское чудо-юдо (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-12-14 14:05:09
[195.34.133.60] Yuli

- Позволю себе возразить автору по меньшей мере в двух позициях. Запад часто называют чуть ли не колыбелью технического прогресса и надеждой мировой культуры и призывают более ленивые народы встряхнуться и изобрести свою отвертку (есть мнение, что это величайшее изобретение нашего тысячелетия). Так ли это, господа? Да, были времена, когда Дизель и Рентген символизировали Запад, а немецкая философия доминировала в мире идей. Никто в мире и не заметил, как Запад, под влиянием воззрений, популярных в арабском мире, из ремесленника и изобретателя превратился в ростовщика и жулика. Сегодня уже не Эдисон, а жуликоватый Билл Гейтс является кумиром американской молодежи, со всеми вытекающими из этого долговременными и омерзительными последствиями. Немцы выписывают программистов из Индии, так как собственные юноши не очень-то любит соображать абстрактно, в отрыве от марки. Поэтому, предлагая корректировку русского патриотизма с учетом прагматических идей, следовало бы уточнить, что именно автор понимает под прагматизмом. Если это умение на арабский манер сосредоточиться на отъеме результатов труда у ближнего, выполняемое группой ростовщиков, объединенных клановой солидарностью, то к черту такие идеи. Они мне не нравятся. Я согласен жить скромно, изобретать отвертку, но не общаться с ростовщиками. И я буду обязан строить атомные подводные лодки, чтобы оградить себя и своих детей от попыток ростовщиков-глобализаторов установить у меня в стране свои порядки. Теперь о сожалениях автора по поводу его неприспособленности к прагматическому миру. При правильной организации общества престиж исследователя Достоевского выше престижа жулика. Поэтому, благороднее будет продолжать пропаганду более разумного общественного устройства, а не тренироваться на склоне лет на чучеле, увешанном колокольчиками.

225020 ""	2000-12-14 13:34:51
[212.34.33.83] Д.Козловский

- Я извиняюсь перед Публикой, но дорогая Натали Коллинз, доберёшься до сюда, ПРОЧТИ ОБЯЗАТЕЛЬНО: Ай вонт ту аск ю, Натали, он вот ленгвич дид ю си энд лукт эраунд? он вот лэнгвич ю кэн рид "кволити Рашн литерача"? И я щас не про "кволити", я щас про "ленгвич". Вот ведь рядом же, Сосницкая Маргарита, на русском маляву прислала, и ей ответить хочется, мол"...и Вам того же". Всех остальных это тоже касается - пишите по-русски, уважаемые "Рашэнс ливинг эброуд", а то ведь не понять ни бельмеса.

225019 ""	2000-12-14 13:21:05
[195.34.133.60] Yuli

- Для Сергея Ковалева. Переводится это следующим образом: "Здесь автор упортребляет почти непереводимое изобретенное им слово "Умерика", представляющее в данном контексте..." и далее по смыслу. Всегда следует помнить, что это игра, и не быть слишком серьезным, разъясняя непосвященным ее содержание.

225018 "Литературный хулиган (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-14 13:12:15
[195.34.133.60] Yuli

- Мне давно уже представляется, что ум - самый редкий из талантов. Подтверждение тому - и в этом мемуаре.

225017 ""	2000-12-14 13:06:22
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемая Лиза! Годы моей сознательной жизни почти поровну разделены между Россией, Азией и Европой и должен признаться, что различия между этоми регионами существуют только на маргинальном уровне. Другими словами, чем беднее и невежественнее люди, тем больше между ними различий. К сожалению, культура действительно принадлежит лишь "горстке", как Вы это называете, людей, так как по капризу природы способность к активному восприятию и передаче высших достижений культуры есть явление довольно редкое. Носителями культуры во всей ее полноте являются очень немногие люди, приблизительно один человек на тысячу человек населения. Предания культового содержания, на которые Вы ссылаетесь, очень схожи у всех народов, они представляют собой детские фантазии человечества. Их роль в современной культуре сильно преувеличена. Теперь о "непереводимых" различиях и жестах. Люди настолько похожи в своих основных проявлениях, что роль "непереводимого" ничтожно мала. Как правило, не переводятся несущественные вещи. Никто не испытывает серьезных неудобств, например, при общении с болгарами, у которых жест утверждения противоположен русскому. Сторонники "языковой непереводимости" очень сильно заблуждаются, преувеличивая ее значение. За оболочкой языка расположены три сферы - логическая, эмоциональная и игровая. Первая совершенно идентична для всех народов, вторая просто идентична. Не переводятся искусственные языковые конструкции, представляющие собой элементы игры, но это несущественно, так как вследствие единства логики и эмоций, игры имеют почти одинаковое внутреннее содержание и часто просто не нуждаются в переводе, так как игра без ущерба для понимания может быть заменена другой игрой.

225016 "Литературный хулиган (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-14 13:02:28
[195.19.5.180] Мария К.

- Может и впрямь лучше было бы замолчать, а то лишняя реклама... Прям чумовое поветрие какое-то пошло - копаться в чужом грязном белье и выставлять на обозрение собственное. И то что делается это именно талантливо не радует а только удручает, как очередной знак дурного отечественного постмодерна (или уже постпост?...)Талант лишенный чувства нравственной ответственности (да хотя бы нравственной брезгливости!)- вешь пострашнее атомной бомбы... А рецензия, хороша, как и все в этом добром "Ящике"

225015 "Русское чудо-юдо (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-12-14 12:02:07
[195.19.5.180] Мария К.	Автору, если он это прочитает

- "Патриотизм Петра Первого и Сталина угоден русскому Богу, потому что он выразился в создании державы полумира, защищенной могучей армией и флотом и жестоко наказывавшей своих подданных за нерадивость и лень. " Я во многом с Вами согласна, но умоляю не используйте слово "Бог" для заострения полемичности статьи..."Русский Бог" - это простите КТО? Перун?... Во всяком случае явно не Христос...И откуда в Вас такая уверенность, что все перечисленное Вами ему угодно?...Язычекскому божеству, по определению родовому, едва ли уютно в империи - где конкуренция пришлых богов велика, да и не были перечисленные Вами деятели язычниками, скорее безбожниками, а это какому же Богу понравится?...Ну а Пресвятая Троица едва ли радовалась глядя на то как отменяют патриаршество и загоняют Церковь в подчинение государству. Возможно вы имели в виду Аллаха? Это единственный известный мне бог - империалист, но что в нем собственно русского?...

225014 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год"	2000-12-14 09:46:05
[159.93.17.47] Захарьев Борис Николаевич	http://thsun1.jinr.ru/~zakharev

- Замечательное мероприятие !!! Предлагаю включить в список книги мемуарного жанра: Евтушенко E., Кончаловский, "Низкие истины", "возвышающий обман", Ульянов, Рязанов (подведенные итоги), Шифутинский, Зорин, Чуковская "Записки об Анне Ахматовой"

225013 "Ермак - Души моей гангрена"	2000-12-14 03:54:06
[193.125.143.133] Floreen	www.floreen.mail.ru

- СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!

225012 ""	2000-12-14 01:52:52
[195.239.7.53] Liza

- Юлий, в каком смысле "едина"? Едина во множественности (как схоласты учили) или "одна"? Полагаю, что все-таки первое, едина во множественности. Но в таком случае получается, что эта самая "единая культура" - достояние крошечной горстки избранных, которые изучили и Коран, и Тору, и Евангелие, и Алмазную сутру, и что-там-еще. Или я вас неправильно поняла? Будьте любезны, проясните главный тезис вашей гипотезы. Как быть с непереводимыми культурными различиями? С непереводимыми и несовпадающими жестами? С особенностями национальной кухни, которые, будучи произвольно перемещены в другие регионы, могут оакзаться смертельно опасны (отказ от свинины народами Ближнего востока - это ведь не просто так, а в целях самосохранения, например)? Или вы сужаете понятие "культура" до какого-то частного ее сегмента?

225011 ""	2000-12-14 01:09:40
[212.46.202.193] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Простите дурака старого: забыл назвать книгу - Виктор Топоров. Двойное дно. Исповедь скандалиста. М., "Захаров", 1999. Текст, разумеется, сброшен в "Кошачий ящик".

225010 ""	2000-12-14 01:07:23
[212.46.202.193] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Высокую публику почтительно приглашаю ознакомиться с рецензией на весьма неординарную, скандальную, но очень талантливую книгу мемуаров, в которых почти стереоскопически воссоздана питерская литературнаюжизнь 1960-1990-х годов.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...