Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225513 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-05 01:19:16
[24.157.54.104] ma(T.Kalashnikova)	Vasiliyu Prigodichu

- Благодарю Вас, дорогой Сергей Сергеевич, за добрые слова и за голос. И не бойтесь добавлять Ваши "ложки дёгтя". Напротив, буду Вам очень признательна за любые критические замечания и подсказки. Конструктивная критика - то, что не просто полезно, но и необходимо авторам. Увы, далеко не всякий, принявший на себя роль критика, делает это граммотно. Всех Вам благ.

225512 ""	2001-01-05 00:43:36
[193.232.125.10] хм...

- Юлий ох, написал я тут, да стер потом... хехе. А Эйнштейн был прав, когда говорил, что скрипка помогает думать - действительно музыка помогает... думаешь так-же как и когда слушаешь музыку, я бы сказал одинаковыми категориями, осталось эту штуку заставить работать постоянно, а не когда ей захочется, посмотрим какой из этого толк выйдет(кому вот только толк, чтобы так мобилизоваться, вот это другой большой вопрос)... Относительно другого - пишите как знаете, это вовсе не благосклонное позволение, не мне Вас судить, хотя понять я попытался и мне этого вполне достаточно чтобы не ввязываться больше в другие разговоры, оно получается действительно все так устроено. час назад проснувшись около клавиатуры, смачно поездив за рулем какого-то легкового автомобиля по ночному городу... нмнда... Эмоции... но поездил отменно, гы по тормозам, а они уезжают. Снова педаль в пол, врежусь, по тормозам, а они уезжают. Как в жизни, бред какой-то...

225511 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-05 00:31:02
[212.192.35.4] Али

- Наверное Сталин все-таки фигура стандартная - социальных катаклизмах осуществляется "реакция перехода" по схеме тройки: Ленин - Троцкий - Сталин, Марат - Дантон - Робеспьер. Т.е французам крупно повезло, Марат погиб рано и не обеспечил переход к более радикальной фигуре, более способной к организационной работе чем Робеспьер.( Кажется был еще чисто крестьянский китайский император) Но как личность Сталин идеально подходил к своей роли и он (как Чингисхан придумавший геноцид) изобрел, хотя и паллиативный, но на определенном этапе промышленного развития безотказный инструмент работы с аппаратом - он периодически его полностью менял. Новая генерация в ужасе исправно работала, а смена, всего через несколько лет, не давала сформироваться горизонтальным связям. Вместе с этим, возможно он еще и смутно чувствовал, что для эффективной работы дрессированным свиньям ищущим трюфеля необходим некий люфт, "духовность". Поэтому некое количество фрондеров держалось про запас. Также, уничтожить их было легко, а вот кто с Роменами Ролланами и Фейхтвангерами будет общаться? На высоком уровне европейской культуры тксть.

225510 ""	2001-01-05 00:13:38
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Дорогой Игорь Сергеевич! Благодарю за чрезвычайно любезную запись в моей "гостевой". Примите мои наилучшие пожелания.

225509 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-05 00:09:47
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Дорогая Татьяна! С превеликим удовольствием прочитал Ваши тексты и... проголосовал за оные. Желаю Вам поэтических успехов. Осмелюсь предложить ложку дегтя: иногда следует четче преодолевать сопротивление материала. Кланяюсь Вашему супругу и Канаде. Я, грешный, нигде (кроме Финляндии не бывал). Сын с женой и внуками проживает в славном городке Лондоне. Целую ручки.

225508 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 23:59:07
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Благодарю за лестные слова. Осмелюсь Вам возразить по поводу оценки масштаба личности И.В.Сталина. Это был гигантский жулик, гений зла, титан преступный (возможно - антихрист). Я много слышал о Сталине от покойного отца моей жены (киносценарист, драматург, лауреат сталинской премии за сценарий фильма "Адмирал Нахимов"). Отец народов видел несколько фильмов и пьес моего тестя, многократно разговаривал с ним. Это был не просто уголовник, а демон, страшный, инфернальный, источавший некое зловещее ОБАЯНИЕ зла и страха. Помню поразительные рассказы о Сталине любовницы Валерия Чкалова, которая бывала на сталинской даче. Естественно, эти люди ненавидели Сталина, боялись до обморока, но отмечали его сверхъестественные (почти) феноменальные и ноуменальные дарования. И Булгаков находился под гипнозом этой нечеловеческой личности.

225507 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 23:19:10
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Искренне благодарен Вам за прекрасную рецензию. Хотел бы поделиться с Вами одной мыслью, касающейся отношений Михаила Булгакова и Иосифа Джугашвили. Я испытываю внутренний дискомфорт, когда вижу серьезное, порой почти мистическое отношение Булгакова к этому довольно трусливому жулику, грабившему банки, а затем ставшего паханом в очень большой малине. Здесь явное несовпадение масштабов - рябой карлик и очень талантливый писатель. Поэтому и произведение обитателей кремлевской малины в воланды мне не нравится. Воланд - это и Булгаков тоже. Мне постоянно кажется, что когда-нибудь все прояснится, но и тщетность таких ожиданий мне тоже ясна. Ради Бога, если что-то увидите в книгах, не сочтите за труд меня уведомить.

225506 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 23:12:05
[216.13.129.130] ma(T.Kalashnikova)	Dedushke Kotu

- Da, gorogoy Vasiliy Prigodich, dva mira, dve sistemi. No, k sozhaleniyu, ne stoit dazhe tak daleko hodit', - mne dovelos', kak-to posmotret' fil'm "Master i Margarita", snyatiy polyakami po Bulgakovu. Vrode i sosedi blizhe nekuda, a snyali bog znaet chto, hot' i sobrali tuda luchshih akterov. Tak chto tut bez genov ne oboytis'(shuchu, konechno). A vot naschet dvuh sistem i izlyublennih tem gazet tipa "Pravda"... Teper', kogda ya sama okazalas' v inom polusharii, inogda s ulibkoy vspominayu stat'i pro ugrozu Ameriki. Moy mileyshiy suprug (a on rabotayet v DND Kanadi (Ministerstvo Oboroni po nashemu) i mnogo nablyudal mestnih voennosluzhaschih i rebyat iz strashnoy Ameriki) skazal sovershenno izumitel'nuyu frazu: "Amerikanskie voennie otlichayutsya ot nashih primerno tak zhe, kak raz'evshiysya kastrirovanniy domashniy leniviy pes, prozhivayuschiy v slavnoy amerikanskoy sem'e, ot nashego bezdomnogo dvorogo kobelya". (prostite za "tonkiy" slog i uhod ot temi). Vot vam i agressiya. Drugoy mir.

225505 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 22:54:25
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Али! Вот уже второй раз Вы находите в моих сообщениях нечто такое, чего там никогда не было и быть не могло. Пожалуйста, будьте внимательнее. Я не буду сейчас Вам подсказывать, чтобы не ставить Вас в неловкое положение, но боюсь, что заметил это не я один. Спасибо, что Вы сообщили мне об отклике г-на Крылова о моем сообщении о захоронении радиоактивных отходов. К сожалению, эти соображения абсолютно непрофессиональны, о чем я сообщил г-ну Крылову. Ваши собственные мысли об этой проблеме, к сожалению сформулированы недостаточно четко. Я был бы признателен Вам, если бы Вы попытались сделать это еще раз.

225504 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 22:14:56
[212.46.203.134] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Глубокоуважаемый Игорь Сергеевич! С возвращением. С Новым годом, со всеми минувшими и грядущими праздниками. К.М.Азадовский опять Вам кланяться велел...

225503 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 22:12:40
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Татьяне Калашниковой. Дорогая Татьяна! Покорнейше благодарю за высокое внимание к моей скромной статейке. Согласен с Вами в том, что будущее поколение, не имеющее опыта жизни при советской власти, не ТАК будет воспринимать роман. Впрочем, это вечная книга. Мой товарищ К.М.Азадовский читал пару лет назад лекцию про крестьянских поэтов в Гарвардском университете (судьбы их ужасны: Клюев, Клычков, Ширяевец и ИНЫЕ). Так вот, Костя распоэзился, стал говорить об арестах и репрессиях. Некий студент поднял руку и спросил лектора, мол, все так было ужасно, бессудные аресты и казни, ПОЧЕМУ ЖЕ НИКТО НЕ ОБРАТИЛСЯ В ПОЛИЦИЮ? Два мира, две системы, как изволили пописывать борзописцы в газете "Правда" лет двадцать тому назад. Целую ручки.

225502 ""	2001-01-04 22:04:16
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Как всегда благодарю за благосклонное внимание. На Новый год у меня была бутылочка дивного (двойного, двухсортового в особой двойной бутылке) английского ликера "Томас Шеридан". Желаю Вам всего самого доброго.

225501 "Литературные чебоксары"	2001-01-04 21:58:02
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый ХМ, позвольте понять Вас таким образом, что Вас интересует соотношение рационального и эмоционального в нашей жизни. Это предисловие необходимо, чтобы подчеркнуть Вашу очень своеобразную манеру выражения своих мыслей, которая не всегда бывает ясной, но мне, почему-то, нравится. Здесь и находится первая иллюстрация к тому, о чем мы собираемся говорить. Рационально я не могу оправдать вашу манеру речи, она невнятна, мысли редко завершены и скачут, как, извините, блохи. Тем не менее, как я уже сказал, что-то мне в этом нравится, и мне не очень хочется разбираться, что именно. Я однако, знаю, что если понадобится, то я смогу разобраться. Область человеческих эмоций неплохо исследована. Есть много интересных научных наблюдений, мне приходилось читать специальную литературу на эту тему. Что меня особенно поразило, так это сходство эмоциональных реакций у всех народов мира и даже у животных. Эмоции - древняя система общения между собой высших животных, а также людей. Эмоции лежат в основе работы самого древнего, "аналогового" компьютера, которым природа снабжала животных. В основе эмоций лежит химия, когда в организм впрыскиваются в определенных обстоятельствах те или иные химические вещества - гормоны. Мне кажется, что в ходе эволюции или, если угодно, в результате случайных мутаций, у человека рациональная сфера тесно сплелась с эмоциональной, но изучение именно этой области где все переплетено, весьма затруднительно. Впрочем, не все так безнадежно. Хорошо известен опыт, когда мужчинам показывали фотографии молодых женщин и просили оценить их привлекательность. Почти все мужчины поставили на первое место компьютерную модель, сделанную на основе усреднения лиц множества женщин. То же самое было и у женщин - больше всего им понравился синтетический "средний" мужчина. Так что тайны любви иногда предстают перед нами самым рациональным образом - природа стремится сохранить и размножить именно среднего человека, как самого надежного в смысле продолжения рода. Мне не приходилось читать научных статей о природе воздействия музыки на человека - жизнь, к сожалению, не бесконечна, а наши возможности ограничены. Я иногда задумывался над тайной музыки, и мне кажется, что она каким-то образом связана с синусоидальным законом колебаний границ зоны эмоционального воздействия гормонов в нашем мозге. Не исключено, также, что у человека имеется встроенный в мозг механизм, производящий так называемое "преобразование Фурье" (прямое и обратное), то есть анализ акустических и других колебаний. Порой мне кажется, что обезьяна могла спать спокойно, пока ветка, на которой она спала, совершала относительно свободные колебания, и просыпалась, если на ветку ступал хищник, нарушая гармонию. Очень может быть, что именно этот механизм научил нас любить гармонию, так называемую мелодичную музыку. Здесь мы подходим к очень интересной загадке. Оказывается, что если использовать исключительно логику, невозможно совершать открытия. Новые знания потому и являются новыми, что не содержатся в том, что мы знали непосредственно перед открытием. Да и сама логика несовершенна, но это уже очень специальная область. Вспомните, например, широко известное убеждение Эйнштейна, что игра на скрипке помогала ему мыслить. Можно, в итоге, сделать вывод, что эмоциональное и рациональное неразделимо в человеке. Если что-то неразвито, скажем, вследствие болезни или генетических отклонений, то человек отклоняется от нормы. Думаю, что отклонения в любую сторону одинаково опасны. И, наконец, о Ле Корбюзье. Он сказал как-то, что дом - это машина для жилья. На мой взгляд, это слишком рационально, и мне не хотелось бы жить в таком доме, но как это часто случается в жизни, приходится.

225500 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 21:56:19
[216.13.129.130] ma(T.Kalashnikova)

- Dorogoy Vasiliy Prigodich, ya iskrenne Vam blagodarna za to, chto Vi svoey statyey privlekaete vnimanie chitateteley k sud'be i tvorchestvu stol' nezauryadnogo i istinotalantlivogo cheloveka, Mihaila Bulgakova. Bulgakov - odin iz samih gluboko ponimaemih i lyubimih mnoyu avtorov. Ego zapiski i pis'ma pronizivayut serdzce tak zhe gluboko, kak i ego "Master i Margarita". Vse, o chem pishet Bulgakov, deystvitel'no i po sey den' blizko i ponyatno nam, kak lyudyam, imeyuschim predstavlenie o sobitiyah togo vremeni, v kotoroe i zhil pisatel'. Nam, da. No, uvi, sleduet priznat, chto posleduyuschie pokoleniya russkih lyudey, vryad li smogut tak zhe horosho ponimat' i chuvstvovat to, o chem pisal Mihail Bulgakov (vprochem, vilikie glavi, posvyaschennie Ieshua ne utratyat svoey aktual'nosti, tak zce, kak i Otezc Zosima Dostoevskogo). Kak vsegda, izvineniya za latinizcu.

225499 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 21:55:20
[212.192.35.193] Али

- Уважаемая Таня > Если хранение ядерных отходов можно сделать безопасным,то почему не хотят этого делать в своей стране, а всё время пытаются использовать другие страны Из-за экономических причин - утилизация ядерных отходов в собственной стране стоит дорого, высокий стандарт жизни населения и контроль общественных организаций и прессы требуют очень больших вложений, конечном счете удорожающих производство энергии, а сброс отходов в страны третьего мира позволяет снизить затраты. >Страдать от >ошибок в хранении или халатности чиновников будут миллионы российских >граждан,получая унизительные пособия по инвалидности, Т.е возможные пособия будут мизерными, риск входит в затраты и перекладывается на налогоплательщиков других стран. >а кучка чиновников будут подсчитывать барыши от сделки. Дело в том, что "чиновники" или "элита" в странах третьего мира стоят тоже очень дешево и легко управляемы, конечно, действует не прямой подкуп наличными, это и гранты, и инкорпорация "чиновников" и их детей в международные организации, в международный бизнес, теплые места на склоне лет и.т.п. Обратите внимание на нашего "трудягу Юлия", куда подевались громы и молнии против тлетворного Запада? Все верно, ведь тут его лежбище - отрабатывает западный кусок. PS Советую почитать в научном форуме квалифицированное мнение геолога - Кирилла Крылова. Правда он не сподобился заиметь здесь "россыпи", не соросовец, увы :(

225498 ""	2001-01-04 21:00:00
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Час назад я вернулся из благословенного Петергофа. Счастлив поздравить всех с минувшими (эпохальными) и грядущими праздниками. Буду чрезвычайно рад, если кто-либо из высокой публики заглянет в пресловутый "Кошачий ящик", куда я только что поместил новую заметку о книге В.Сахарова "Михаил Булгаков: Писатель и власть. М., 2000. Первая заметка - в новом году, в новом веке, в новом тысячелетии. До встречи в сети...

225497 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 20:29:16
[195.34.133.69] Yuli

- Таня, вероятность пострадать от ядерных отходов в миллионы раз меньше, чем вероятность пострадать от автомобильной аварии. То, что на Западе народ не дает захоранивать ядерные отходы объясняется не какими-то таинственными знаниями, которыми обладает публика, но не обладают специалисты, а другими, достаточно сложными и интересными причинами. При детальном рассмотрении оказывается, что степень давления на население со стороны политико-экономической элиты на Западе далеко превосходит все, что имелось, скажем, в бывшем СССР. Существует круг дозволенного, вроде права на забастовки, но система охраняет себя очень эффективно. Трудящемуся не дозволяется баловать, особенно на работе, и наказание следует немедленно и неотвратимо, чего не было в СССР с 1956 года. Круг состоятельных людей очень не любит, когда его пополняют новые члены, и "выбиться в люди", то есть за пределы среднего класса, очень трудно. Народ чувствует свою беспомощность, озлобляется и использует любую возможность для "тихого" бунта. Такая возможность была предоставлена народу западной элитой приблизительно двадцать лет назад в области охраны среды обитания, или как иногда неправильно выражаются, "в области экологии", чтобы служить предохранительным клапаном против возможного взрыва. Крупные промышленники и ростовщики посчитали, что сумеют справиться с этой вольностью, тем более, что и сами понимали, что ситуация с отравлением природы достаточно серьезна. С тех пор народ постоянно пытается расширить область, в которой он может что-то противопоставить элите, протестуя против всего, что может быть связано с загрязнением среды обитания, но уже не потому, что в этом есть реальный смысл, а потому, что сам протест приносит людям удовлетворение, позволяя таким образом мстить элите за свое постоянное унижение. Отголоски западных народных протестов докатились и до России, структура этих протестов наглядна представлена в Вашем письме. Вы протестуете против абстрактной опасности, не давая себе труда подумать, о чем, собственно идет речь. Место западной элиты занимают в Вашем письме злонамеренные "чиновники". Надо отметить, что в этих стихийных и не слишком осмысленных протестах есть и положительный смысл, так как крупные компании и правительства стали осторожнее внедрять новые опасные технологии, но нельзя и забывать, что при желании народ можно заставить поддержать все, что угодно, для этого существуют хорошо разработанные методы. Если Вас интересует мое мнение, как независимого специалиста (а я действительно ни в малейшей степени не завишу от Минатома или какой-либо другой русской бюрократической структуры), то должен Вам сказать, что поддерживаю идею переработки и хранения ядерного топлива, отработавшего на атомных электростанциях Запада, в России. Вероятность того, что при этом пострадает население России, как я уже говорил, чрезвычайно мала.

225496 "Фото дня<P><I><img src="/museum/enisey/mini_13.jpg" border=0>"	2001-01-04 19:52:23
[195.208.220.230] ВМ

- Вот настоящая таежница! <A HREF="http://www.pereplet.ru/museum/enisey/">Сходите</A> по Енисею!

225495 "Литературные чебоксары"	2001-01-04 19:21:00
[193.232.125.10] хм...

- относительно первых трех абзацев могу сказать - ну чем не Чехов, особенно про крестьянку и зеркало, но вот про оставшиеся судить не могу - ибо не читал и не знаю, с чем сравнивать. Ле Корбюзье - эх, где бы прочитать про жизнь этого архитектора, говорят, что он сформировал мировую архитектуру... Чтоб я сдох, но страничку, посвященную Ле Корбюзъе с иллюстрациями его городов я сделаю. Про Юхана Боргена уже сделал :)

225494 "Фемины о феминах (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-01-04 19:05:24
[195.91.140.95] Игорь

- Петрушевская - не Лидия, младшая Садур - не Юлия. Татьяна Толстая никогда не печаталась в TLS. Сначала думайте, а потом уж берите на себя смелость утверждать.

225493 ""	2001-01-04 18:48:29
[193.232.125.10] хм...

- ох, ну сейчас мне вломят по первое число...

225492 ""	2001-01-04 18:43:27
[193.232.125.10] хм...

- Юлий, я не могу вот как-то так взять и положить на чашку весов такие вещи. Одно нужно поэтам, другое просто необходимо для построения... да той-же атомной станции. И вот дилемма, на одной чашке весов стоят деревенские бабки, которые всласть рассказывают сказки, на другой вот этот вот логическое мышление. Не знаю, любите ли Вы музыку... Например 6-я симфония Чайковского для меня борьба смерти и жизни(сидел в Консерватории, видел, как люди просто вздрагивали, как будто их током било).. Его четвертая симфония Березка - а то-же самое что Вы назвали "художественной самодеятельностью". А помните, Вы мне отвечали на мой вопрос о споре, мог ли 14-тилетний Ницше так написать про смерть с отношением ребенка! Ответ был вроде "это стихотворение талантливо"... Так чего-же больше, Татьяна или пожар? Думаю, что ходожественной самодеятельности(в смысле безудержного веселья). Не знаю, имел ли право, но по моему вежливо, а вообще, НАДОЕЛИ эти драки в дискуссионном клубе, но и плюс тут есть, не стало Игоря Зимина...

225491 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 18:26:51
[194.154.91.248] Таня

- Если хранение ядерных отходов можно сделать безопасным,то почему не хотят этого делать в своей стране, а всё время пытаются использовать другие страны.Страдать от ошибок в хранении или халатности чиновников будут миллионы российских граждан,получая унизительные пособия по инвалидности,а кучка чиновников будут подсчитывать барыши от сделки.

225490 "Самая короткая рецензия на Пелевина"	2001-01-04 18:17:42
[193.232.125.10] хм...

- но вызывает откровенное недоумение "Тексты Пелевина на сети напоминают выступление художественной самодеятельности на пожаре." пожар - разруха, самодеятельность - безудержное веселье, дело не в Пелевине, дело в его характеристике. Откуда такое образное сравнение у Вас, умеющего строить такие логические рассуждения. Это в моем понимании какой-то нонсус. Я не знаю, я искренне хочу чтобы Вы поняли о чем я пишу и что сравниваю, потому что во всей дискуссии у Вас(помимо откровенно антироссийски настроенных граждан) всегда были какие-то стычки именно с очень образно рассуждающими людьми. Ведь есть же мнение, что иногда люди могут спорить до драки из-за одного и того-же, но спор то в сущности из-за разных отношений, хотя в результате одинаковые выводы(ой криво сказал).

225489 ""	2001-01-04 17:59:50
[193.232.125.10] хм...	А еще есть мультфильм "Ежик в тумане"...

- Юлий, да как же Вы можете судить поэтов, которые в один миг могут обернуться волшебниками - они ведь о них пишут!!!! Казалось бы реплика не связана с анонимностью - связана напрямую, если хотите поэзия та-же игра. А Вам нужно, чтобы было все ясно как божий день. Это просто не интересно... Фантазия - та же анонимность и хочется скрыть эту фантазию(почему человек хочет скрыть свое свойство быть волшебником?). Но это наверное уже склад характера делать все ясным, я тут ничего поделать не могу, даже удивляюсь, как появился Эрнест Теодор Гофман, да впрочем многие удивляются(Гофмана можно заменить на Бетховена)... Относительно вежливости - можно выразить все вежливо, но иногда(по себе знаю) это мучительно трудно, если не невозможно, особенно когда очень хочется как можно быстрее выразить ответную мысль... Но сказку я в обиду не дам (где сказка тот-же самый Кир Булычев и его Лиловый шар), одно жалко, когда вот так вот нарассуждаешься, покопаешься сказка пропадает. И замечаю я, что уходит она куда-то, вот в Моторчике Ю.Д.Нечипоренко эта сказка есть, наверное потому вы и не любите друг друга, потому что в одном человеке сидит логик, а в другом больше сказочник(громкие слова но кажется это в действительности так). Это не упрек, тут мне не в чем упрекать, просто это кажется уже жизнь и люди разные в ней... и тут уже ничего не попишешь

225488 ""	2001-01-04 13:53:31
[212.188.102.192] Паскевич

- Уважаемый Юрий Дмитриевич! Для удобства обмена мнениями в гостевой книге Русского переплета называйте меня Иваном Федоровичем, - Иван Федорович Паскевич, если уж быть последовательным. Я выступаю в защиту Русского переплета, но не только его. Во главу угла я ставлю верноподданое служение России и тому делу, которое идет на пользу России. Существование Русского переплета - на пользу. Я выступаю в защиту Русского переплета, - как не показалось бы это странно еще год назад, - от Вас! Что естественно от Зимина, представляется мне (представлялось год назад) недозволительсным для вас. Поясню. Я, как причастный к делу Русского переплета (по крайней мере являюсь персонажем его гостевой книги), не требую от его авторов гениальности во всем. Мой критерий прост: главное, чтобы человек, родившийся и выросший тут, свою Родину любил и старался делать благое дело. Не созерцал бы только, но старался, как и чем может. Для Вас же стало правилом обрушиваться на всех, кто только начинает всерьез участвовать в делах проекта. Перегруженный делами редактор призывает окружающих литераторов наладить обзоры русской культуры. Откликается практически один Сердюченко. И тут же Вы провозглашаете, что Сердюченко плох. Появляется на страницах Русского переплета другой трудяга, доказавший свою пользу Родине за несколько десятилетий службы ей, включается в работу журнала Юлий Андреев. И тут же Вы громогласно заявляете, вовлекая в вакханалию травли (а что же это, как не травля?) наивных и легковерных, что Юлий плох. Я не упрекал Вас в том, что Вы выступаете под псевдонимами, а лишь напомнил об этом, когда Ваша критика как раз коснулась этой темы. Если в моих словах и был упрек, так только в том, что Вы вместо поздравления с Новым годом подложили накануне нового века бомбу под елочку. А псевдонимы для того и существуют, чтобы вкладывать в уста выдуманного собеседника мысли, которые от собственно лица по какой-то причине говорить неудобно (нескромно, например). Вы вот из гигиенических соображений... Вернусь еще к Вашему нежеланию называть Липунова писателем. Это, конечно, Ваше личное дело. Да и вообще титул писатель, - есть такое суждение, - можно заслужить лишь посмертно. Однако не в этом суть. Беда Ваша, уважаемый Юрий Дмитриевич, в том состоит, что еще немного и Вы будете называть писателем только себя самого... С уважением, Иван Федорович Паскевич.

225487 ""	2001-01-04 13:36:51
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Хм, мне кажется, любое мнение может быть выражено в рамках вежливости и приличий, только это требует больше труда. Относительно поиска единомышленников - здесь анонимность врядли может служить подспорьем. Есть иного любителей мистификации, готовые представиться вашими единомышленниками с целью обмануть вас и самоутвердиться. Анонимность на сети получила довольно широкое распространение, так как это было разновидностью новой игры для населения. Раньше такое встречалось в поездах и самолетах, где малознакомые люди, что попроще, часто откровенно высказывались, не заботясь о последствиях, но среди более представительных личностей это не было принято. Кроме чисто игрового интереса, который нравится более детям и юношеству, я не вижу каких-либо привлекательных сторон в анонимности.

225486 "Современная русская мысль"	2001-01-04 13:23:47
[195.5.3.30] Дикарева Светлана Самуиловна

- Дорогие коллеги! Приятно находить информацию, которая нужна и полезна (это первая реакция)! Интересно, есть ли работы по интерпретации теории диалога Бахтина в web-коммуникации? Гипертекст и интертекст, по-моему, это очень близкие понятия. С уважением Доцент кафедры русского языка Таврического национального университета (Симферополь, Крым) С.С. Дикарева

225485 ""	2001-01-04 12:26:29
[193.232.125.10] хм...

- Юлий, а ведь в психологии есть такое понятие доминантный человек, к чему это ведет - объяснять не нужно. Анонимность - великая сила...(не имею ввиду сторону анонимности к которой относятся например доносы). Вообще сеть это жизнь честное слово. можно поговорить в чате с человеком и на весь день получить приподнятое настроение. Потом легче найти единомышленника. Ну я хочу сказать о расширении круга общения. Анонимность - да по любому, что ты назовить что нет всего лишь. Да и потом рамки вежливости и приличий очень сдерживают иногда почти объективное мнение.

225484 ""	2001-01-04 11:05:38
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Хм, не так уж Переплету и худо. Единственное, что огорчает - это неподъемный груз, который тащит на себе редактор. Семья его не видит из-за наших игр. То, что здесь происходит, это не склоки. Склоки возникают там, где есть что делить, так что в этом плане все мы тут - сплошная деликатность. Вот вчера пришел бомж, увидел, что делить нечего, и ушел. Запах со временем выветрится и снова будет чисто, не считая легкого амбре графоманства. Здесь, как говаривал американский писатель, чисто и светло, так что люди тянутся сюда. Что до анонимности, то скажу откровенно, мне это не нравится. Бог дал нам лицо не для того, чтобы заматывать его в тряпье. Чем бы ни было вызвано стремление к анонимности, есть в этом что-то от детской безответственности, не совсем уместной у взрослых людей. Я подумываю о том, стоит ли общаться с анонимными корреспондентами, в нормальной жизни это не принято, и есть в этом глубокий смысл. Естественно, здесь есть две стороны - можно пройти мимо интересных людей, которые носят маски по простительной слабости характера.

225483 ""	2001-01-04 09:40:33
[193.232.125.10] хм...

- С добрым утром! ох, Юлий, Юлий, пропадаете вы в форумных склоках, а Переплету туго. Мне придумать, что Вы можете реально сделать, кроме электронных текстов? Мне по суточному размышлению, отпала охота форумить и чего-то там доказывать, время можно куда полезней провести. Я не знаю, если мне(скорее всего) хочется, то пожалуй... Хм, ладно, черт с ним. По моему. С вами разговаривает абсолютно анонимный человек(как я однажды познакомился в чате с исключительно интересными людьми, а еслибы знал, кто они, даже не подошел бы, какой им интерес до меня или это не здраво по гамбургскому счету жить??)...

225482 ""	2001-01-04 04:37:31
[24.157.54.104] Т.Калашникова	Али

- Я рада, дорогой Али, что мой "Сон" вызвал у Вас неплохие ассоцивции. Могу к этому только добавить то, что эта история практически не содержит в себе фантазий, - всё, что мне нужно было сделать - просто старательно описать ощущения и события реального сна (наверное, небольшая заслуга). В свою очередь ( никак не из благодарности, но совершенно искрене) хочу сказать Вам, что всегда рада видеть Ваше имя в РП и не только.

225481 ""	2001-01-04 02:55:46
[212.46.198.103] О`Санчес

- Yuli, ценю ваше участие в моей судьбе. И как знать, быть может на старости лет я раскаюсь и горько заплачу о загубленной душе, да уж поздно будет. Но, Yuli,боюсь мы с вами злоупотребляем терпением остальных посетителей форума. Надо знать меру и честь. Поэтому благодарю вас за добрые советы, за детальные аргументы и откланиваюсь. На прощание вот вам ссылка на один сайт, где проводился поэтический турнир в честь А.С.Пушкина, величайшего из поэтов. Сигурд - это был мой спец.псевдоним, чтобы все было по-честному. Но там полно и других авторов, вам будет кого конкретно покритиковать, если вздумаете, или всех чохом. Смысл турнира: берется восемь первых строк стихотворения "Роняет лес багряный свой убор..." и строится венок, по типу венка сонетов. Всем пока, прошу прощения у переплетовцев за многословие и спам (единственный)http://www.lito.spb.ru/turnir/sigurd.html Ваш О`Санчес

225480 ""	2001-01-04 02:28:56
[195.34.133.68] Yuli

- Санчес, я не сержусь, я о душе Вашей горюю. Куда ей-то деваться от всей этой грязи и соплей, что растеклись по Вашим страницам. Да, есть люди которым это нравится, как нравится наркоманам, когда кто-то еще садится на иглу. Но это маргинальный народец. Обратите внимание, что честному и талантливому человеку всегда есть что сказать своим современникам. Вы же тянете все ту же хриплую дурашливую ноту, хотя Бог и дал Вам голос. Вспомните, есть такие слова как долг и благородство. Дюма учил людей не трусить, Толстой кричал о доброте изо всех своих недюжинных сил, а Пушкин написал великие слова "Да здравствует разум, да скроется тьма". Вы же, как Петрушка, забавляете маргиналов, но при этом пытаетесь сохранить серьезную мину. Мода на Петрушек недолговечна, и сохраняется только во времена сравнительно обильной жратвы. Потом ими даже таксидермисты не интересуются.

225479 ""	2001-01-04 02:06:03
[195.34.133.68] Кот Вася

- Эти "Золотые происки" давно пора закрыть! И куда только смотрит начальство!

225478 ""	2001-01-04 02:04:54
[212.46.198.103] О`Санчес

- Спасибо вам, Yuli, вы мне все доходчиво объяснили. Ну разве я с вами спорю? Разве я упрекнул вас хотя бы жестом или "смайликом"? ЗЫ Но бьюсь об заклад: стоит мне сказать вам, что есть уже в сети вторая часть "Нечисти" (а она есть и я говорю), как вы обязательно попробуете е найти и прочесть, тем более, что она лучше первой. А можете и не искать,ничего страшного: деньги, хула и похвалы не имеют надо мной власти. Но читателей я уважаю и поодиночке и как класс. Не сердитесь так, Yuli,слова - сеть - это всего лишь сеть.

225477 ""	2001-01-04 01:52:38
[24.157.54.104] Д.Верещагин

- Я, конечно, человек, можно сказать посторонний для РП (читатель, посетитель Дискуссии - только и всего). Но я полагаю, что это не воспрещает мне высказать свою точку зрения по некоторым вопросам, обсуждаемым в Дискуссии РП. Я придерживаюсь иного мнения о форме и тоне Открытого Письма Юрия Нечипоренко. Недопустимыми ни его тон, ни форму назвать нельзя. Здесь уже возникает другой вопрос: недопустимо для кого? Письмо написано в рамках вежливости. Его тон несколько резок и откровенен. Но это и объяснимо, - речь идёт о вещах достаточно серьёзных и для автора письма и для РП вцелом. Я имею представление о событиях, которым уделяется внимание в письме, и могу с полной ответственностью за свои слова подтвердить, что ни слова клеветы, ни искажения фактов там нет. Почему же, действительно, не выставить письмо в Злободневном РП с тем, чтобы все имеющие отношение к функционированию сайта имели возможность, ознакомившись с текстом, высказаться. Я думаю, что и Гл.Ред.-ру и самому Юрию Нечипоренко будет не только полезно, но интересно знать истинное положение вещей и позиции людей. А то, что бунтовали авторы против Россыпей - истиная правда. Сам свидетель. Не все, правда, были достаточно смелыми( или заинтересованными). Крылова я хорошо запомнил, Татьяну и Марию (кстати, не видать что-то их публикаций с тех пор. Неужели не желают больше публиковаться в РП?).

225476 ""	2001-01-04 01:22:35
[212.46.198.103] О`Санчес

- Вот видите, Yuli, а я вас предупреждал, а вы заглянули. На все любопытствовать - жизни не хватит. Геворкян Али, по вашей наколке дважды прочел статью Геворкяна, но, честно говоря, мало что понял. Не дотянул разумом. Классификация Ф-литературы в его исполнении как-то так расползлась, что я перестал отличать фэнтези от НФ "образ неукротимого героя вошел в плоть и кровь современной ф в всех ее разновидностях. Исключения редки." "Сколько бы не пытались редуцировать художественность, изъять ее из ф - все эксперименты почему-то проваливались. Элемент откровенного вымысла в любом повествовании заставляет срабатывать какие-то древние механизмы, из темных глубин сознания всплывают тени архетипов Рассказчика-У-Костра и Маленького Слушателя. В итоге очередная чудесная история, которая является, как известно, всего лишь еще одной вариацией бесконечно рассказываемой истории, находит новых благодарных слушателей." Вот я привел две цитаты: о чем они, о фэнтези или фантастике? Да и вообще - есть ли смысл раскладывать по полкам эти понятия? Читал я "Времена негодяев" Геворкяна. Странно пишет, рвано и от этого (хотя и далеко не всегда) невнятно. И несмотря на жесткий сюжетный каркас - рыхлая проза Но, гм, памятуя о нижерасположенных рецензиях - может быть как раз я и неправ.

225475 ""	2001-01-04 01:18:26
[195.34.133.68] Кот Вася

- Блохе Пам-Па-Пам. Блохам свойственно вводить котов в заблуждение. Но это никогда не длится долго.

225474 ""	2001-01-04 01:01:20
[195.34.133.68] Кот Вася

- Что это там дрожит во мгле? Видать, писатель на игле. Да, мерзкая картина, Наколотый, скотина.

225473 ""	2001-01-04 00:29:51
[195.34.133.68] Yuli

- Я прочитал стихи, рассказ, и несколько страниц из "романа" Санчеса. Рецензии моей место скорее на скале в Крыму, чем в Переплете: Здесь был талант.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...