Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Sorry - but it comical situation. I am completely in favor of our old Cyrillic alphabet - but being in Belgium I can not send You my words of support in Russian. But main question: is it reasonable to argue in such high tonalities with Soviet/post-Soviet personalities?
- В своем выступлении автор весьма аргументировано доказал,
что двенадцатилетка является нарушением прав людей
талантливых, наделенных от Бога. Его попытка связать
проблему двенадцатилетки с проблемой падения уровня
научных исследований выглядит довольно надуманной.
Это отдельная тема для очень серьезного разговора и начинать
этот другой разговор нужно, по моему мнению, отправляясь от
другой точки. От вопросов как и за что платят в науке, как
и чему учят будущих ученых и т. д. Не только у нас, но и за
рубежом. Тут есть, что обсуждать... Поэтому вернемся к
основной теме и попробуем проверить, а не будет ли
двенадцатилетка ущемлением прав и свобод подавляющего
большинства граждан. Предлагаю каждому проделать мысленный
эксперимент (по Энштейну) - представить ту атмосферу,
которая бы была в его в школе, если бы в ней "царили" не
семнадцатилетние старшекласники, а девятнадцатилетние. Те,
которые "измыслили" двенадцатилетку, как всегда, упустили
некоторые "детали". Например, физиологию человека. Следуя
этой самой физиологии на западе в колледжах полностью
отделяют старших от младших. Это, кстати, и соблюдение прав
"младших". То есть нужно начинать именно с подобного деления, о
котором пока что-то не очень понятно. В противном случае тот
аналог армейской "дедовщине", который возникнет в школе
потребует создания специального хорошо укомплектованного
подразделения милиции, которое будет ловить школьников,
зарезавщих, застреливших, отравивших и т.д. и т.п. своих
старших соучеников. О человеческих стастях, которые
вспыхивают и сжигают максималистские юные души писали,
наверное, все классики. Поэтому разгул этих страстей
естественно должен приходиться на тот "взрослый" период
когда ищется работа и свое место в жизни. То есть когда
человек понимает, что он полностью несет ответственность
за свои поступки. Как такая ответственность будет пониматься
великовозрастными балбесами, тоже, кстати, немножко описана.
Помните "Очерки бурсы" Помяловского? Перейдем к другому
аспекту. Кого будет готовить такая школа. То, что не будущих
ученых автор доказал достаточно убедительно. Будущих рабочих
и крестьян? Исключено. Основную массу и тех и других в нашей
бедной стране составят те, кто как раз не доучится до конца.
Их право тоже будет ущемлено, так как сейчас уже рухнула
система "школ рабочей молодежи." Потенциальных абитуриентов
для вузов? Ой ли. Возраст семнадцать еще позволяет родителям
как то ориентировать свое чадо и куда-то там направить. В
девятнадцать (вспомните самих себя) родители если и остаются
советчиками, то "плохо разбирающимися в жизни." Да, везде и
всюду были и будут исключения. Но это будут именно
исключения. Большинству захочется "взрослой" жизни без всяких
оттяжек на пять или даже шесть лет. Причем "красивой" взрослой
жизни. Я знаю только одну сферу деятельности, которая такую
красивую жизнь у нас в стране может сразу дать вчерашнему школьнику.
Преступность называется. Она, родная, уже теперь "кое где
у нас порой" в школах... Думаю, что "паханы" сейчас
тосты поднимают за отцов реформаторов. Очень прошу убедите
меня, что я не прав или подскажите, что можно сделать. Я
очень боюсь за будущее своей взрослеющей дочери.
- Хоть и обиняками, но кто есть кто сказано вслух:
"если бы мы жили с Вами в то время и я посмел бы усомниться в героизме Павлика, то
Вы бы меня не "виртуально били", а реально посадили бы".
231897 ""
|
2001-08-26 16:11:13
|
[193.233.41.172] Закиев |
|
- г. Синилин. Правильно! Сплетня, причем грязная. Наконец,
пусть и с моими подсказками, можно поставить точку. Подведем
итог. Теперь Вам, наверное, уже трудно назвать грязью то,
что сказал Андроник, как бы Вы к этому не относились. Что
такое грязь Вы теперь знаете. Следующий полученный урок
касается национального вопроса. Я заставил Вас защищать
честь человека (тут, правда, Вы не добрались до нужной
высоты, так как в Вашем контексте женщина это не сосвем
то же самое, что и мужчина) и забыть про его национальность.
Национальность, которая Вам, как я понял, не нравится. В
связи с этим я от Вас ожидаю и еще одного прорыва. Отказа
от желания поделить всё и вся только на белое и черное.
Смотрите, и моя "национльность" не укладывается в это
прокрустово ложе и честь человека, которую Вы действительно
отстояли. Вот этот самый черно-белый примитивизм в мышлении
штука очень опасная. Вы наверное помните историю о Павлике
Морозове. Так вот если бы мы жили с Вами в то время и я
посмел бы усомниться в героизме Павлика, то Вы бы меня
не "виртуально били", а реально посадили бы. Подумайте
над этим. Хорошо это или плохо. Теперь к вопросу о том,
кому присущ подобный тип мышления. Это очень распространенный
вид людей, который можно назвать Либеральный Обыватель,
Хрестоматийный. Такой тип полезен для дискусий в "Русском
переплете". Поэтому, если Вы не хотите чтобы Ваша фамилия
стала нарицательной, пользуйтесь лучше аббревиатурой своего
страта. При этом, естественно, большинству интересен не
информационный шум (крики и всхлипы), а хотя бы перечисление
(пусть и без аргументации) тех установок, которыми Вы
руководствуетесь при рассмотрении темы. Последнее. Слово
"дорогой", по моему мнению, было очень к месту моего
шуточного обращения. То есть само обращение носило шуточный
характер. Извините, я забыл, что Вам требуются ремарки.
- История показывает, что это не так. Никогда почти,
возможная кара не предотвращала преступления...
Нахальное, безответственное заявление. На этот счёт существует мировая статистика, которая говорит о противоположном. Смертная казнь актуального убийцы устрашает убийцу потенциального и таким образом сохраняет жизнь двум десяткам человек. В отдельных случаях, как это, например, было в Бразилии в 70-х, волну преступности удавалось остановить только путём полицейского террора: служитель правопорядка получал карт-бланш на отстрел обитателей районов, в которых традиционно концентрировались преступники.
Когда я вижу в глазах проститутки желание нравиться, никто не убедит меня в том, что она занимается ремеслом против своей воли. Когда человек выбирает своим делом убийство, пусть узаконенное и необходимое, никто не докажет мне, что в его душе не пылает ад и ненависть ко всему живому.
Это уже материал для психиатра. В сознании автора накрепко связаны между собой как равномочные две (вообще говоря, по природному смыслу совершенно разнородные) библейские заповеди: "не убий" и "не прелюбодействуй".
Статистика показывает, что в христианских странах доля изнасилований, сопровождающихcя убийством, значительно превышает таковую в нехристианских. Неудивительно. Что можно ещё ожидать от последователей учения, полагающего женщину "скверным сосудом", а плотскую любовь - грехом?
Вот ещё один образчик сексуально-криминальных мечтаний.
которых они заводили в глухой подвал, заставляли раздеться (так удобнее) и расстреливали из наганов
В этой фразе акцент явно проставлен на "заставляли раздеться (так удобнее)".
Далее окончательно убеждаемся, что наши подозрения основательны. Следующая деталь уже заведомо выдумка автора.
Его историй никто не переносил, старались выходить в коридор, особенно когда он примерялся и сообщал, как бы он расстрелял каждого и куда б ему целился
Поясню, речь идёт о том, что якобы пациент кермлёвской больницы рассказывет свой мемуар соседям по палате.
Мне не приходилось бывать в ЦКБ. Но по свидетельству других авторов в этом заведении все палаты - одиночные.
Так что привет от дедушки Зигмунда!
231895 ""
|
2001-08-26 15:56:13
|
[193.233.8.209] Дедух |
|
- Ах, Марина, да разве вас я имел в виду.
Как могли вы заподозрить меня, опытнейшего фенолога, в том, что я не распознал вас по стилю. Практически, по первой же фразе. Взаимно!
Подтверждаю: вы - Марина Штильмарк, главная фемина сети.
- Уважаемая Марина! Даже если и невозможно осудить идеологию, факты ее реализации говорят сами за себя. Если Вы правы относительно слабости Нюрнбергского суда в осуждении идеологии национал-социализма (я не помню и полагаюсь на Вас), то такой слабости уже нет в осуждении реальных поступков реальных людей. "Хотели как лучше" - по-моему,
только наивная юность еще уважает такой аргумент, и только
потому, что недостаточно знакома с историей 20 века. --------В довершение темы: 1) Марина! Я благодарна Вам за интересную беседу-переписку. Всего Вам доброго и, возможно, до встречи на более организованных форумах. 2) Не нахожу возможным продолжать свое участие в данном форуме,
т.к. ни модератор, ни средства защиты (если таковые имеются)
не способны защитить даже такое минимальное как виртуальное
имя, что на иных форумах даже в мыслях не допускается,
возможно, в силу определенных человеческих качеств участвующих в них. Всего хорошего.
- Я уже писал здесь о необходимости реформы русского языка, на котором Вы пишете. ... -----------------------------Повторюсь : "...Они воспринимают идеи других, рассматривая их в аспекте
собственных мыслей и критикуют исходя из собственных же мыслей. Когда
два человека слушают одни и те же слова, воспринимая их в рамках двух
разных концепций, у них возникают совершенно разные смысловые и
контекстные ряды. Такая вещь, как абстрактно-конкретные существительные
очень затрудняют адекватное понимание (может быть, нам даже, вместо
досужих "мыслей" о латинице придется серьезно задуматься о введении
артиклей). Эта проблема серьезно затрудняет и путает людей (Когда кто-
то говорит, что "представители какой-то конкретной национальности"
совершают преступления против ... Может быть он имеет в виду, что три
или десять конкретных туземцев делают это, ... а МНОГИЕ люди понимают
слово "туземцы" в абстрактном смысле, имея в виду ВСЕХ туземцев).
Русский язык, конечно имеет средства для адекватного выражения, думаю,
всех форм слов, имеющихся в других языках. Но тогда имеет смысл
серьезно поднимать проблему реформу образования, в смысле преподавания
грамматики. Почему все эти педагогические "академики" тупыми изысками и
реформами занимаются вместо того, чтобы обьяснить деткам, что
слова "слышал, слушал, прослушал, выслушал, услышал, дослушал, ....." -
ЭЭ-Т-ООО НЕ ЕСТЬ одна и та же фоооооо-рма глагола (м. род, ед.,
прошедшее время). Что в словосочетании "народ питается ..." - слово
народ может быть конкретным существидельным, а в словосочетании "народ
думает ..." - не может быть конкретным существидельным.... "
------------------------------------------
Я понимаю, что есть обиды, которые невозможно простить ....
Помоги нам Господь, своими действиями НЕ ПОРОЖДАТЬ дальше таких обид. Хотим ли мы оставить и добавить нашим детям поводов и причин для мести за нас, как нам оставили отцы месть за них.
Когда люди думают и пишут, исходя из своей обиды, они видят худшее в словах собеседника и святое в своих ...
Язык наш и ум не совершенны ... эти дурацкие обобщения, которые мы все себе позволяем ... Вы ведь тоже говорите о России, и слушатель понимает Вас так, что Вы говорите о ВСЕЙ России, - он слышит, что Вы "никогда не простите" всем нивинным (детям и женщинам). Вы то наверняка не имеете этого в виду, но слышат именно это!!! Вы то, я уверен, понимаете, что война - это ужасное побоище МЕЖДУ ВОИНАМИ.
А то что в своей безисходности или низости, некоторые (С ОБЕИХ СТОРОН) взрывают женщин и детей ... Не им ли отвечать перед Всевышним ??? Уподобится ли им ВОИН ???
Слава Создателю, Сергей.
- Dear Елена! Рассуждая о памяти и незлопамятности, я вообще не вспоминала ни суд, ни возмездие. В отношении Нюрнбергских процессов a la Russе я с Вами полностью согласна. Могу заметить только, что, с точки зрения последовательных демократов, осужденные на них могли бы считаться узниками совести, осужденными за убеждения. Они хотели ╚как лучше╩. Если, конечно, не признать в судебном порядке коммунистическую идеологию преступной. Но объявить преступной даже откровенно человеконенавистническую идеологию оказалось слабО даже в Нюрнберге.
- Дон Гуана! (я буду называть Вас именно так, копирайт мой)
я к вам как фенолог филологу: как правильно сказать?
Если он - то засланный казачок. А если она?
Засланная казачка?
Засланная казачиха?
Но ведь надо, чтобы ещё и в уменьшительной форме. Может, казачихочка?
Как филолОг френологу предлагаю:
╚Коза╩ или уменьшительное ╚козочка╩.
Впрочем, ╚заслать╩ меня, как и ╚послать╩ куда-то, вряд ли у кого получится, если только я сама не захочу туда отправиться. :- )
- Весьма увлекательные рассказы. Для тех, кому захочется вдруг что-нибудь почитать...
- Nevozmojno poznat' istinu, ogranichivayas' takim odnobokim podhodom kakogo-to obijennogo pisaki. I voobshe eto vopiyushiy neprofessionalism etogo yakobi "cheloveka pera" nastol'ko unijat' i oskorblyat' celuyu naciyu. Daje individuum ne bivayet plohoy ili horoshiy. V lyubom cheloveke nesmonenno zzalojeni polojitel'niye i otricatel'niye kachestva no oni proyavlyayutsya poperemenno. A v dannoy statye ves' narod podeveden pod chertu "banditov " i eshe jaluyetes' chto mi ne mojem smiritsya. Mi nikogda ne prostim rossii vsego togo chto ona nam sdealala i pust' ves' mir zademokratiziruyetsya i povsemestno budet propagandirovatysa princip vseprosheniya i dobroty no mi NIKOGDA VAM ne prostim gibel' stol'kih dostoinih lyudey!!!!!!!!!!!!!!!!NIKOGDA!!!!!!!! ALLAHU AKBAR!!!!!
- Герои древних эпосов - Зигфрид, Илья Муромец, Геракл - были по сути ни кем иным, как серийными убийцами.
Неудивительно поэтому, что не только население, но и судьи испытывают перед маньяками первобытный восторг.
Приход демократии ознаменовал в России очередную вспышку насилия. В начале 90-х годов после многолетней волокиты, связанной с попытками обвиняемого получить медицинский отвод, состоялся наконец суд над Святославом Добролюком - массовым мучителем и убийцей малолеток. Отец одной из жертв, зная о характере демократического правосудия, подготовился заранее. Как и следовало ожидать, приговор оказался суровым - 7 лет санаторного режима. Подгадав момент во время вывода "осужденного" из зала суда, он бросился к убийце своей 11-летней дочери и пронзил его прямо в сердце стилетом.
На этот раз судебный процесс не затягивали. Злостный нарушитель закона получил по полному разряду. И уже через три месяца приговор был приведён в исполнение.
- Мария Кондратова "О статье Анастасии Ивиной..."
Мария! Статье Вашей рада. Нельзя оставлять зло безнаказанным,
нельзя, чтобы вырождение, аморальность стали нормой
(хотя-бы не абсолютной!) тогда уж - Конец Света.
А для таких как Ивина главное не "лишь выкрикнуть свое",нет.
Если бы так.Она как раз из тех, согрешивших, которым необходимо
других мазать своей грязью. Да в души, да побольше. Их грех
и чернее и больше чем у тех, кто дает несмышленому наркотик.
По масштабам. А цель-то у всякого греха одна - убить, изгнатть,
вытоптать вокруг все светлое, чистое. Божественное - одним словом.
Успехов Вам и Изданию вашему.
- Мария Кондратова "О статье Анастасии Ивиной..."
Мария! Статье Вашей рада. Нельзя оставлять зло безнаказанным,
нельзя, чтобы вырождение, аморальность стали нормой
(хотя-бы не абсолютной!) тогда уж - Конец Света.
А для таких как Ивина главное не "лишь выкрикнуть свое",нет.
Если бы так.Она как раз из тех, согрешивших, которым необходимо
других мазать своей грязью. Да в души, да побольше. Их грех
и чернее и больше чем у тех, кто дает несмышленому наркотик.
По масштабам. А цель-то у всякого греха одна - убить, изгнать,
вытоптать вокруг все светлое, чистое. Божественное - одним словом.
Успехов Вам и Изданию вашему.
- Очень трогательно. Особенно "Шомпол" хорош. Я тоже припоминаю один рассказ ветерана. Он служил на радиомашине и как-то там слушал воздушные переговоры лётчиков. Случилось же, что и Покрышкин в тех краях в то время воевал (ну, он так рассказывал). Никто, говорит, так не ругался! Немцы от одного его голоса разбегались... и свои тоже...
- Решение этого вопроса во многом связано с эволюцией человеческого сознания. Похвастать соблюдением хотя бы одной заповеди действительно может редкий человек. Ведь и "не убий" - не сказано кого конкретно нельзя убивать. Может быть речь идёт не только о человеке, но и о животных или даже насекомых. Имеется ввиду сам факт прекращения чьей-либо жизни и это, возможно, не обязательно жизнь человеческая... Что же должно произойти, чтобы убийство перестало быть необходимостью?
231883 ""
|
2001-08-26 01:32:24
|
[172.169.6.156] Reader |
|
- Тяжело читать длинные неотформатированные сообщения.
Все сливается в одно большое серое пятно.
Вполне возможно, что отключена соответствующая опция в скрипте.
Как временный вариант, можно использовать тэг < pre > (preformatted text).
На странице где вносится текст, можно дать сноску, как использовать эти тэги.
Например: < pre > текст сообщения < /pre > .
- Прочитал, прямо прослезился, так жалко, так жалко стало.
Но возник вопрос, душа, это такая имманентная штучка?
Может быть тот, кто ради своего благополучия обдуманно и хладнокровно
убил, изнасиловал, эту душу теряет? Кстати, животное
загрызшее человека убивают без колебаний.
Родственникам убитых надо отдавать убийцу, или по крайней мере спросить у
них, что с ним делать.
PS Если же есть сомнения, серийный убийца или нет, то пусть посидит лет пять,
с приговором естественно.
- Господа, наша новая программа, подаренная нам филологами МГУ, меняет все ругательные слова на их
антонимы. Пожалуйста, воздержитесь.
Тест на антонимы.
Козел, сволочь, чистоплюй, редиска ...
Sorry.
- Ага, зашевелился, дорогой !!!
Ничто кроме интернет-форумов не может себе позволить такое неограниченное количество прекрасных, обаятельных, и к тому же умных женщин ... ((:
- Вопрос о смертной казни - это один из примеров НЕПУБЛИЧНЫХ тем. Нормальный позитивизм подразумевает обдумывание не только самого вопроса, но и соображения на счет того, - продуктивно ли вообще обдумывать и обсуждать этот вопрос в конкретном варианте "области возможных решений".
Я привожу иногда резковатые, не привычные тезисы для того, чтобы "стряхнуть" устоявшиеся штампы. Это не значит, что я - ярый поборник ПРОТИВОПОЛОЖНОГО лагеря. Просто мы сейчас находимся под такими мощными идеологическими ПРЕССАМИ из прошлого и от "друзей" из настоящего, что "мыться" нужно почти каждый день. Очень приятно было прочесть мысли о том, что ХВАТИТ нам уже судов над прошлым.
В идеологии, начинающий думает что можно и нужно "победить" в каждом вопросе, а более-менее опытный человек, знает, что есть заведомо проигрышные и заведомо выигрышные ТЕМЫ. Не пойдет чемпион по шахматам, побеждать в футболе.
Перефразируя классика, скажу: Смотрите кому какие темы ВЫГОДНО понимать. Издревле известен прием - озадачить противника "дурной", неблагодарной темой для раздумий, поставить его перед выбором: "Налево пойдешь, - коня потеряешь. Направо пойдешь, - жизнь потеряешь."
Будешь за смертную казнь, - будешь жестоким и не уважающим человеческую жизнь ... Будешь против, - тогда, ты мягкотелый, не понимающий жизни интеллигент, закрывающий глаза на несчастных убиенных и изнасилованным ... Спасибо "дорогим друзьям" за то что они беспокоятся и подбирают темы, для того, чтобы нам было о чем "думать".
С уважением, Сергей.
- Чрезвычайно сильная и аргументированная статья. И хотелось бы опротестовать, но, увы...
- Марина, я к вам как фенолог филологу: как правильно сказать?
Если он - то засланный казачок. А если она?
Засланная казачка?
Засланная казачиха?
Но ведь надо, чтобы ещё и в уменьшительной форме.
Может, казачихочка?
С мужчинами проще.
Но они нарочно засылают женщин, чтобы нас окончательно сбить с толку.
P.S.
Можете называть меня просто Алик.
- Уважаемая Марина!
Аргумент Ваш значителен. Разумеется, предлагая СУД я не имела ввиду нечто подобное Нюрнбергскому процессу и последующим ему судебным разбирательствам, в России за 70 лет все так перекрутилось и перепуталось, что не всегда жертва действительно жертва и палач не всегда палач (но это реже). Мне представляется достойным внимания процесс "примирения", происходивший на протяжении долгих месяцев (лет?) в ЮАР. Это было, в некотором роде, публичное признание своих ошибок, даже публичные столкновения прежде
враждующих сторон, и все это пред лицом комиссии, состоящей из людей, признанных обеими сторонами как людей честных и достойных. Уже тогда мне казалось, что такое возможно в России. "Замораживание" проблемы, "спуск на тормозах" кажутся мне не способствующими нравственному состоянию народа.
С наилучшими пожеланиями.
- Господа, наша новая программа, подаренная нам филологами
МГУ, меняет все ругательные слова на их антонимы. Пожалуйста, воздержитесь.
И еще хочу напомнить, что человек, говорящий умно, красиво, образно, человек не обижающий собеседника не является анонимом.
- Елене
Dear Елена! Вы пишите неусвоение истории только усугубляет наши беды и опасности . Не могу не согласиться. Но посмотрим шире. Недостатки продолжение достоинств. Не только для каждого из нас, но и для нации в целом. Незлопамятность черта, столь ценимая в человеке (особенно в женщине), вполне характерная для русского национального характера, неуловимо перетекает в забвение и беспамятство. Как тут быть? Если она обеспечила гражданский мир стране, в которой миллионы прошли лагеря, сотни тысяч погибли, но сотни же тысяч других писали доносы, охраняли и убивали, то можем ли мы не радоваться, что именно эта ╚забывчивость╩ спасла народ от бессмысленного и беспощадного молоха мести?
- Просто безумные вещи этот самый автор вещает.
- N 234 от 26 августа 2001 года
В самом лучшем из миров
Валерий Лебедев Как бичевать врага
Валерий Сердюченко Призванные и избранные
Александр Корниловский Ложь как осознанная необходимость
Рустем Сафронов Американские ╚почвенники╩
Мыслители
Умберто Эко Осмысляя войну
Глас вопиющего
Неизвестный автор Отелло XXI века
Стол взаимных расчетов
Гуана Ворошилов Письмо русскому националисту
- Нельзя не поддержать беспокойство автора о талантливых детях. Но что касается самой реформы (переход на 12 лет школы), - то вряд ли есть смысл бить горшки о самом изменении. Очень часто режет глаза неадекватное отношение наших людей к законам. У нас, за многие десятилетия, укоренилось отсталое понимание законов как у законодателей, так и у "законобрателей". По крайней мере глупо спорить о самом законодательном изменении. Гораздо разумнее думать о механизмах, способах, субьектах и обьектах реализации любого закона. Уверяю Вас, что при "хорошем" подходе очень даже можно повернуть нововведение "передом" к народу и детям, а не к "лесу", алкаголю и наркотикам. Так, если ввести для "неталантливых" детей хороший обьем трудового и профессионального воспитания, и позволить продвинутым детям идти альтернативными путями .... Это очень спорный вопрос, что лучше для обычных детей, ходить в школу при родителях или ввергаться в пучину "иногороднего разврата" в столь юном возрасте....
Ко всему же прибавляется очень сложный вопрос об армии и уменьшении шансов отложить ее поступлением в вуз.
По-моему, главные "эмоции" автора порождены мыслью о том, что в школе "так плохо", - как же можно ее продлять. .... Но где же хорошо?? В армии? В техникумумах и училищах? На работе? На улице?
Сергей Ру.
- Мне думается, что все давно ясно. Обучить детей бОльшему объему знаний возможно только и исключительно за счет усовершенствования и интенсификации школьного образования, повышения квалификации каждого учителя, уменьшения кол-ва детей на одного педагога и улучшения качества учебных пособий. В общем, в детей надо вкладывать свою душу и свой талант, а не растягивать детство на 11-12-13 и далее лет.
В России же все иначе. Квалификация учителей падает, престиж профессии учителя уже лет двадцать как низкий, а в последние десять лет и вовсе никакой. Традиционное уважение к Учителю год от года уменьшается, среди учителей весьма часты случаи открытого или скрытого вымагания взяток (мне о некоторых рассказывали от первого лица родители детей, которые учатся в школе, которую я сам кончал 12 лет назад).
Государство и частные инвесторы на школу не тратят и десятой части необходимого финансирования. Поэтому мы, как всегда, выбераем экстенсивный путь развития.
- Скотт Тейлор, издатель журнала Espirit de Corps, заявил, что при входе в блиндаж албанских повстанцев, осаждающих македонский город Тетово, его приветствовали криками "Господи благослови Америку и Канаду за ту помощь, которую они нам оказывают".
По данным немецкой газеты Hamburger Abendblatt 70 процентов вооружения мятежников - американского производства. Как передаёт Скотт Тейлор, один из полевых командиров заметил: "Благодаря дяде Сэму македонцам не сравниться с нами по оружию."
Правительству Македонии всячески препятствуют в оказании сопротивления сепаратистам. НАТО и Европейский Союз предостерёг Скопье от каких-либо резких движений в отношении албанских повстанцев. В свою очередь Украине было предложено прекратить поставки военной техники македонской армии.
- О финском субстрате русского народа см. по указанному адресу.
- Памятники типа Дахау и Освенцима принято создавать в память о тех, кто страдал от фашизма ...... но не боролся с ним и не побеждал его. ..... Светлая память всем жертвам павшим в боях!
- Не хочу никого обидеть, но когда я после армии почитал Солженицина, мне это показалось описанием пионерского лагеря. Когда я пугал непослушного солдата , вернувшегося из дисбата, в своем отделении, что он при таком поведении попадет в тюрьму, - он начал смеяться надо мной, насчет того, что я думаю, что в тюрьме - хуже.
При этом, у меня была мирная, не самая худшая армия.
На счет тех, кто любит накручивать количество сталинских жертв, могу напомнить, что в те времена, каждые 50-60 лет умирало ВСЕ население страны от трудов не легких. Еще раз прошу извинения перед расчувствованной интелигенцией.
С уважением, Сергей
- Марине.
У меня нет претензий к тому, что уменьшился поток мемуарной
литературы. Совершенно согласна с Вами, что причины тому -
человеческое естество. Я же к тому веду речь, что уже накопленная масса информации требует дополнительного разрешения: музеи, выставки, ОБУЧЕНИЕ - вот главная задача,
иначе все напрасно, и неусвоение истории только усугубляет
наши беды и опасности.
С уважением.
- el'zasec-у:
Есть разного рода музеи и для разной публики. В любом случае, мне кажется, существуют несколько аксиом: осмысление
экспонатов приходит, как правило, после, тем более, если
это относится к лагерям уничтожения; музеи создаются не на
год, а на многие годы и поколения. Не пришли сегодня, придут
завтра. Главное - сохранить и передать информацию и экспонат. Не надо отчаиваться.
С уважением.
231863 ""
|
2001-08-25 01:21:31
|
[212.179.148.55] Елена |
|
- Это все те, что "штурмовали Сиваш".
1) Р.Конквест ╚Жатва скорби╩ 1988:
-------- Крестьяне, погибшие в 1930-37г.г. --11.0 млн.
--------Арестованные в этот период и скончавшиеся в зонах позднее --- 3.5 млн.
-------ВСЕГО:---14.5 млн.
-------- Из них:-----
---------погибших в результате раскулачивания--- 6.5 млн.
---------погибших в казахстанской катастрофе ----1.0 млн.
---------погибших от голода 1932-33 г.г.:----
---------на Украине-----5.0 млн.
------------на Северном Кавказе----1.0 млн.
----------в других местах----1.0 млн.
----------ВСЕГО: ----7.0 млн
2) ЗЕМСКОВ Виктор Николаевич "Кулацкая ссылка" в 30-е годы
// Социологические исследования. 1991, N10. С.3-21:
Движение спецпереселенцев в 1932 г. ИТОГО: 1 317 022
Движение спецпереселенцев в 1933 г. ИТОГО: 1 142 084
3) C.Максудов (цитируется по ╚Звенья╩ выпуск 1 1990г.)
-----1918-26 г.г. -- от 10 до 14, более вероятно 10.3 млн
-----1927-38 г.г. -- от 7 до 13, более вероятно 9.8 млн
-----1939-49 г.г. -- от 21 до 29, более вероятно 26.5 млн
-----Всего-- от 38 до 56, более вероятно 47.0 млн
4) И.Г.Дядькин (цитируется по ╚Звенья╩ выпуск 1 1990г.)
-----1918-23 г.г. --- 9.0 (точность не оценена)
-----1927-36 г.г. ---от 13.0 до 15.0 млн
-----1937-40 г.г. ---от 3.0 до 3.4 млн.
-----1941-49 г.г. ---от 31.0 до 34.0 млн
-----1950-54 г.г. ---от 0.3 до 0.6 млн.
-----Всего--- от 56 до 62 млн.-
С уважением.
- По поводу сокрашения сроков обучения в школе.
Мне это напомнило известное произведение
китайского классика Лао Шэ "Записки о кошачьем городе".
Там описан куда более прогрессивный эксперимент.
Все обучение в университете было сведено к ОДНОМУ ДНЮ!
- наверное все-таки лычше было бы прекратить всю эту драку.
Если не трудно. Спасибо.
- Лагерная тема, даже оформленная в жанре рассказа, повести или романа-хроники, - всегда так или иначе мемуарная, всегда написана ╚изнутри╩. Она не закрыта, просто закончился последний срок авторов срок жизни. Точно так же исчезла и военная тема. Писать уже некому. Кому было, что сказать написали. ╚Сочинять╩ еще время не пришло. Слишком больная тема. Живо поколение детей их, переживших реальный ад. Живая память, как фантомная боль, не позволяет ни холодного анализа с размышлизмами, ни фальши сочинительства, ни, тем более, жанра ╚Чапаева и Пустоты╩. Подождем еще лет 20, тогда и почитаем вновь открытую ╚новую лагерную тему╩, но только с другой стороны: как бы "снаружи".
Назад
Далее