Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
- Сергею Шиншину
Благодарю за внимание, мой высокий друг. Жизнь в фашистской Италии была по обывательским меркам более или менее сносной, да и в нацистской Германии, к примеру, сохранялась частная собственность, что само по себе весьма недурственно. Об оккультных корнях нацизма написано много, но все как-то невнятно и бестолково. Кстати, мой покойный отец, военный врач, с боями вошедший в Берлин в конце апреля 1945-го, рассказывал мне, что видел на улицах поверженной имперской столицы трупы нескольких тибетских лам в шафрановых тогах (это все неподалеку от гитлеровской канцелярии).
- жизнь не в виртуале, а в реале... компромат даже и не читал. там надо уметь трястись, когда его читаешь. Тогда будет наибольший эффект. я не умею...
- Легко верю в содержание статьи.
А в Питере сколько понастроено западных церквей после перестройки. Они ребята спорые.
- Здесь - подробнее и с картинками
- На самом деле фашизм, вообще, генетически связан с католицизмом - достаточно вспомнить инквизицию, институт иезуитов и т.д.; т.е, механизмы действия были отработаны. Это я по поводу "Италии, одной из самых религиозных стран мира". Кроме того, как известно, папа заключил с Гитлером конкордат, а современный статус Ватикана - подарок папе от Муссолини. Знаменитая статуя Христа над Рио-де-Жанейро - тоже подарок дуче, если кто не знает. Хотя, как раз итальянский фашизм был довольно карнавальным, думаю, темперамент нации сказался. Нельзя, скажем, представить, чтобы по дойчландскому радио вещал безумный Ездра Паунд.
Ну а те, кто любит сразу и НАШИХ РЕБЯТ, и РПЦ, могут умилиться:
http://www.religio.ru/news/1715_print.html
- Вообще, периодически начинает злость брать. До чего же в либеральных болтунах силен инстинкт самоуничтожения. Не зря по этому поводу Чехов высказывался о русских интеллигентах. Когда скинхеды придут к власти, они не будут рассуждать, что кто-то там ╚наши парни╩, кого-то можно перевоспитать, а из кого-то сделать образцовых полицейских. Они люди дела: часть населения сядет в концлагерь, другая часть будет изгнана из страны, третья часть просто уничтожена. Оставшиеся будут исправно ходить на работу. Естественно, в униформе. В данном случае, в русских косоворотках. А ╚Русский Переплет╩, скорее всего, прикроют.
- Совершенно не понял пафоса сердюченковской заметки...Может быть, кто-нибудь объяснит?
- Никак не могу с Вами согласиться. Существуют различные критерии "легкости" жизни. По-своему в Германии тоже было хорошо: у всех была работа, не было преступности, хватало продуктов. Только вот рот лишний раз открыть было опасно. И не дай боже показать, что ты умный.
- Дедушке Коту
Уважаемый Сергей Сергеевич! Вы, как всегда, попали в точку (это я по поводу жизни в Италии при муссолини). Кстати, знаете ли вы, что последней книгой, которую по известной причине так и не успел прочесть до конца "народный любимец" Киров, и которая осталась лежать на его письменном столе в служебном кабинете, был изданный "для внутреннего пользования" Геббельс?
Да и оккультные корни германского фашизма были и по сей день остаются неудобоназываемой, но притягательной темой для российской интеллигенции.
- Цаствие Небесное унаследуют и Юлий Борисович, и дедушка Кот. Все простит Господь (кроме прямой хулы на Духа Святого).
- Цаствие Небесное унаследуют и Юлий Борисович, и дедушка Кот. Все простит Госпродь (кроме прямой хулы на Духа Святого).
- Не об этом ли к.ф "Рим-открытый город"?
- МОИ ДОРОГИЕ ВЫСОКИЕ СЕТЕВЫЕ ДРУЗЬЯ! Как всегда благодарю всех за неизменно благодетельное внимание. Осмелюсь обратить внимание на то обстоятельство, что жизнь при фашистском режиме в муссолиниевской Италии была не в пример легче, нежели в нацистской Германии или коммунистической России (до смерти Сталина).
237084 ""
|
2002-01-14 17:41:02
|
[131.246.252.67] el'zasec |
|
- Толпа в униформе, насколько я понимаю Вашу метафору,
это стадо баранов. А фашизм это крайняя форма индивидуализма.
237083 ""
|
2002-01-14 17:29:42
|
[62.32.47.253] Барин |
|
- Ну что Вы, какой индивидуализм? Фашисты это толпа в униформе, жгущая книги и людей, молящаяся фюреру и шагающая строем. Здесь нет места индивидуализму ни в каком проявлении, ибо любой индивидуализм угроза для фашизма.
237082 ""
|
2002-01-14 17:25:07
|
[62.32.47.253] Жан-Клод |
|
- Yuli!
Я Вас поздравляю: Вы стали членом элитарного клуба. Искренне завидую и подобострастно жму руку. А как Вы теперь намерены общаться с нами, черной костью? Будете высовываться из окошка клуба или кота Васю пришлете?
237081 ""
|
2002-01-14 17:24:00
|
[217.230.205.252] |
|
- - Uwazhajemyj el`zasec!
Po mojemu fashizm i indiwidualizm jawljajutsja ponjatijami njesowmjestimymi.
S kakih eto por tupost stala projawljenijem indiwidualizma ?
- Uwazhajemyj el╢zasec!
Po mojemu ponjatija fashizm i indiwidualizm jawljajutsja
ponjatijami njesowmjestimymi.
S kakih eto por tupost stala projawljenijem indiwidualizma ?
237079 ""
|
2002-01-14 17:16:15
|
[62.32.47.253] Жан-Клод |
|
- Yuli!
Я Вас поздравляю: Вы стали членом элитарного клуба. Завидую и подобострастно жму руку. А как Вы намерены общаться с нами, черной костью? Будете высовываться из окошка клуба или кота Васю пришлете?
237078 ""
|
2002-01-14 17:01:15
|
[131.246.252.67] el'zasec |
|
- Фащизм, как я понимаю, это форма индивидуализма.
В России дети богатых родителей, часто посещающих зарубеж,
очевидно чувствуют себя избранными. Не удивлюсь, что
они могут быть зачинщиками некоторых национальных разорок
(не всех конечно).
237077 ""
|
2002-01-14 16:50:30
|
[62.32.47.253] Барин |
|
- Мысль о том, что церковь может перевоспитать фашистов, несостоятельна. В 20 веке фашизм вырос и вскормился в Италии, одной из самых религиозных стран мира.
- К сожалению "дружбы народов" действительно не существует.
Если что и существует так это "дружная работа". Пример.
В Германии полный, как говорится, интернационализм.
Всем нациям можно приезжать и работать, но только работать.
Если что не так, как я писал выше - предупредительный взрыв
группы (5-6 трупов как в прощлом году с Дюссельдорфе) "ауслендеров". Где пойманные злоумышленники, где романы и рассказы о бесчинствах, спросите Вы? Ан нету. Arbeit geht weiter.
237075 ""
|
2002-01-14 16:19:35
|
[62.32.47.253] Барин |
|
- Написать фразу ╚скинхеды наши ребята╩ мог только человек, который очень долго скрывал, что он умный, так долго, что забыл об этом вообще.
- "Ибо царство Небесное унаследуют не умные и злые, а доверчивые и кроткие. Не "Ужасный Jouli", а "Добрый Кот".
237073 ""
|
2002-01-14 16:13:05
|
[62.32.47.253] Барин |
|
- Уваж. elzasec! (16389, 16390)
Считаю, что будет невежливо с моей стороны не ответить на Ваши наивные посты, которые однозначно касаются моих реплик по поводу еврейского вопроса. Осторожный г-н Закиев уже черкнул пару слов насчет дружбы народов, а я хотел бы добавить следующее: по молодости лет я также безоговорочно верил в дружбу народов. Как сейчас помню мой восторг от киношных образов жгучих и благородных кавказцев, хлебосольных и искренних жителей Средней Азии и т. д. Я понял, что являюсь доверчивым распропагандированным идиотом, когда оказался на почетной службе в Советской Армии. Там мне весьма доходчиво объяснили, что я славянин из себя представляю, те самые кавказцы, жители Средней Азии и т. д. Посему давайте дружить, но жить в отдельных квартирах.
Далее. Россия не Эльзас, у нас немножко не так. Объясню: очень значительная часть россиян и жителей СНГ не имеет возможности входить в Интернет с домашнего компьютера и использует для этого казенную технику. Это отнюдь не самая худшая часть юзеров, не будем же их с позором изгонять. Это с 8.15 до 17.00. После 17.00 и до утра время остальных (между прочим, всеми уважаемый Дедушка Кот наиболее интересные сообщения отправляет после полуночи). В число остальных входят также живущие в других часовых поясах и в дальнем зарубежье, в том числе и в Эльзасе. В результате получается, что в двери ДК барабанят круглые сутки без перерыва. И среди них обязательно затешется какой-нибудь кандидат на 15 суток, вроде меня, для которого еврейский вопрос все еще представляет интерес. Хотите подсказочку: внесите ВМ предложение вырезать сообщения, содержащие слово ╚еврей╩. Большой прогресс получится.
И теперь собственно о еврейском вопросе. Я хочу, чтобы Вы поняли окончательно и бесповоротно: МЫ НЕ ПРАКТИКУЕМ ЮДОФОБИЮ, как и любую фобию вообще. Вскрываются экономические корни этого многовекового вопроса, а других корней просто не существует. Повторяю: не надо мешать его в кучу с национальными междоусобицами, это совсем другая опера.
А вот насчет Вашего предложения ╚похерить╩ вышеупомянутый вопрос стоит подумать. Ведь исход евреев из СНГ практически состоялся, здесь осталась лишь небольшая кучка композиторов, артистов оригинального жанра и олигархов. Пусть теперь головы у американцев болят.
- //политикой или восстановлением порядка должны заниматься более уравновешенные люди.//(16471)
Уважаемый Yuli, я снова с глубочайшим удовлетворением вынужден отметить, что у нас с Вами почти
полное совпадение взглядов и позиций (по крайней мере, полное в общих чертах). :-)
Мне представляется, что руководство РПЦ как раз и состоит из тех самых упомянутых Вами
"более уравновешенных людей", которые и могли бы при безусловной поддержке государства
эффективно заняться восстановлением порядка в России. По моему видению на настоящий исторический момент только РПЦ способна предложить некоторую
конструктивную концепцию, которая могла бы с успехом пройти конкурс на право стать российской
национальной идеей.
Проблема-то как раз именно в том, что
до сих пор, несмотря на всяческие дружелюбные жесты со стороны государственных структур и
конкретных государственных чиновников, реальная государственная поддержка РПЦ отсутствует.
Отсутствует поддержка русского православия как государственной религии. Отсутствует
поддержка РПЦ на уровне единной государственной политики.
Но еще раз акцентирую главную идею последнего из сгенерированных мною текстов: по моему видению
на настоящий исторический момент только РПЦ способна стать в России реальной консолидирующей
силой, и только РПЦ - не милиция, не армия, ни спецслужбы - реально может
предотвратить дальнейшее развитие формирующегося в России фашизма.
PS
Я совсем недавно оказался свидетелем истории, когда во время богослужения по случаю Рождества
в местном Храме некоторая группа из примерно десятка подростком от 10 до 17 лет пыталась
учинить... как бы это по мягче выразиться... ну, скажем, некоторые хулиганские действия,
оскорбляющие религиозные чувства прихожан.
Представители милиции, как и положенно при массовых мероприятиях, присутствовала. Однако к началу
инцендента куда-то подевалась.
Да, собственно, и инцидента как такового не получилось. Потому что, когда разбитая лампадка
оказалась на полу, рядом с лужицей масла практически тут же появилось несколько пожилых женщин,
так похожих на мам и бабушек этих ребят, и эти женщины практически молча стали вытирать тряпками
пролитое масло, порою бросая на "расшалившихся" молодых людей скупые укоризненные взгляды...
Затем, эти же женщины тихо спокойно попросили ребят подойти вместе к церковной лавке, начали
расспрашивать, кто эти ребята, зачем их БОГ привел в Храм... Тут же на свои деньги эти женщины
купили в подарок ребятам нательные крестики, тут же надели эти крестики им на шее. Затем вышли
вместе в притвор, разговаривали довольно долго, пригласили приходить в Храм снова...
Приходские мужики тоже на всякий случай ходили по близости, однако вмешиваться не пришлось.
Конечно же, убеждать подростков проще, чем, скажем, юнцов. Однако в любом случае, независимо от социального положения
и интелектуалного развития (исключая из рассмотрения
случаю явной психопатологии) - согласитесь, Юлий Борисович, - в каждом человеке заложены основопологающие программы жизни, ориентированные на семью, т.е. на уважение к своим родителям и на воспитание своих детей. И именно поэтому, спокойное слово и проявленное понимание и уважение часто оказываются гораздо действеннее, чем удары прикладом.
- По поводу географического положения. В европе очень хороший климат, это честно. В Германии хороший, во Франции, в Швейцарии вообще потрясающий. А вот в Штатах так там, говорят, очень жарко.
- А сколько пьют в Германии и Франции? Очень много и регулярно.
Если Вы смотрите на западную жизнь через призму "монологов"
Хазанова то, конечно, мне будет трудно с Вами спорить.
- Очень хорощо знаю сколько. В основном пьют в Питере в рабочих районах люди сидящие на двух стульях, типа моряков загранплавания. Они как пили так и пьют. А вот толпы пьющих рабочих по утрам у кировского завода я что.то уже давно не наблюдал.
- Эльзасцу
При всей симпатии к вам - ну как можно говорить о "невыгодном географическом положении" страны. которая в состоянии, почти ничего не производя в сфере сложных технологий, кормиться за счет своих природных запасов - от газа до крабового мяса? Тут уж впору говорить об обратном - как можно было на всем этом не "подняться"? Кстати, о птерском рабочем районе - вы помните, сколько народ там пил?
- Эльзасцу
При всей симпатии к вам - ну как можно говорить о "невыгодном географическом положении" страны. которая в состоянии, почти ничего не производя в сфере сложных технологий, кормиться за счет своих природных запасов - от газа до крабового мяса? Тут уж впору говорить об обратном - как можно было на всем этом не "подняться"? Кстати, о птерском рабочем районе - вы помните, сколько народ там пил?
- Сергею Шеншину,
я так понимаю что этот вопрос Вы задали сами себе.
Вопросу
возражений я не услыщал.
237065 ""
|
2002-01-14 13:47:36
|
[10.44.54.189] Вопрос |
|
- 16503
Это что - заявка на новую разновидность патриотизма - мазохистскую?
- Uwazhajemyj, Gospodin Shinshin!
Wo perwyh izwinitje za njeskolko gruboje: "k Washemu swedjeniju",wo wtoryh "my" ja napisal w nadjezhdje na to, chto w DK jest gospoda pridjerzhiwajushijesja podobnogo mnjenija, sljedowalo napisat "ja" wmjesto "my".
Chto kasajetsja Bin Ladena, to naskolko ja znaju on priwjerzhenjec islamskoj sjekty Wahabitow.
S uwazhenijem Stierlitz
- "Могу поручиться, что обычному парню из рабочей семьи национал.социалистическая идея в голову
не придет."
Вопрос проще пареной репы - как же тогда этой идее удалось столь прочно поселиться в десятках миллионов голов простых рабочих немцев и итальянцев?
237062 ""
|
2002-01-14 13:36:01
|
[131.246.252.67] el'zasec |
|
- Когда кто-то говорит о России что она слабая и проч. меня
поражает его узколобость. Россия после перестройки оказалась
в наиболее невыгодной ситуации во всех смыслах слова, географически, политически и т.д., что особенно очевидно
когда смотришь на Россию со стороны. То, что в этой ситуации
русский народ способен работать, вести войну, учиться и, говоря метафорически, смотреть в будушее, говорит только о том, что русский народ велик и здоров. Eсть возражения?
237061 ""
|
2002-01-14 13:28:06
|
[131.246.252.67] el'zasec |
|
- "Правильная" ссылка:
http://top.rbc.ru/index1.shtml
237060 ""
|
2002-01-14 13:24:50
|
[131.246.252.67] el'zasec |
|
- Я всю свою жизнь прожил в рабочем районе Питера.
Могу поручиться, что обычному парню из рабочей семьи
национал.социалистическая идея в голову не придет.
А вот хорошо одетых (родителями) агрессивных раздолбаев я часто видел в черных кожаных куртках. Через них, по.видимому
в Россию и проникает зараза.
- "Фашизм начинается там, где торжествует посредственность и невежество и кончается в пекле мировой бойни, если кончается." Yuli
Etim wsjo skazano!
- "Ponjatijem fashisty i neofashisty, na sjegodnjashnij djen, my
obobshjajem wsje tjechjenija, partii i grupirowki prawoekstremistskogo tolka..."
Во-1-х, "мы" - это кто?
Во-2-х, "право-", "лево-", все это настолько попахивает лекциями общества "Знание..."
Бин Ладен - он левый или правый?
- Uwazhajemyj, Gospodin Shinshin!
Jesli nachat razbirat, chto takoje fashizm, to k washemu swedeniju Schickelgruber i jego wyrodki sjebja nazywali
nacional-socialistami. Ponjatijem fashisty i neofashisty, na sjegodnjashnij
djen, my obobshjajem wsje tjechjenija, partii i grupirowki prawoekstremistskogo tolka, tak chto nazwannyje wami "organizacii" wpolnje tuda wpisywajutsja. Tem boleje shwal krichashjaja "Sieg Heil".
Назад
Далее