Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 239209 ""
|
2002-02-23 08:44:29
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Еще вот про хоккей
Рихтер: русские поздно нашли свою игру
Вратарь сборной США по хоккею Майкл Рихтер признал сразу по завершения полуфинального матча со
сборной России, что американские хоккеисты смогли одержать победу только потому, что в течение первых
двух периодов российской команде не удавалось выйти на ту игру, которую она показала в третьем периоде. В
интервью телекомпании Эн-Би-Си Рихтер заявил, что американцам удалось выйти в финал, потому что
русские "в течение 40 минут не могли найти свою игру". Главный тренер олимпийской сборной США Херб
Брукс, в свою очередь, признал, что "первые 5 минут третьего периода были настолько взрывными" со
стороны русских, что преимущество американской команды в 3 шайбы улетучилось и игра "снова превратилась
в гонку". По его словам, в начале третьего периода ему пришлось взять тайм-аут и провести "беседу" с
американскими хоккеистами, успокоив и воодушевив их, после чего команда США "сумела выдержать эту
бурю".
По горячим следам никто не сможет сказать, что творилось со сборной России в первых двух
периодах полуфинальной игры с американцами. Но проиграли мы их со счетом 0:3, уступив
по всем показателям игры.
И как же всем обидно, что третий период завершился нашим общим поражением, хотя
хотелось, чтобы он продолжался до утра. Такой сборной России мы не видели никогда. Но на
это стоило посмотреть. Огромные скорости, постоянные броски на ворота и, главное, -
озадаченные лица хоккеистов сборной США и их болельщиков, которые проливали друг на
друга кока-колу и давились гамбургерами, когда российская дружина в очередной раз
накатывала на ворота Майка Рихтера, отстоявшего безупречно.
Но почему российские хоккеисты, хотя уже и долго проживающие в США или Канаде,
поддались известной поговорке, смысл которой сводится к тому что наши играть начинают,
когда их кто-то за что-то клюнет. Пропустив три шайбы в меньшинстве и сделав лишь 11
бросков в створ ворот за первых два периода, а за этот показатель было бы стыдно не то что
белорусам, а не прошедшим квалификацию австрийцам или французам.
Игра в меньшинстве в итоге и оказалась ахиллесовой пятой российской команды. На три
пропущенные шайбы в игре с белорусами в групповом турнире как бы не обратили внимания,
а если и обратили, то не сделали должных выводов. За этим последовали две шайбы от
американцев и важный гол от Йере Лехтинена во встрече с финнами.
На этом фоне остается только удивляться, как в четвертьфинале ни разу не использовала
большинство ╚чешская машина╩. За что и поплатилась. Американцы же в полуфинале такого
не простили.
16-я минута. Билл Герин получает шайбу, срикошетившую от коньков Даниила Маркова, и
вколачивает ее в сетку за спиной Хабибулина.
28-я минута. Скотт Янг опережает всех на пятачке и бросает в упор: Николай лишь
подкидывает шайбу вверх, и счет 0:2.
38-я минута. От синей линии отскочившую к нему шайбу мощным броском посылает в ворота
Фил Хаусли.
Все эти голы были забиты американцами в большинстве.
Но третий период все перевернул. Сначала Ковалев хитро бросил с правого фланга, и Рихтер
в первый раз капитулировал. Затем Малахов дальним броском привел всех российских
болельщиков в экстаз 2:3 и 15 минут на разрешение проблемы.
О том, что происходило в эти пятнадцать минут, не хочется и говорить. Подавляющее
преимущество сборной России и матч за третье место в качестве ╚награды╩.
Но главным результатом этого матча стала фраза: ╚Победила дружба╩. После
захватывающей, жесткой игры, но при этом честной, хоккей как бы отделился от фигурного
катания или лыжных гонок, с которыми воспоминания о Солт-Лейк-Сити у нас будут во
многом сумрачными. В хоккее организаторы и их участники не дали ни малейшего повода к
скандалам, а судейство на олимпийском турнире хоккеистов соответствовало высокому
уровню участников.
После матча с белорусами, который пройдет в субботу в 22:15 по московскому времени,
Олимпиада для наших хоккеистов будет закончена. Но о третьем периоде полуфинала с
американцами не забудет никто. А два предыдущих периода, о которых лучше забыть,
лишили нас медалей. Но это Олимпиада.
Как на матче было. Приходит что-то неуловимое и все как по маслу. Да уж, такие вот мы странные
люди, сначала проспим все что можно, потом дернемся и...
авось русское вывезет. Не хоть мы и проиграли, но черт бы
их побрал, я понимаю, почему они так играли,
чего-то знакомое есть в таких действиях. Вот точно
сказано, что-то где-то клюнет. А США просто дети против такой игры.
Проффессионализм гроша ломаного не стоит против того,
что творилось на льду... Хотя даже и проиграли.
Американцы просто сгрудились все игроки около ворот и действовали
толи как механические машинки, толи в роли статичных препятствий,
а все остальные наверное
действительно давились гамбургерами... Вобщем вывод,
Наш хоккей просто жив, и никаким профессионализмом
эту душу не взять, когда она появляется.
| 239208 ""
|
2002-02-23 08:14:11
|
| [10.0.0.6] cvn |
|
- да уж Юлиан Семенов то получше будет раз в двадцать, чем...
| 239207 ""
|
2002-02-23 08:05:41
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Да, Юлиана Семенова с его до тошноты фальшивыми опусами и актера Тихонова на Переплете еще не обсуждали. Если дело так пойдет и дальше, начнется обсуждение Всеволода Кочетова и Памелы Андерсон. А начиналось все с рок-н-рола.
Свинья грязи всегда найдет.
- Очень обидный проигрыш наших хоккеистов. Настроение испорчено на четыре года вперед. Такое ощущение, что нашим "нхл-овцам" просто запретили выигрывать! Они же в первых двух периодах и шайбу-то временами не замечали, будто нарочно. Третий период дал надежду - была игра, наша, родная, смелая, стремительная, безошибочная, гол на 11-й секунде - но от этого еще хуже, будто назло, а ведь могли, объективно могли, третий период это показал - и именно поэтому такой гадкий осадок, и хочется прибавить оправдательное - "не судьба" - но... нет оправданий. Ставки были слишком высоки. Реванш не состоялся. Жаль.
| 239205 ""
|
2002-02-23 05:25:39
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- да, третий тайм был с душой сыгран...
- Увы, увы, увы, все так...
- мой прогноз, что канадцы выиграют, они сегодня неплохо размялись и увидели все слабые стороны другой команды, которые им показали русские игроки в 3м периоде. Американцы легли костьми и вряд ли их хватит еще на игру.
| 239202 ""
|
2002-02-23 04:49:19
|
| [12.234.213.7] К.Крылов |
|
- 3:2 проиграли, немного не хватило удачи. Абсолютно героический 3 период,
который выиграли 2:0, но не хватило времени и удачи...
Проявление русского характера - долго запрягаем?
Выигрыш американской тренерской команды? Безусловно! Херб Брукс
выиграл второй раз важнейший матч. Он сумел внушить своей команде
веру в то что это возможно и в то что это просто необходимо сделать.
Возросшее
мастерство вратарей? не только... Безусловно полный анализ по горячим
следам не возможен, да и полнотой информации не обладаю.
Фу какая противная олимпиада! Слишком многое стали решать деньги,
практически все, отсюда и подкупленные судьи и полностью проваленные
виды спорта... и хоккейный тренер, который не может наблюдать национальный
чемпионат и игроки, которым впору скоро за сборную США играть, и
беспомощные члены МОК, впрочем этих не жалко... Больше не смотрю.
- Успех фильма "Семнадцать мгновений весны" у "творческой интеллигенции" заключался в осознании полного тождества (ну, с некоторыми фиоритурами) нацистского и советского режимов. Думаю, что авторы фильма это педалировали осознанно.
- Сергею Шиншину
Дорогой Сергей! А в чем сакральная тайна гонорарных сумм за сценарий телесериала. Покойный отец моей жены получал 4 тысячи рублей за серию...
| 239199 ""
|
2002-02-23 03:49:37
|
| [unknown] Балбес |
|
- О! О-3...
- Ей-Богу, очень хорошие стихи. Куда-то подевались все отклики.
- Дорогой Юлий Борисович!
Барышни-дамы иногда вступают в разговоры со странными персонажами из ОСТОРОЖНОСТИ...
| 239196 ""
|
2002-02-23 03:35:48
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Снова Переплет превращается в болотце. Бороться с посредственностью - занятие нужное, но скучное. Кошка Катя, нужно быть разборчивее. Вступать в беседу с определенного типа личностями дамы должны только лишь из человеколюбия. Вы иногда позволяете вовлечь себя в дискуссию с малоодаренными господами на равных, что неприлично. Татуировки - это не украшение, а заразная кожная болезнь.
| 239195 ""
|
2002-02-23 03:34:24
|
| [unknown] Балбес |
|
- Да, уже 0-2...
| 239194 ""
|
2002-02-23 02:37:28
|
| [12.234.213.7] К.Крылов |
|
- Всех с праздником! Болею за Россию, пока 0:0.
- Нет слов... Это просто какая-то дикая смесь фанфаронства, авантюризма, безответсвенности и неразумно растраченных денег... Список можно продолжить, трудно понять как такой человек организовывал полярные экспедиции... Заместитель Председателя Государственной Думы пропиарил...
Краткие результаты: Брошенный самолет на Южном полюсе, доводилось мне оставлять технику на зимуну на Чукотке делается это совсем не так.. В этом случае можно утверждать, что самолет брошен.
Самолету сделана мощнейшая антиреклама, да он и не предназначался для использования в условиях Антарктиды. В авиамузее в Сан Диего, чуть больше месяца назад, я читал самые хвалебные слова в честь АН-2, который был назван самым успешным сельскохозяйственным самолетом в истории авиации, возможно и тут так и надо было позиционировать АН-3. Исправлять же всегда труднее
Участники экспедиции были неоднократно подвергнуты неоправданому риску - "Находились в воздухе более шести часов на самолете, который не имеет антиобледенительной системы, не оборудован локатором. У нас потерялась связь, мы пережили лихую ионосферную бурю, но продолжали нестись вслепую, неизвестно куда." ...
Счет предьявленный американской стороной до сих пор не оплачен, кто за него будет платить неизвестно. Чилингаров пытается доказать, что он был попутным грузом: "Мы добирались с попутным грузом - пять человек экипажа, я и корреспондент ОРТ". Возможно лучше бы он доказывал, что являлся дополнительным балансировочным грузом, но дело в том, что в действительности самолет был загружен мусором и его транспортировка, как и попутная вместе с этим самым мусором г.Чилингарова, стоит денег.
Научного смысла экспедиция не имела, во всяком случае и сейчас ее руководитель не может эти цели назвать.
"На самом же полюсе, под куполом, находится американская научная станция. Туда с базы " Макмерда " каждый день летают самолеты военно-воздушных сил США, доставляют оборудование и обратной загрузкой отвозят мусор".
- Почтительно поздравляю всех: мальчиков-юношей-дяденек-дедушек (а равно барышень-тетенек) с ПРАЗДНИКОМ. Капитан запаса, старший офицер батареи полковой гаубичной артиллерии.
- Дорогой Сергей! Благодарю за высокое внимание.
| 239190 ""
|
2002-02-23 00:09:58
|
| [195.208.47.42] Paul K |
|
- Спасибо, Сергей, я, в общем, и не загружаюсь по этому поводу. Просто на любой аргумент можно придумать контраргумент. Скажем, г-н Yuli любит "белую кость" и не любит чернь. Почему же тогда под руководством этой сообразительной и благородной "белой кости" Россия пришла к 17му году. Здесь и господ аблеуховых стоит вспомнить, и Кровавое воскресенье, о котором все сейчас молчат, как будто его и не было, и т.д.
В общем, неохота мне об этом г-рить. А по поводу общей праматери - знаете гипотезу о том, что это была первая женщина (или самка - не знаю, как бы не обидеть здесь присутстующих дам), у которой половой цикл был не сезонный, а месячный? В дальнейшем этот признак закрепился, поскольку был выгоден для полового отбора - делал его постоянным. Мутация эта (изменение частоты цикла) к нам наиболее близка по времени, поэтому к первому индивидуму - самке, у которой это произошло и было сравит-но несложно экстраполировать, исходя из данных генетики. По-моему, довольно интересная версия.
Ладно, цейтнот. С праздником всех! Пол Корри, лейтенант запаса войск радиохимбиозащиты.
- Уважаемый Paul Korry - я Вам некоторое послание оставил за номером 18545. Не исключено, что Вы его и проглядели из-за обилия сегодняшней почты. Посмотрите, и посмотрите на вопросы происхождения своего и рода человеческого другими глазами. Послание сие м.б. и явилось некоторым отправным моментом сегодняшней склоки...
- Уважаемый глубоко Сергей Сергеевич - да вот и аппелировал безуспешно к тем заоблачным высотам грешным делом пару раз. Да все без достойного ответцу. Вот и осмелился Вас побеспокоить. Думал, вдруг модные ныне вертикальные связи сработают. Ан - нет. Искренним образом жаль. Стихи - славные, но вот начать им восхождение с 0 в конце конкурсного года - задача не из легких. Я конечно идеалист и желаю автору успехов, но хотелось бы видеть все-таки конкурс, а не жалкую на него пародию. Ну, ведь, хозяин - барин.
Спасибо за Ваше внимание к этому вопросу - Ваш искренне Сергей
- Смешно и грустно - да. Но это Катя не детский сад. В детском саду отсутствует хамство. И детям этим годиков столько, что на пальчиках не показать. Не упрощайте - здесь все не так наивно, как видится или как того хотелось бы.
Если Вы действительно озабочены сложностями еврейских проблем - рекомендую. Написано мастерски обо всем и об этом
The class / Erich Segal.
Imprint Toronto : Bantam Books, 1985.
LOCATION CALL # STATUS
Main Rec Re B 815 S454 AVAILABLE
Descript. 531 p. ; 18 cm.
ISBN 0553172336
0553050842 : $21.95 ($17.95 U.S.)
Капитан Руссой Армии Серж
- Дорогой Сергей!
Это все в заоблачной компетенции заоблачного Владимира Михайловиче. Извините великодушно.
- Уважаемая Кошка Катя, Вы чрезвычайно наивны. Межнациональные отношения предопределены национальными характерами, также как отношения между конкретными людьми - их личными характерами. А национальный характер - объективно существующая вещь.
- Дорогие собеседники, желаю вам всем хороших выходных и мира
в душе. Надеюсь, что в будущем всплески юридической активности
прекратятся, равно как и дуэли. Больно уж смешно и грустно
это все выглядит. Просто детский сад. Поздравляю всех, кто
имеет отношение к Дню Советской Армии, с наступающим 23
февраля.
| 239183 ""
|
2002-02-22 22:32:52
|
| [10.0.0.2] йцукен |
|
- ГООЛ!!!!!!!!!!!!!! ААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!
- Просто Марии на 18560 и др. Довольно противно. Ваше высказывание
как раз приводит к той ситуации, когда одним представителям
нации (русской в данном случае) становится стыдно за других.
Прошу прощения у тех, кого оскорбил упоминаемый пост.
Надо сказать, что оскорбление здесь нанесено и русским, и
евреям. Евреям - ненавистью, а русским - фактическим
уподоблением их тупому стаду.
Что
касается Ваших детей, то с отъездом евреев станет меньше
хороших учителей для них. А чтобы они куда-то поступили,
надо в них воспитывать с детства ту самую привычку "работать
головой" и вообще работать, а не сваливать на мировой заговор
ответственность за свои неудачи. И тогда,
уверяю Вас, никаких проблем не будет. У меня вот не было,
и у моих друзей тоже. Хотя противные люди везде есть. Но
их процент примерно одинаков.
- Уважаемый глубоко Сергей Сергеевич! Похоже, это с Вашей подачи сии стихотворения удостоены участия в конкурсе. Выдвинуты день или два назад. Я до сих пор не могу понять, почему они допущены к тому конкурсу, который должен вот-вот завершиться. Почему не к конкурсу следующему? Может быть Вы не сочтете за труд объяснить мне бестолковому.
Спасибо - Сергей.
Если это может участвовать действительно только в этом конкурсе, прошу всех обратить внимание, особенно тех, кому Крым дорог и близок.
| 239180 ""
|
2002-02-22 20:55:52
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Все это хорошо, культурно, даже можно сказать почти интеллигентно - указание
IP, но стоит напомнить главному редактору Русского Переплета
тот случай когда ведущий рубрики Русского Переплета угрожал конкретному
человеку, писателю, "заказать" его, так почти шутливо, мол вы стоите
в своей России немногого. Только после моего требования, с указанием того,
что Русский Переплет является зарегистрированным печатным изданием,
"шутка" была убрана.
Смею вас заверить г-н Андреев. что одно дело РП и его главный
редактор, благосклонно относящийся к подобным "шуткам" и совсем другое
дело закон. Вам просто очень повезло, что вопрос поднял не
потерпевший. Это подпадает под четкий юридический термин
- угроза убийством.
- Хорошо!!!
| 239178 ""
|
2002-02-22 20:25:34
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемый Шурале, я оправдываю принцип адекватности: сила против силы, грубость против грубости и т.д. Надеюсь, мой ответ соответствует вашему обращению ко мне.
В РП сложилась очень конкретная ситуация с противостоянием конкретных лиц. Любой желающий может занять ту или иную сторону со всеми вытекающими отсюда последствиями. Одно решение.
Другое решение может быть выражено как "принцип невмешательства", что четко определил Сергей Шиншин: "тут вправе разбираться только впрямую задетые стороны и адвокаты им ни к чему".
Добавлю, что и прокуроры тоже.
Вариант третий предусматривает вмешательство, но в такой форме, в какой это делает Дедушка Кот или Кошка Катя. Подобные вмешательства в определенной мере способствуют снижению накала страстей.
Все остальное носит провокационный характер.
Затронув эту тему, не могу обойти молчанием фигуру главного редактора Владимира Михайловича, в адрес которого часто раздаются упреки в его необъективности по отношению к некоторым участникам. Думаю, эти упреки несколько преувеличины. Да, он уважительно относится к Юли. Но что в том плохого? Каждый человек имеет право на собственные симпатии и антипатии. Говорят, он вовсю орудует ножницами в пользу Юли. Но я не раз помещал крайне неприятные для Юли посты и скажу вам, что никогда ни одно слово не вырезалось. Возможно, где-то что-то я проморгал, не заметил, но по большому счету Владимир Михайлович ведет честную игру, оставаясь живым человеком.
Не хочу называть недавно еще бурный сайт и его руководителя, которые сегодня превратились в кладбище. Причина - руководитель вел себя, как мальчишка, как самый оторванный участник. А руководитель должен стоять "над", быть вне конфликтов. И как бы там ни было, а Владимиру Михайловичу это удается, хотя, наверно, не всегда с легкостью.
Должен сказать, уважаемый ВМ, что Олимпийский Комитет настолько переступил все мыслимые и немыслимые границы порядочности, что у меня пропало всякое желание философствовать.
Одного жду - победы наших хоккеистов над американцами. Ночь предстоит беспокойная.
- Приятно видеть, что виртуальный мир состоит из реальных людей, а не просто ников. Жму руки всем "немного повозбуждавшимся" - Сергей.
| 239176 ""
|
2002-02-22 19:48:20
|
| [147.8.39.197] Сергей |
ВМ |
- Уважаемый глубоко ВМ - я бы не затронул вопрос об авторском праве, если б не видел новости науки просто со ссылкой BBS News и аналогично. Все новости в BBS News пишутся теми профессиональными писателями о науке, о кот. был звук на научном форуме, и сопровождаются именем автора(ов). Иногда Ваши новости линкованы к источнику, но линк опять же безликий. Почему бы не помещать имя автора и/или URL address, как это везде принято? Ведь, это дело всего лишь небольшой аккуратности, но большого уважения к реальному автору. Если мы не можем позволить таких девизов как Excellence in Science французского CNRS с его бюджетом в 20% от бюджета страны, то хоть Lets not be sloppy in Science - вещь вполне достижимая.
Вопросы разного права были индуцированы не мной, но уж коль они затронуты, хотелось бы с этой темой окончательно покончить. Это не из желания укусить или лягнуть. Я бы, скорее, предпочел молчать, если бы не испытывал к Вам должного уважения.
Да и, пожалуйста, уберите это позорище с IP уважаемого ZUG. Ей Богу, выглядит как минимум некрасиво.
Сергей
- Уважаемый ВМ!
Почто обижаете и новый текст, который я Вам по электронке прислал, в обозрение не ставите? Или проект не понравился?
- Архивариусу
Ваше право, конечно, говорить все, что угодно, но, ао-первых, сначала разберитесь что к чему, а, во-вторых, как по мне, тут вправе разбираться только впрямую задетые стороны и адвокаты им ни к чему. Ну а ставить условия типа "я появлюсь только после того, как исчезнет NN" - вообще ребячество. Или нелепая поза.
| 239173 ""
|
2002-02-22 17:54:20
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- спасибо, уважаемый Архивариус.
И прощайте.
Я как раз не люблю нетерпимости.
- ZUG
Хороший список Вы назвали, но по части "притеснений", прямо скажем, неравноценный. Ну, не был, скажем, Тарковский "отстранен" в той же степени, что и Кира Муратова.Снимать ему со скрипом, но давали - причем с каким бюджетом... А вот по Муратовой в 72-м было целое постановление ЦК - как по Ахматовой в 46-м. Давайте все же разделять - в прямом смысле этого слова - божий дар и яичницу. Божий дар, да, у многих оставался невостребованным, но на яичницу хватало. Даже с ветчиной.
- Трусость так же неотделима от злобы, как Серёжа от ЦУГа. И пока два этих лебедя здесь, а не на уважаемом соседнем форуме, меня тут нет. Вернусь, поговорим о терпимости к нынешнему подлому сословию, - она (терпимость) представляется мне весьма сомнительной.
Хотя бы потому, что последнюю исписанную простынь можно даже не стирать, а просто выбросить.
| 239170 ""
|
2002-02-22 17:38:01
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- знаете, Сергей, из той эпохи мне больше по душе художники, отстранённые от имевших место делёжек (билетов, премий). Параджанов, Тарковский, Солоницын, Муратова, Хамдамов..
| 239169 ""
|
2002-02-22 17:35:15
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- Уважаемый Сергей Шиншин!
"2Шиншин" = "to Шиншин". Встречается часто. Простите за фамильярность.
А насчёт зарабатывать/заслужить - это ведь всё слова. Я хотел именно сказать "заслужили", что не имеет отношения к банальному "объёму выполненной работы". Каждое великое художественное произведение это, если хотите, духовная заслуга или подвиг. По моему мнению, конечно. Слова, слова, слова...
Назад
Далее