Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

246429 ""	2002-07-04 00:45:09
[212.248.120.113] Вл.Резниченко

- ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ

Дух коммунальной кухни неистребим. Хоть сделай там евроремонт и вместо проржавелых газовых плит десять наисовременнейших компьютеров установи.

Стыд какой, за что ж боролись?

246428 ""	2002-07-04 00:31:56
[199.71.120.66] Читатель

- Ниже дан великолепный образец демагогии и хамства вышибалы из Вены . Достаточно взглянуть на сайт торонтского журнала (а вышибала там был), чтобы понять,что "невразумительный адрес" есть адрес журнала, по которому можно обратиться к его сотрудникам.

Фамилия ответственного секретаря журнала тоже есть в составе редакции. Попытка венского вышибалы -обратить в шутку обращение секретаря редакции к редактору РП - это попытка подсказки господину Липунову как вести себя.

Классический пример того - как венский вышибала проводит политику РП в нужном ему направлении.

246427 ""	2002-07-03 23:45:48
[212.186.150.131] Yuli

- Некто с невразумительным адресом "tsqstaff22@yahoo.ca" назвавшийся Робертом Вигли прислал опять таки, невразумительное послание, в котором, в частности есть такие фразы:

К сведению, в работе первого номера журнала приняли участие ученые из России:доктора наук Н.Богомолов, О.Кушлина, С.Преображенский, Т.Царькова, Л.Зубова, Л.Мнухин и другие. Мы рады активному участию наших коллег из России в работе журнала и удовлетворены тем, что нам удается оплачивать их труд (в отличии от других сетевых и бумажных научных журналов).
Сейчас с удивлением обратил внимание на абсолютно некорректную реакцию Вашего обозревателя на журнал. Назвать "болтливым" научный журнал, в котором наряду с учеными из России, принимают участие ученые из Франции, Германии, США, Канады, Израиля, Южной Кореи, Эстонии, Польши, Сербии и Хорватии - может только крайне недоброжелательный и необьективный обозреватель.

Речь здесь идет о моих резко критических текстах в адрес журнала в связи с помещенным в нем текстом о работе Ю. Цивьяна. Столь циничная реакция настоящего (или виртуального) господина Вигли, на мой взгляд, просто возмутительна. На сайте мною была помещен текст, который в этом журнале был дан безо всяких комментариев. Цитата говорит сама за себя. Это сомнительная гипотеза о "бисексуальности" русского режиссера и русских государственных деятелей. Текст написан на подростковом слэнге и для русского образованного человека представляется неумной пародией на научное исследование.
Вместо ответа по существу дела на Переплет прислан текст с сообщением о том, что русским ученым этот журнал платит деньги, содержащий сомнительное выражение: "нам удается оплачивать их труд".
Это можно понять и так, что раз кому-то "удается" оплачивать труд русских ученых, то это позволяет помещать в журнал непристойную болтовню на русские темы. Далее нам с радостью сообщают, что в журнале участвуют ученые из разных стран, так что можно теперь ожидать, что скоро появятся похожие "научные открытия" и из истории искусств в других странах.
Что бы ни печаталось в обсуждаемом журнале, такие тексты, как откровения Ю.Цивьяна превращают все издание в посмешище, сводят на нет любой труд.
Вместо того, чтобы извиниться за возмутительные строчки, издатели (если это они, а не какой-нибудь шутник). предпочитают стать в позу обиженных.
Стыдно, господа. Стыдно и за журнал, и за шутников, буде такие существуют.

246426 ""	2002-07-03 23:24:43
[212.164.4.245] Дворцов	Завсегдатаю

- Так Вы же и смешиваете патриотов, которые были масонами, с патриотами, которые ими не могут быть никогда.

Масонство, оно само по себе, а я только лишь про ангажированность. "Красное хлёбово" взамен первородства - искушение на все времена.

А вот ВМ, по моему мнению, этим-то и не страдает. РП - чудо лоцманского искусства в архипелаге "...". А Вы так грубо его толкаете. Куда? Зачем?

246425 ""	2002-07-03 23:04:14
[199.71.120.66] Завсегдатай	Дворцову

- Тов. Дворцов, попытайтесь выразиться яснее. Я ничего не понял из вашего последнего поста. При чем тут "голубые"? Оставим их в покое. Мы же с вами нормальные мужчины,надеюсь?

"Патриоты" же всегда кивают на масонов, не так ли? Вот и вас что-то замасонило в предпоследнем посте. Что и было мною отмечено. А знаете ли вы, тов.Дворцов, что к масонам принадлежали настоящие патриоты России? Во все времена, кстати.

246424 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 22:51:21
[212.164.4.16] Дворцов

- Mr. Завсегдатай!

Тема "голубых" всегда очень щекотлива. Странно только, почему и у Вас патриот (естеств. маргинал-деревенщина, но при том как-то одновременно и keeper-adherent) противопоставлен менестрелям сексуальных меньшинств? Как бы заметил АБдуЛА: от ЗАБОра до АбедА.

Ваши проблемы?

246423 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 22:08:29
[199.71.120.66] Завсегдатай	Пригодичу, Шиншину

- Господа , вы офонарели. Венский вышибала в своей манере привлек к себе внимание. Ему хоть мать родная - побранит, чтобы отметили. А вы извиняться.

Наивный господин Роберт пишет о своем удивлении професору Липунову. Да Липунову это бальзам на душу - оскорбление своих же коллег (среди которых, кстати, профессор того же Московского университета, да еще завкафедрой русской литературы Богомолов) . Для этого и держит Липунов вышибалу.

Промолчит Липунов. Намертво. Как всегда. Или посетует на всемирный заговор против РП. Это любимый ответ всех патриотов. Или масоны (как у Дворцова сегодня), или заговор. А затем, тот же вышибала напишет очередной перл про это же.

Будете свидетелями того, о чем я сказал. Если Липунов не вытрет.

246422 ""	2002-07-03 21:56:29
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	www.prigodich.8m.com

- Сергею Шиншину

Не вижу никаких особых проблем со свободой слова в Русском Переплете и Дискуссионом клубе (удаляются только площадная брань, колхозные оскорбления по адресу конкретной личности (именно - колхозные), профашистские и антисемитские высказывания и т.д. Прокоммунистические и просто людоедские - остаются и никак не "модерируются".

246421 ""	2002-07-03 21:17:48
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Сергею Шиншину

Дорогой Сергей! Я никогда не лгу (в силу некоторых обетов и пр.), практически никогда не прибегаю и к мелкой житейской лжи.

246420 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 21:15:20
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый Robert Wigley и Захар Давидович (Давыдов)!

Примите и мои извинения за несправедливые слова одного из обозревателей Русского Переплета в адрес вашего прекрасного издания. Один из обозревателей ("Кошачий ящик") Русского Переплета.

246419 ""	2002-07-03 21:05:26
[62.229.8.253] Билли Ширз

- Шиншину:

Прежде всего мне хотелось бы отметить в качестве банальной справки, что "Иван Грозный" распадается на два абсолютно несопрягаемых по композиции, стилистике и философии компонента - более чем посредственную первую серию, которую можно смело выбрасывать на кинопомойку, и гениальную вторую. Однако не любить это произведение в целом - ваше, конечно, субъективное право. Как, например, не любить "Гамлета" Козинцева или "Юлия Цезаря" Липунова.

Б.Ш.

246418 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 21:04:21
[212.164.4.22] Дворцов

-

А.Л. НИКИТИН ╚МИСТИКИ, РОЗЕНКРЕЙЦЕРЫ И ТАМПЛИЕРЫ В СОВЕТСКОЙ РОССИИ╩ М. ╚Итерграф Сервис╩, 1998. И вот:

╚Более удачным шагом Зубаткина, прикомандированного в 1920 г. в качестве лектора к Политуправлению штаба Западного фронта, я считаю открытие им ложи в Минске и посвящение в ней находившихся там актёра И. Ф. Смолина, занимавшегося оккультизмом и врачеванием, поэта и литератора П. А. Аренского и С. М. Эйзенштейна.╩

И далее нелениво прочитав масона Андрея Леонидовича, скорбящего о своём папе масоне Леониде Александровиче, можно и позадуматься, как вовремя нужно ╚сливать╩ органам (ещё тем) о товарищах по ложе, чтобы стать киноклассиком. И киногением. А история расставит, и "слитые" Мейерхольд или Булгаков потом тоже станут классиками. Но, правда, уже при других органах. Хоть и похожих.

246417 ""	2002-07-03 19:48:45
[10.44.54.195] Шиншин

- Билли Ширзу

А насчет "шеститомников и ванн" - ну, блин, вы же писатель, должны понимать, что я просто даю возможность своему виртуальному персонажу в очередной раз "обрасти мясом".

246416 ""	2002-07-03 19:45:09
[10.44.54.195] Шиншин

- Билли Ширзу

Билли, с вами общаться, что кирпичи таскать - первый на ногу роняешь, к десятому вспоминаешь про рукавицы в кармане, а к сотому привыкаешь. Не люблю я ни "Ивана Грозного" (хотя проход опричников,когда цвет уходит в чб, очень хорош,ни прочих фильмов Эйзенштейна за исключением "Стачки". И на полке у меня его нет. И мне совершенно все равно, прав Юлий или нет (хотя в данном случае он неправ). Зато я знаю, что он - хам, а ВМ это хамство покрывает.

246415 ""	2002-07-03 19:32:51
[62.229.8.253] Билли Ширз

- ШИНШИНУ:

Да что вы, ей-богу, про ванны и шеститомники заладили. Лучше первоисточник пересмотрите. Если вы бывший москвич, то "ИГ" должен у вас обязательно на видео-полке стоять, по крайней мере, гениальная вторая серия. Посмотрите ее свежими, незамусоренными глазами. И все сразу станет на свои места.

Б.Ш.

246414 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 19:22:09
[10.44.54.195] Шиншин

- Дедушке Коту

Дорогой Сергей Сергеевич,"при всем уважении к вам", но Ваши слова о свободе слова в целенаправленно модерируемом ДК - ямгко говоря, преувеличение. Любому другому я бы сказал, что это - осознанная ложь. Не гневайтесь.

246413 ""	2002-07-03 19:17:55
[10.44.54.195] Шиншин

- ВМ

А ведь прупреждал я вас, Владимир Михайлович. что Юлий еще опозорит вас на весь мир. Вот и случилось. Чего он в кино-то полез, и тем паче в творчество Эйзенштейна, в котором он уж совсем ничего не смыслит? Если следовать логике Юлия, бездельник не только структуралист Цивьян, но и Лотман, Вяч. Вс. Иванов, Топоров, Гаспаров, Аверинцев, наконец. Ну ведь вы-то, в отличие, от Юлия, об этих именах слыхали? Стыдно.

246412 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 19:04:45
[10.44.54.195] Шиншин

- Билли Ширзу

Билли, я уже устал повторять вам, что я и не пролетарий умственного труда и не критик. Цивьян в том, что касается цветного фрагмента во второй серии "Ивана Грозного" в целом прав,а обсуждать здесь детали не вижу смысла. Кроме того, в последний раз открывал шеститомник собр. соч. Сергея Михайловича лет двадцать пять назад. Если вы в прошлом москвич, то должны знать, что практически все новые публикации работ Эйзенштейна - заслуга Наума Клеймана, о котором во времена развитого социализма ходил анекдот, что у Наума полная ванна бумаг Эй-на, и когда наступает очередное "потепление", он просто запускает руку на дно и вытаскивает что-нибудь наугад. Я с Клейманом по своей обычной лени не встречался, а надо было бы. Что касается всякого рода структуралистских толкований Эйзенштейна, то надо бы вам знать, что Сергей Михайлович сам обожал анализировать свои работы с самых заумных точек зрения - почитатйте тот же шеститомник, если достанете. Что касается бисексуальности Эйзенштейна, тема эта крайне интересная, но слишком уж серьезная, и я, опять же, не вижу смысла влезать в нее на уровне РП.

246411 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 18:44:22
[10.44.54.195] Шиншин

- Robert Wigley

Уважаемый господин Robert Wigley, поскольку я все еще формально считаюсь обозревателем Русского переплета, позвольте мне принести извинения за бестактность моего коллеги.

246410 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 18:38:53
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	www.prigodich.8m.com

- Robert Wigley

Глубокоуважаемый Роберт! В Дискуссионном клубе Русского Переплета Ваш журнал оценен чрезвычайно высоко (см. мои сообщения). У нас свободная страна, посему каждый имет право высказываться так, как соизволит. Не гневайтесь.

246409 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 18:12:19
[199.71.120.66] Читатель

- Господин секретарь торонтского журнала забыл назвать еще Финляндию. Автора из этой страны Лийзу Беклинг со статьей о великом русском актере и режиссере Михаиле Чехове.

246408 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 18:06:41
[194.85.228.216] russo

- И тогда Ваш журнал станет почитаемым в России и ее окрестностях, например, в раздираемой националистическими предрассудками Австрии.

246407 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 18:04:21
[194.85.228.216] russo

- Дорогой Robert Wigley, в списке авторов печатающихся в Вашем журнале нет ни одного бразильца. Этот недочет нужно срочно исправить!

246406 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 17:57:19
[199.71.120.66] Robert Wigley	www.utoronto.ca/slavic/tsq/tsq.html

- Уважаемый господин Липунов, несколько дней тому назад я дал в Вашей гостевой информацию о новом славистическом сетевом журнале Tоронтского университета Toronto Slavic Quarterly.

К сведению, в работе первого номера журнала приняли участие ученые из России:доктора наук Н.Богомолов, О.Кушлина, С.Преображенский, Т.Царькова, Л.Зубова, Л.Мнухин и другие. Мы рады активному участию наших коллег из России в работе журнала и удовлетворены тем, что нам удается оплачивать их труд (в отличии от других сетевых и бумажных научных журналов).

Сейчас с удивлением обратил внимание на абсолютно некорректную реакцию Вашего обозревателя на журнал. Назвать "болтливым" научный журнал, в котором наряду с учеными из России, принимают участие ученые из Франции, Германии, США, Канады, Израиля, Южной Кореи, Эстонии, Польши, Сербии и Хорватии - может только крайне недоброжелательный и необьективный обозреватель. Выражаю сожаление.

С уважением к Вашему труду, ответственный секретарь Toronto Slavic Quarterly Robert Wigley.

246405 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 17:56:47
[199.71.120.66] Robert Wigley	www.utoronto.ca/slavic/tsq/tsq.html

246404 ""	2002-07-03 17:06:57
[unknown] Василий Пригодич	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый господин Андраник! Я никого ничему не учу. Раз. В Пен-клуб я еще не вступил, но собираюсь. Два. Орден православных госпиталяров ни в коем случае не является филиалом Мальтийского ордена. Три. Никакого денежного содержания ни от Союза писателей Санкт-Петербурга, ни от Ордена православных госпиталяров я не получаю. Простите, чем обязан столь развязной манере общения со мной. Четыре.

246403 ""	2002-07-03 16:50:50
[62.229.8.253] Билли Ширз

- ШИНШИНУ:

Не суетитесь, не хватайтесь за сердце, не всплескивайте руками. Ибо сказано: не сотвори себе кумира. А вы, как видно, целый легион бесноватых кумиров в недрах своей души пригрели. Вы же, вроде бы, критик (или все-таки заурядный пролетарий умственного труда?). А критик прежде всего должен быть скептиком и рационалистом, уметь признавать очевидное, безошибочно и безупречно отделять зерна от плевел. Юлия можно любить или не любить - это субъективное дело каждого. Главное - не позволять неприязни к конкретной личности застить глаза, конопатить уши и одурманивать разум. Ну, прав, абсолютно прав Юлий в данном случае. Одно только название доклада Цивьяна наглядно свидетельствует либо о его духовной нечистоплотности, либо о непролазном профессорском идиотизме. Есть вещи, которые даже обсуждению не подлежат в силу их очевидной аксиоматичности. Тем не менее Юлий постарался основательно разжевать свою точку зрения в довольно пространном постинге и привел, на мой взгляд, достаточно веские и убедительные аргументы в ее обоснование. Если у вас есть какие-то контраргументы - возражайте, спорьте, доказывайте обратное. Я с удовольствием выслушал бы ваше мнение, скажем, по тому же вопросу о значимости феномена бисексуальности в контексе кинотворчества Эйзенштейна.

Б.Ш.

246402 ""	2002-07-03 16:25:18
[199.71.120.66] И Л

- Выражаю глубокие соболезнования семьям погибших детей России. Какое страшное горе обрушилось на матерей и отцов бедных ребят...

246401 ""	2002-07-03 15:00:48
[194.87.44.231] Андраник

- К О Т У ИЗ П Е Т Е Р Б У Р Г А

1) Ваши политические взгляды без всяких оговорок можно отнести к либеральным; не рядитесь в тогу консерватора. Далее, вы не гуляете сами по себе: кавалеру ордена госпиталяров и члену пень-клуба положено приличное денежное содержание. Нет и никогда не будет независимых сми.

2) черно-белым видите мир именно Вы; попробуйте применить сами "цветной" критерий по отношению к Сталину; императивны именно вы с дружком из Вены: все ваши выступления выдержаны в вальяжно-барском тоне.

3) Доносы пишутся на основании закрытых источников и анонимно; вы сами в тщеславном раже объявили себя кавалером ордена госпитальеров - филиал мальтийского ордена; ваш приятель сам бахвалится работой в Авганистане. Скорее всего, он провалил ее, т.к. считает пуштунов и таджиков недочеловеками, а с такими взглядами невозможно ничего созидать.

Филолог должен знать значения слов, которые он употребляет.

P.S. Продолжаю знакомит вас с высказываниями Председателя Мао ( следующим учителем для вас будет аятолла Хомейни): "Интеллигенция всегда боится то дракона спереди, то тигра сзади".

Учитесь, прежде чем учить других!

246400 ""	2002-07-03 14:28:56
[194.85.228.216] russo

- Прочел:

"Любителям пустопорожней болтовни"

Автор сего текста в своем мастерстве похож на Ривальдо или Ринальдиньо. Браво!

246399 ""	2002-07-03 13:50:41
[194.85.228.216] russo

- Давно не был здесь. Скрепя сердце поздравляю всех бразильских болельшиков с заслуженной победой их любимцев. Да здравствует Ламбада!

246398 ""	2002-07-03 12:54:34
[10.44.54.195] Шиншин

- ВМ

"- Господин Шиншин - внимательно перечитайте что и как Вы написали. Неужели Вы даже не ощущаете неуместнось Вашего сленга. "

Если мой сленг здесь "неуместен", то почему здесь "уместно" мое обозрение, которое я неоднократно просил стереть? Уважаемый Владимир Михайлович, у меня впечатление, что вы либо не можете, либо не хотите говорить искренне. Я вполне взрослый человек, и (извините за неуместный сленг) вешать мне лапшу на уши уже не стоит.

246397 "ОРТ вводит самоцензуру"	2002-07-03 10:49:21
[195.208.220.1] ВМ

- Господин Гельман - пропагандист Сорокина и Яркевича - теперь будет защищать российскую государственность.

246396 ""	2002-07-03 10:06:51
[212.186.150.131] Yuli

- Очень сожалею, господа, но в связи с деловой поездкой не смогу беседовать с вами сегодня, так что у тех, кто со мной не согласен, есть целые сутки на обдумывание аргументов. Желаю использовать это время плодотворно.

246395 ""	2002-07-03 08:31:32
[212.164.1.146] Дворцов

- Благодарю за доброе внимание.

И, вообще, Русский Переплёт - лучший. Лучший. Иначе бы завистники так не изводились.

246394 ""	2002-07-03 05:49:39
[199.71.120.66] проснувшийся	Дедушке Коту

- А чего же вас не терпеть? Вы же дармовые. Платить не надо. Сидите с утра до вечера в ДК. Скандал гоните. Людей привлекаете. Вы - добротой (спасибо, что вы есть... прямо "ты меня уважаешь..."). Юлий - глупостью, злорадством. Народ рассейский любит, когда кого унижают, а потом жалеют. Вот и ходят сюда. Позабавиться.

246393 ""	2002-07-03 03:18:28
[199.71.120.66] Лебедянин	Дедушке Коту

- Дорогой Дедушка, пригласили на бои местного значения, а где они? На поле боя остался только один местный идиот Юлий с вечно прикрывающим его зад - Липуновым. Всех остальных стерли. Но Юлий нам на Лебеде надоел до чертиков, чтобы его еще здесь читать. Увольте.

246392 ""	2002-07-03 03:12:51
[216.17.5.187] Александр Соколов	http://www.mipco.com

246391 ""	2002-07-03 01:57:45
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Господа-товарищи-братва!

Все время раздаются стенания, задается вопрос преславному Владимиру Михайловичу: почто он "терпит" грозного JULI ( и добавлю от себя - пресловутого дедушку Кота). ВМ, дай ответ. Молчит ВМ - не дает ответа. Версии истолкования подобного терпения (как правило) - самые низменные).

Осмелюсь дерзновенной рукой сорвать покрывало Изиды. ВМ терпит НАС по той простой причине, что мы "даем" тираж РП (думаю, что вместе процента 2-3). Это очень много для такого избыточно-монструозного по ОБЪЕМУ издания, как Русский Переплет. Электронный рынок, господа, электронный рынок. Вот и все.

246390 "Любителям пустопорожней болтовни"	2002-07-03 01:10:41
[unknown] Дворняга Пригодича	www.prigodich.8m.com

- Я, любитель пустопорожней болтовни, свидетельствую: сегодня в Дискуссионном клубе идут местные бои местного значения. А то все фотоны-электроны...

246389 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 01:08:44
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый господин Тартуанец! Частично с Вами согласен: нужна привычка к подобному специфическому чтению...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...