Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый paulkorry!
Ваша образованность позволяет Вам обоснованно делать такие тонкие различения, как пИскарь и пЕскарь.
Современным школьникам, которых буду готовить к ЕГЭ, такой роскоши ждать не приходится. Их затачивают и подгоняют под заготовку, под логику составителей тестов, а последние могут быть просто неграмотными и неумными.
В этом чудовищность ситуации, Дедушка Кот прав.
Приговором "егэизаторам" служит сам форум на официальном портале поддержки ЕГЭ. Посмотрите, это любопытно!
http://ege.edu.ru:8080/ege/portal/public.nsf/DateAllThreadedWeb/0998b5395f721e64c3256d9500286490?OpenDocument
- Куклин пишет ╚горячим сердцем╩. В этом и сила, и слабость, и уязвимость (впрочем, о последнем он, вероятно, никогда не задумывается, а зря, может быть). Кажется, закручивается сюжет, в смерч которого вовлекаются заповедные и незыблемые пласты. Возможно, мы узнаем, насколько сильны, горячи родовые-тейповые ╚гольфстримы╩ под зеркалами азиатских вод, способные растопить вековые айсберги и сбить с курса надежнейшие из субмарин (Что ж, многие пробовали себя в роли Суб-Айвазовских.) А может быть, дело вовсе не в этом, и название романа грузится совсем другим, неожиданным. Знает об этом только автор. Впрочем, подозреваю, что Куклин это как раз тот писатель, который не знает конца своего произведения. Если ему и нам повезет, то мы увидим крутые виражи и, самое главное, узнаем, наконец, что такое ╚Истинная власть╩
-
- Дорогой Дедушка Кот! Не могу с Вами согласиться. Тест как раз чрезмерно формален (особ-но первая половина, где проверяется запоминание подробностей, слабо связанное с целостным восприятием произведения) и систематичен, и еще раз выявляет бессмысленность сугубо рационального подхода к познанию литературы, к каковому, соб-но, и сводится школьный курс. Слово же "пискарь" следует писать через "и", поскольку оно происходит от латинского piscus (рыба), а не от слова "песок", как можно подумать.
- Дорогой Владимир Михайлович!
Отписал автору про "фото". Ждем-с. Обнимаю.
- Сергей Сергеевич!
В Переплете есть проект "Запечатленная Россия".
Если Вы представите фото, то этот материал точно лег бы туда.
- Чудное удовольствие: умно, вкусно, МУЗЫКАЛЬНО!!!
- Oko za oko - vse ostanutsya slepymi.Druzy otkazalis' ot krovavoi mesti. Mir otverg podobnye raspravy. A Hristos uchil ne sudit' i ne protivit'sya zlu!
Est' anekdot: Vstretilis' Iisus tzerkovnyi i Iisus iz Nazareta. Pokachav golovoi, vtoroi skazal:"Boius', brat, my nikogda ne poimem drug druga!" V Rossii 80% schitaiut sebya pravoslavnymi. Plus evrei i musul'mane. Tak kak zhe s "Ne ubii", "Ne mstite,Mne (otdai) - otmschenie, govorit Gospod'"?
- Господа-товарищи-братва!
Простите великодушно за многократное упоминание очерка Нейгауза (машина "глючила", как теперь принято изъясняться). Всем, кто интересуется пианизмом, горячо рекомендую этот текст.
- Grustno, no s perestroikoi kul'tura pala, otrazhaya moral'nuiu degradatziu. Na scene- bezdari, sumevshie oplatit' vyhod. Poiut takoe - ushi vyanut. "Babushka po imeni "hochu", "Liubliu muzchin","Ah kakoi zhe ty zastenchivyi" - poet Allegrova. A Vinokur hvalitsya, chto daval "uroki" za marmeladku i razdvigal divan. Rasputina - razvyazna, slovno ona v kabake. Pugacheva, i ta poet o maloletke. Ugozhdaiut cherni ili sami ne chuiut, chto vredyat so sceny! Kak v drevnem Rime - razlozhenie!
No chestnomu ne vyzhit', piraty ograbyat - a vlastyam net dela! I Artistu ili uhodi na zarabotki, ili emigrirui. Vlasti gubyat narod, ved' so sceny vesti idut pryamo v podsoznanie, a oni - nizkie. Iskusstvo dolzhno byt' ograzhdeno ot piratov i neuverennosti v zavtrashnem dne, a molodym artistam dolzhna byt' protyanuta ruka, poka okrepnut. Dazhe sazhentzy oberegaiut.
-
- Дорогие коллеги!
Взгляните на тесты Единого государственного экзамена по литературе:
http://www.bitnet.ru/demo-ege/literature.html
Это просто-напросто горячечный (внесистемный) бред. Особенно поражает: сказка М.Е.Салтыкова (Н.Щедрина) "Премудрый пИскарь" и "поэтЕССА" (!!!) А.А.Ахматова...
- Дорогой Бизон, как бы Вы вели себя, если б Ваши родственники погибли в результате бомбежек? Грачев сотоварищи планировали провести первую чеченскую кампанию как показательный блицкриг, с целью убеждения-устрашения всех и вся; результатом же оказалась тотальная мобилизация чеченцев. А после Хасавюртской сдачи в Грозном несколько дней шла резня - боевики истребляли всех, кто был сколько-нибудь лоялен по отношению к России. Чего вы хотите от чеченцев после всего этого? Между прочим, сейчас у них, никогда не отличавшихся интеллектом, вызревает своя мессианская идеология - чеченцы, оказывается, призваны спасти мир, поскольку сохранили справедливый племенной строй и мудрый обычай кровной мести.
- Из 150 млн. русских несомненно найдется 150 тыс. ублюдков.
А из 150 тыс. чеченов - 150 тыс. негодяев.
Таким образом, выходит полный паритет.
Демократическая логика.
- Вот я опять приехал в Москву и сразу пошел смотреть, как развивается диалог по теме. Увы, диалог прекратился. Прекратился на взаимных добрых пожеланиях Каня и Граева. Что-то помешало разговору как раз тогда, когда разговор стал дельным. Что помешало? Что вообще мешает всякий раз, когда речь заходит о духовном? Что обличает нашу неспособность говорить и думать о действительно важном? Попущение Божие. Когда мы хотим думать о Боге, Бог попускает лукавому поставить нам подножку, потому что Бог наш -- Бог ревнитель. И Ему неугодно, чтобы мы говорили о Нем мимоходом. Вот тут слабое место Интернета. Интернет можно использовать во благо, но... как-то не выходит. Не хватает концентрации. Личный диалог безмерно лучше в этом смысле.
- Поздравляю студентов и выпускников МГУ с 50-летием ГЗ!
- 33452 Андрей
- И всё-же война, это война. Чеченских боевиков ничто не остановит перед зверским убийством русской женщины, не должно останавливать и русских.
Уважаемый Андрей! Хочу Вас обрадовать. Есть немало русских, которых ничто не остановит перед зверским изнасилованием и убийством русской женщины. Доказано практикой.
- Хакеру из Санкт-Петербурга удалось взломать систему централизованного тестирования Министерства образования РФ. В качестве наглядного примера он набрал максимальное количество баллов по самым трудным предметам, пишут "Ведомости".
Централизованное тестирование проходит в выпускных классах некоторых школ, а также в специализированных центрах, как в бумажном, так и в электронном виде. Его результаты могут засчитываться школами вместо выпускных экзаменов, а некоторыми вузами и вместо оценок за вступительные экзамены.
Ранее в Минобразования России считали, что система тестирования обладает достаточно высокой степенью защиты. Диск высылался в учреждения, где будут проводиться испытания непосредственно перед началом экзаменов. Задания и варианты правильных ответов находятся в зашифрованном виде. Запустить программу мог лишь ответственный за проведение тестирования, который получал специальный пароль.
Кроме того, сама тестовая программа может запускаться только на специально отведенных для этого компьютерах и следит за всеми действиями пользователей, чтобы предотвратить мошенничество.
Несмотря на все эти меры безопасности, питерский хакер под ником Sp0Raw смог раздобыть программу Минобразования и написать собственный генератор ключей, подбирающий пароли к файлу, в котором находятся задания теста и правильные ответы. В результате, на пробном тестировании Sp0Raw смог набрать 100 баллов из 100 в тестах по русскому языку и математике повышенной сложности, что практически невозможно.
В интервью "Ведомостям" хакер заявил, что его интерес заключался в том, чтобы исследовать систему. "Я помню, как смотрел фильмы, вроде "Хакеров", и смеялся. Думал: "Интересно, когда подобное можно будет в России сделать?". И вот, похоже, настали времена. А тут еще и электронные паспорта ввести собираются - вообще раздолье", - сказал Sp0Raw.
В Минобразовании РФ факт взлома признали, добавив, что это лишь единичный случай: из протестированных 111000 человек обмануть систему удалось лишь одному. Между тем, урок будет учтен, и в центре намерены значительно усилить меры безопасности, например, полностью изменить схему шифрования заданий.
"Если до сих пор на подбор пароля требовались четыре дня, то теперь потребуются, минимум, четыре недели", - говорит директор Центра тестирования при Минобразовании РФ Владимир Хлебников. Кроме того, отныне процесс тестирования будет организован таким образом, чтобы диск поступал в вузы непосредственно в день проведения тестирования, а каждый предмет был бы записан на отдельном компакт-диске.
- Никто не оспаривает талантов Шукшина. Речь может идти только о его моральной чистоте. Спрашивается, если он такой замечательный, то откуда при нем завелась такая благодать, как Лидия Федосеева-Шукшина? В этом мире случайностей не бывает.
- "Во вступительном слове Лев Аннинский высказал мысль, что Шукшин, сам будучи полуинтеллигентом, обрушился против интеллигенции. Из зала раздался громкий одинокий протест, что-то вроде того: сам ты полуинтеллигент! Аннинский, прервавшись, попросил объявиться кричавшего. Тот простодушно встал. Часть зала и оратор потребовали выдворить нарушителя из зала. Тут же нашлись и исполнители. Вслед изгоняемому кричали: Пьянь! Черносотенец!"
- Очень нравятся стихи Андрея Голова.
- Сейчас "русская идея" как идеологическая суперсистема находится в критическом состоянии, она расшатана коварными интерпретациями, но только из нее современная русская власть способна почерпнуть новую идеологию. Эксперты, как всегда, находятся в поисках тайного центра суперсистемы, обеспечивающего функционирование и игру тайной. Кто-то где-то ощутимо пытается создать конфликт интерпретаций, низвергнуть или возвести новые конструкции, сопровождая свои действия или изменением ядов или "звездными возгласами de profundis clamavi" (М, Волошин) - "Из бездны взываю"...
- С раннего детства помнил один фильм, считал его лучшим среди нескольких. Лишь много позже, после "Печек-лавочек" полюбил Шукшина. А еще позже понял, что Василий Макарович Шукшин и есть автор моего любимого фильма из детства.
Фильмы Шукшина поражают. Даже в 70-е придумал ему "определение": "Достоевский в мелочах". Теперь понимаю, что не только в мелочах. Их обоих объединяло то самое важное в искусстве, что как-то сформулировал Лев Толстой по поводу Достоевского:
"Читая иного писателя, ловишь себя на мысли - как искусно и талантливо написано, и даже завидуешь его мастерству. Читая же Достоевского совершенно забываешь о том как это все сделано, потому что все это не написано, а выстрадано и живет уже само по себе."
Неделю назад Олег Павлов дал почитать воспоминания Анатолия Заболоцкого - оператора Шукшина. До сих пор хожу "под впечатлением". Сегодня (28,VIII.2003), в день смерти моей мамы, просидел несколько часов, сканируя "роман-газету". Мама любила фильмы Шукшина. Был он нам всем родным человеком.
- Что-то "родители" у нас, уж очень непрезентабельные: то обезьяна, то червь! Может стоит вернуться к истинному Отцу?
- С разрешения известного литературоведа и писателя Василия Пригодича (С.С. Гречишкина)публикую его мнение о последствиях введения ЕГЭ:
Уважаемый Юрий Васильевич!
Целиком и полностью присоединяюсь к Вашему с коллегами начинанию по отмене-запрещению Единого государственного экзамена. Смею думать, про принятие-одобрение оного послужит крушению-гибели национальной средней школы. Тесты уничтожат связное представление об историко-литературном процессе ( русская классическая литература, новейшая русская литература).
Василий Пригодич (Сергей Сергеевич Гречишкин), член Союза писателей СанктПетербурга, член Всемирной ассоциации писателей, Международного ПЕН-клуба, Русского ПЕН-центра
http://www.prigodich.8m.com/
http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi
- "Так строгий, но мудрый и дальновидный отец объясняет своим сыновьям, что нужно работать, а не воровать и торговать наркотиками", - (из статьи, рекомендованной Ю. Крупновым)
Согласен с г-ном Граевым. Строгий, но мудрый и дальновидный отец и не должен ничего объяснять. Он просто сам работает и не торгует наркотиками. Глядя на него, сыновья поступают точно так же.
- Премудра ночь: троянский берег в мгле сомнений снится...
А в яви дня: клубок лиловый под софой пылится
Кыс-Кыс, ау-у!!
| 253258 ""
|
2003-09-01 21:32:59
|
| [192.168.1.95] Кетмень |
|
- Уважаемый Бизон. Я думаю, что это с легкой руки обожаемого Аргоши. Мы для него уж слишком неразличимы. Высок и далек обожаемый кхе, кхе.
- Ув. Кетмень, самое забавное, что я-то в своем предыдущем посте спервоначалу назвал Вас Бизоном (сама рука потянулась) - но вовремя исправился.
- Смотри в корень!
Скажи НЕТ вавилонской системе образования,
занесенной в Европу арабами и насажденной на Руси царем-антихристом.
И да здравствуют Мартин-бочар и Ванька Жуков!
- Ув. Бизон. Я, надеюсь, что за то, что я Вас нечаянно поименовал Кетменем, Вы не обидитесь.
- Ув. Кетмень, совсем скоро не только недра, но и земля попадет в те же самые руки, что и недра. Про закон Вы, конечно, слышали. В чудеса я, к сожалению, не верю. ╚Покупать╩ землю уже есть на что у этих самых лиц. Сказка перестройки бывший офицер фермер провалилась с треском. Однако положим, если этот бывший из крестьян и душа у него к земле лежит, то пусть этот и призрачный вариант, но есть. А если он родом из этого самого мегаполиса. И почему, собственно, науки и искусства не для него? Что это Вы всех так под одну гребенку. Офицеры, как и бизоны разные бывают. Бывают и с научными степенями. Только толку то от этих степеней ноль. В научных институтах сейчас все больше очень заслуженные бабушки и дедушки. Пенсия с такой зарплатой складывается как бесконечно малая с бесконечно малой. Так куды по Вашему подаваться?
- Извините, г-н Кетмень, с вашей "офицерской честью".
Ослиной мочой бензин разбавляет, и ещё надо входить в его положение? Да за это под трибунал и расстрел.
Чтобы мужик в сорок лет да не смог устроить себе и своей семье достойную жизнь в такой стране как Россия, с её необъятными просторами, да угодьями. Чего он рвется в мегаполис? Что, его науки и искусства интересуют? Да, нет. Он хочет отдежурить охранником, потом отовариться в супермаркете, залить бочкарева и торчать с красной рожей возле игрового автомата.
- Уважаемый Владимир Михайлович!
Я не Андрей Карпов - я Павел Карпов (и я один из авторов статьи - см. выше!! - к которой уважаемый Андрей отношения не имеет.)
Уточняю только для того, чтобы уж самому нести ответственность за высказанные в работе "НЕТ Единому экзамену" мысли. А они в том, что в Министерстве образования утвердилось лживое чиновничество, которое непрофессионально принимает разухабистые решения, суть которых - в уничтожении системы.
Просто люди сидят - и режут по живому.
Впрочем, как и везде. В этом ужас.
Тем не менее - прошу исправить досадную ошибку.
С уважением, Павел Карпов
- Менторский совет от Кетменя.
Внимательно слушайте лжецов. В отличие от пустобрехов они знают правду. И они ее обязательно выдадут против своей воли. Нужно только внимательно слушать ЧТО они говорят.
- Это интересно! В 33399 об уважаемом Аргоше, кроме того, что он обожаемый и ╚адвокат харей и банкиров╩ говорится еще, о его ╚единоверцах, которые, отъевшись на соросах и букерах, позорно деградировали╩. Я по своей убогости понял, что человек верит в правильность выбранного Россией пути и наслаждается всеми открывшимися благами. Но! Сам уважаемый Аргоша, оказывается увидел (33430), что быть ╚адвокатом харей и банкиров╩ и иметь ╚единоверцев, которые, отъевшись на соросах и букерах, позорно деградировали╩ есть не что иное как свидетельство о его ╚родо-племенных связях╩. Уважаемый Аргоша, если, как оказалось, и Вы уверены в справедливости той банальщины, которую нес Кетмень, то Надеюсь только, что уважаемый Сердюченко нагло не отобрал у Вас эти самые ╚связи╩.
- "Неужели вы не понимаете комичности этой комбинации член-корреспондент/эстрадный хохмач?" пишет Сердюченко.
А как Вам член-корр и вор или циркач и министр культуры?
- И всё-же война, это война. Чеченских боевиков ничто не остановит перед зверским убийством русской женщины, не должно останавливать и русских. Словами тут не поможеш, зверей не учат, а дрессируют.
- Утонула еще одна подводная лодка. Министр обороны открыто говорит о том, что люди погибли из-за бардака, который царит сейчас в армии. Более того, утверждает, что будут наказаны именно виновные, не смотря на чины. Но вот ведь вопрос: ╚А в чинах ли тут дело?╩. ╚Все дело в бабках╩ не мудрствую лукаво, отметит сейчас любой ╚продвинутый╩ школьник. И будет прав. Об этом и уважаемый Георгий Граев (33428). Казалось бы, чего проще выясни, кто обобрал армию и казну, установившую морякам пособие по безработице, исходя из потребительской корзинки среднестатистического бомжа, и наказывай на полную катушку. Ха. Придется начинать с таких фамилий, от которых у этого министра дрожь в коленках как у провинившегося школьника. Но ежели так, то нечего и вещать о справедливом наказании истинных преступников. Накажут ╚стрелочника╩. Похоже, фамилия Буданов в современной России уже совсем скоро станет нарицательной. Вообще, притча во языцах - учителя и врачи, на самом деле сейчас не такая уж пыль подметная. С офицерским средним звеном куда хуже. У подавляющей массы нет никакого другого выбора, кроме как стать лакеями. С самой армией и так все понятно. Тут хоть с министра, хоть с солдатика срочной службы, красящего забор генеральской дачи начинай. А что потом? Офицеру, уволившемучя в запас в 40 с хвостиком. А вот тут ╚театр╩ заканчивается даже для самых самых. Одевай ливрею и становись у входа в лучшем случае в офис, а то и в салон ╚всяческого массажу╩. Интересно, а что это за зверь такой ╚офицерская честь╩?
- Считаю, что необходимо создать коалицию всех, кто против ЕГЭ как механизма подспудного введения платности образования и уничтожения фундаментальности образования.
Был бы признателен за идеи, советы, критику, предложения и встречные инициативы.
- Уважаемый ВМ!
Спасибо огромное за оперативность!
Прошу исправить только досадную накладку: Статья "Скажи нет Единому государственному экзамену" написана нами в авторском коллективе:
Б. А. Виноградов, заместитель министра образования в 1998-2002 гг.
П.В. Карпов, секретарь Образовательного общества
Ю.В. Крупнов, председатель общественного объединения "Партия России"
Назад
Далее
"