Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 253567 ""
|
2003-09-25 11:53:13
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- Прочитал сообщение 33758
. Вы все уже решили, оказывается. "Можно ли славянину защищать еврейскую религию рабов от еврейской же религии хозяев?"
Мда, действительно. Не закон Ома.
- "Для свободного радостного труда необходимо правильное сознание и благодать".
Аминь!
| 253565 ""
|
2003-09-25 10:04:24
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- Уважаемый Юрий Хельгу!
Я прошу прощения за небольшую мистификацию.
В.В.Налимов умер в 1997 году. Но человеком был достаточно известным благодаря своим вызывавшим споры публикациям. Недавно я прочитал про него, что он был, оказывается, членом тамплиерского "Ордена Света" (другими словами - масонского). Это многое объясняет.
Вы можете поискать сами его работы в сети. Укажу лишь это (там имеется опечатка: книга издана не в 1964, а в 1994 году) и это. Возможно, там Вы найдете ответ и на свой вопрос о фильтрах.
- И еще ( сами подставились), Вы когда либо пробовали сглаживать фильтрами понятие нирваны?
- Уважаемый Налимов В.В!
Вы еще раз с блеском продемонстрировали всю гуманитарность интеллектуалов живущих на просторах России (климат у нас, что ли такой).
И видимо вы не соизволили дочитать написанное. Для Вас лично повторюсь...
"...Если же, паче чаяния, господам гуманитариям удобно полагать, скажем, Справедливость свойством материи, и, что они (гуманитарии) призваны изучать ее и постепенно приближаться к Истине, и, что определение Справедливости существует и его необходимо только отыскать - то это и не заблуждение и не ересь - это национальная черта Пока мы ищем Истину немцы стоят дороги и дома а евреи захватывают мировое господство."
- Безусловная свобода немыслима. Абсолютно свободный человек должен быть прежде всего свободен от системы его ценностных представлений. Но лишившись ценностных представлений, индивидуальность умирает естественной смертью, она превращается в ничто или во все. Смыслы исчезают, потеряв селективность в оценке. Семантический континуум возвращается в свое нераспакованное состояние. Оказывается, что свобода это только свобода в выборе фильтров. И если это так, свободным может быть только несвободный человек. В этом парадоксальность понятия свобода. Приведенные здесь соображения дают возможность понять, что такое состояние нирваны понятия, трудно поддающегося осмыслению в западной культуре. Нирвана это сглаживание селективности смысловых (и в то же время ценностных) представлений. Это потеря личности, задаваемой смысловой селективностью. Это и потеря творчества, поскольку теряется возможность оперирования с фильтрами. Нирвана это абсолютная свобода. Свобода, порождаемая умиранием личности.
- Браво!
Извините, здесь не концертный зал - но всё равно: браво!
- Опять и снова прошу пардону.
Во вторых строках желаю обратиться к Чел.. Не смею называть Чел ни господином, ни товарищем, ни гражданином: просто не знаю, кем ему приятно считаться. И мужчина Чел? или женщина? не знаю. Засим позволю себе полагать Чел мужчиной, и как мужчину, по-современному, спросить: ╚ Сам-то Чел понял, что сказал?╩ Я лично с трудом разобрался такиНу, разобрался и разобрался. И отзываться по этому поводу не стоило бы Если бы не типичность...
Во-первых, сама по себе цепочка - РПЦ=КГБ=нелюбовь к евреям - возможно и правомочна, однако равенство между свободой и евреями более чем сомнительно.
Что желает, тем самым, сказать Чел? Здесь что-то не так Весь мир так или иначе негативно относится к евреям, и надо признать есть за что. Стало быть, по Чел, - весь мир негативно относится к Свободе? - первое типичное заблуждение.
Второе типичное заблуждение - это манипуляция такими ╚мутными╩ понятиями как Свобода, Справедливость, Интеллигенция, Гений и прочие туманности.Может быть, весьма может статься, что Чел и знает нечто доселе неизвестное пусть поделится, только до сих пор мир пребывает в неведении относительно и Свободы , и прочее .
Понимаете, беда наших образованных людей ( людей получивших образование - и более ничего) в том, что они крайне ╚ гуманитарны╩. Они крайне ╚гуманитарны╩ даже при наличии технического образования. Проявляется это в слабом здравом смысле и почти женской логике. Заранее извиняюсь, но точность стоит того. Только женщина способно связывать много слов почти с нулевой информативностью (если, конечно, эмоции не считать информацией).
Свобода это что?
Например, я знаю (думаю, что знаю) закон Ома Я знаю, что если мы отнесем текущее напряжение на участке цепи к сопротивлению участка цепи - мы получим силу тока в том же участке цепи. Для меня здесь все более или менее ясно. Когда же распространяются о свободах, то я теряюсь, я не знаю о чем идет речь. Я не знаю ни всех параметров этой самой свободы, ни всех ее характеристик. Т. е. я, натурально, имею представление об ограничении свободы перемещения до пределов размеров тюремной камеры - но это, по-видимому, львиная доля моих познаний в свободах Чел же говорит о каких-то других свободах
Болтать все, что придет в голову - это свобода или распущенность?
Информационный террор - это свобода или политика?
Защита секс-меньшинств - это свобода или вырождение? (Скажите, как можно бороться за рождаемость и защищать ╚голубых╩ одновременно? Тут либо оденьте трусы, либо снимите крест.)
Защита врагов нации это свобода или предательство?
По каждому из перечисленных вопросов можно вести бесконечные дебаты, но проклятая истина так и не воссияет В чем тут дело? Очень просто, уважаемые гуманитарии, - все это суть договорные понятия. Мы должны прежде договориться , что мы понимаем под Свободой, Справедливостью , Братством.., а уж потом, в строгом соответствии с договоренностями, добиваться их. Так же получается полнейшая чепуха: когда Чел говорит о свободах - он имеет в виду одно, а неЧел имеет в виду другое(тюремное пространство не в счет).
Если же, паче чаяния, господам гуманитариям удобно полагать, скажем, Справедливость свойством материи, и, что они (гуманитарии) призваны изучать ее и постепенно приближаться к Истине, и, что определение Справедливости существует и его необходимо только отыскать - то это и не заблуждение и не ересь - это национальная черта Пока мы ищем Истину немцы стоят дороги и дома а евреи захватывают мировое господство.
Выбор за нами. Чего нам угодно?.. Мы как нация должны, наконец, определиться - туда или сюда. Вот Чел тащит нас туда: мы вечно хотим как лучше, а получается как всегдаПотому и получается как всегда, что израссуждались уже об интеллигентности не ведая о чем рассуждаем Кто такие эти Антиллигенты?.. Только четко, как закон Ома. Слабо?Хотя бы укажите персону, какую вы считаете таковой, а я посомневаюсь: так как ни Сахаров ни Лихачев для многих и многих не образцы. А так не бывает - закон Ома он для всех, даже и в особенности для тех кто и слыхом не слыхивал про него. Сунув два пальца в розетку всякий способен прочувствовать значимость заряда. И пока мы пикируемся, мир идет вперед и нам русским все меньше и меньше в нем места. И пока интеллектуальная часть общества будет допускать столь досадные мировоззренческие промахи у нас мало шансов лидировать.
В-третьих, даже, возможно, и понимая смутно о чем, идет речь (ведь есть же некие представления о свободах у Чел, ведь может же он что-то сказать про них типа - ╚Свобода это осознанная необходимость╩) позволительно осведомиться: - ╚ Отчего ваша Свобода (а ваших терминах) должна подавлять мою Свободу (в ваших же терминах)? Ибо ваша любовь к евреям и правозащитникам дает такую же свободу мне к их нелюбви и наоборот. И никаких претензий не принимается Согласитесь это более логично, нежели предлагаемое вами╩
Так что хорошенько подумайте, прежде чем ставить на одну доску правозащитников, свободу и евреев. У каждого свой бизнес. В том числе и у правозащитников защищать свободу евреев. И пожал уста, и на здоровье. Только до тех пор, пока не противоречит моим правам. А что такое мои права я определю сам, на основе вашего понимания Свободы, максимально выгодно для себя.
Нисколько не сомневаюсь, что есть люди, и возможно Чел и их числа, которые, из лучших побуждений, рассуждая туманными категориями Свободы, Братства, Любви стремятся принести человечеству, как они любят думать, добро (не менее туманная категория). Эти люди вымостили все дороги в аид своими благими намереньями. Очень опасные люди, творящие то чего не ведают. Спасибо им: сыты смутными временами. Лично я сыт.
Спасибо Бизону на добром слове.
- Хорошая статья. Горячо рекомендую всем.
- Отменно, отменно написано: жестко. Ох, сколько я по "больничкам" повалялся...
| 253557 ""
|
2003-09-24 19:30:45
|
| [195.42.83.107] |
|
- Уважаемый Пол Корри!
Спасибо за совет почитать "Зримую тьму" в серии Пси. Я читала в издательстве Симпозиум - по-видимому, это и есть то самое черное собрание сочинений с плохим переводом. А Вы не подскажете, это полное собрание? У меня есть три или четыре таких тома. И перевод везде плохой? Кстати, могу Вам дать почитать "Ритуалы плавания", если хотите и не погнушаетесь переводом. Фильм Брука по "Повелителю мух" я как раз недавно купила, но еще не смотрела. Тут кто-то мне сказал, что Догвилль - это сюжет на тему о невозможности руссоистских утопий. С этим я решительно не согласна. На мой взгляд, мой обожаемый Триер в своем последнем шедевре отколол нечто несусветно фашистское. А Вы смотрели? Но в связи с разговорами о руссоизме я еще раз подумала, что надо все-таки посмотреть бруковского "Повелителя мух". Ну, раз еще и Вы советуете...
Аника
- Уважаемый Марк Сагалов!
Вообще-то увлечение мужчины женщинами - здоровое явление (даже и глупыми) .
И потому заслуживает поощрения.
Тем более, что таковое с каждым годом встречается все реже и реже.
- ничего хорошего!!!
- Дорогой Владимир Михайлович!
У меня машина "заглючила", посему "заметка первая" напечатана два раза (поправьте, удалите, сделайте милость). Скоро будет и "заметка вторая".
-
- Если говорить о чисто художественной стороне, то, с моей точки зрения, картина превосходная. Все образы очень узнаваемы. Все эти "полулица-полумаски" (так и хочется сказать рожи)переданы так, что вся внутрення сущность политиков, точнее все те ассоциации, которые они у меня вызывают, у них просто на лбу написана. А Зюганов! Где Зюганов??? Слабо товарищ художник-патриот за него было взяться что-ли? Ах, да. Свои не поймут. Все-таки, мне кажется, что свобода художника заключается, в частности, и в том, что он должен быть выше политических пристрастий и не ограничиваться только изображением демократов. В противном случа тетар абсурда получится далеко не полным.
- Чел: служишь в РПЦ = работаешь на КГБ, работаешь на КГБ = "не любишь" правозащитников, свободы, свободных людей и евреев.
Исторические примеры.
Казаки.
Служили богу, царю и отечеству, помогали полиции подавлять бунты люмпенов, организованные "правозашитниками", "не любили" евреев.
Таким образом защищали от последних своё право на свободное ведение хозяйства. Последующие события подтвердили их правоту.
Охотнорядцы.
Служили богу, царю и отечеству, помогали полиции подавлять бунты люмпенов, организованные "правозашитниками", "не любили" евреев.
Таким образом защищали право на свободную торговлю - от этнической мафии, пытавшейся установить на неё свою монополию. Последующие события (в том числе нам современные) показали их правоту.
Защитники Дома Советов 1993 г.
Русские, советские патриоты, государственники. Защищали от партийно-этнической мафии гласность, право на свободный труд и справедливое распределение природных богатств. Последующие события показали совершенную их правоту.
-
- Монархия нужна, когда размеры государство и количество подданных чрезмерно велико, а так как России второе не грозит, значит все эти споры- лишнее. И потом, нет достойных кандидатов. Если царь, то кто? А, главное, зачем?
И без него можно всё устроить, главное - захотеть.
- Монархия нужна, когда размеры государство и количество подданных чрезмерно велико, а так как России второе не грозит, значит все эти споры- лишнее. И потом, нет достойных кандидатов. Если царь, то кто? А, главное, зачем?
И без него можно всё устроить, главное - захотеть.
- В просторах интернета не так просто найти то, что тебе нужно, а по литературе нам так много задают на дом.По-этому было бы велеколепно,если бы наряду с таким сайтом для учителей существовал сайт и для учеников или может он уже существует? Не подскажите? Заранее благоодарен.
- Ничего за 50 лет не изменилось: служишь в РПЦ = работаешь на КГБ, работаешь на КГБ = "не любишь" правозащитников, свободы, свободных людей и евреев.
пока КГБ и ее методы "в загоне" - сидишь и "не любишь" дома на кухне и с сослуживцами в пивняке. Путин-президент = и нелюбовь к свободе и людям, ее защищающим, становится хлебной профессией, вне зависимости от места работы - церковь, Дума, лубянские камеры пыток, Кремль.
Кое-кто служит Конторе пером и думает, что останется чище. угу...
- stupid russians
- Здорово!!!Грандиозно!!!
Кстати, очень жаль, что часто высказываются люди, у которых отсутствуют такт и речевая культура! А если судить по грамотности, то и с этим у них очень большие проблемы! Д и не понимают они сути труда учителя.
- А мне очень нравятся художники, работающие в стиле реализма, причем, имеющие собственное лицо. И это отнюдь не мешает мне любить и другие интересные стили и манеры письма. Вы мне понравились!
- Я уже давно полюбила этого чудесного художника, встречая его картины на выставках. Это мое! Мне очень нравится. Спасибо, Инна Савельева
- Глубокоуважаемый Бизон!
Ваше сообщение не совсем корректно.
- Аккорды бы еще....
- Аккорды бы еще....
| 253538 ""
|
2003-09-22 21:48:07
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- Несомненно, самовлюбленный позёр Липунов затеял переплетную бодягу ради того, чтобы привлекать к себе молоденьких графоманок.
Но всякие монстры типа Юлия Борисыча и Василия Пригодича малину ему испортили. Теперь уже необратимо.
Остается одно - надежда на мировую славу. Вдруг сам собою создастся роман, который впишет его имя в историю золотыми буквами.
Ведь гений всё-таки.
- Уважаемая Аника, да ведь Мартин просто эгоист. Вот он оказался наедине с собой на необитаемом острове, и его съели собственные тараканы. Не надо, дети, быть такими. Тут как раз, на мой взгляд, все более чем ясно, и вся жизненная ситуация Мартина намеренно утрирована для этой ясности. "Ритуалы плаванья", последний роман Голдинга, я не читал, поскольку в свое время дал почитать вновь купленную книгу, и, как водится, с концами. Кстати, "Зримая тьма" существует в двух переводах; тот, к-рый выходил в серии "Пси" - хороший, а тот, что в черном собрании сочинений - плохой. Фильм "Шум и ярость" - просто фильм, самый обычный, цветной, кстати. Экранизация сюжета, не более того. О театральной постановке я не слышал; честно г-ря, я невысокого мнения о современном театральном искусстве в принципе. Фильм - другое дело, хороших фильмов очень мало, но они есть. Кстати, Питер Брук (на самом деле - Плучек, и двоюродный брат нашего Плучека) в свое время сделал фильм по "Повелителю мух". Довольно забавный, мне понравился в свое время. Не видели?
- О, высокодаровитые мудрецы, изрекающие слова, подобные быстрокрылым соколам!
Что случилось в вашем благоуханном саду?
Я заглянул сюда вновь и увидел чернеющие провалы - целых 27 человек было изгнано из вашего собрания!
Неужели сей вертеп подвергся нападению разбойников?
Дайте мне ответ, о осведомленные в делах этого мира!
Стоит ли мне, неразумному, заходить сюда и впредь или направить мне стопы мои в иные обители?
Пошлите же поскорее ко мне верблюдов разумения через пустыню незнания!
- Интересно сравнить Астраханскую программу с московской. В Москве по программе поддержки молодых семей, также предлагают бесплатно целых 18 кв. м жилья на 3 детей в течении 5 лет (на двух 14, на 1 -10), вот только оставшуюся стоимость квартиры необходимо оплатить правда по расценкам БТИ и с процентной ставкой от 3 до 8%. Однако, для всех этих ╚заманчиввых╩ предложений необходимо, чтобы супруги были в возрасте до 30 лет, состояли в браке не менее 3 лет или уже имели бы 1 ребенка, стояли бы в очереди на получение жилья, а также работали бы в гос. организациях и, конечно, были бы при всем при этом в состоянии сразу выплатить 30% от стоимости квартиры. Т.е. по сути, это та же ипотека, вот только кредит нужно выплатить всего за 5 лет. Сейчас в Москве, по данным чиновников, в общей сложности живет 250 тыс. молодых семей, из которых в очереди на жилье стоит всего 20 тыс., т.е только 8% семей.
Собственно эта новая программа столь же замечательна, как и уже действовавшие в Москве столь же издевательские, как и сами федеральные пособия и доплаты на ребенка, а также молочная кухня до 2-х лет и очень сомнительная бесплатная педиатрия.
Собственно косвенно и сами чиновники это признают, например вот как Евгений Евстигнеев, пресс-секретарю управления Департамента жилищной политики, разесняет, что значит эта программа реально: ╚Для стандартной двухкомнатной квартиры и семьи из трех человек плата за наем в течение всего срока действия договора составит около 1120 руб. ($36) в месяц. При рождении в такой семье еще одного ребенка она будет снижена до 746 руб. ($24) в месяц. Для приобретения на двухкомнатной квартиры площадью 54 кв. м семьей из трех человек ежемесячный паевой взнос в накопительную систему составит $309. Коммунальные услуги оплачиваются по отдельному договору с эксплуатирующей организацией в размере их фактической стоимости (100%) и составляют около $60 в месяц. Если денег все-таки не хватает, то можно продлить договор еще на один срок. Правда, для этого возраст супругов не должен перейти за предел в 30 лет. Таким образом, часть семей получает возможность заключить договор дважды - на пять лет и еще на пять лет. За это время они смогут накопить денег для покупки большой квартиры. Так, на данный момент под эту программу предлагаются однокомнатные квартиры по $14400 и двухкомнатные по $21600. Значит, первый взнос для семьи из двух человек, претендующих на "однушку", составит $4320, а "двушка" обойдется в $6480. . Не все молодые москвичи состоятельны. Некоторые, узнав цифры предстоящих ежемесячных взносов, отказываются участвовать в программе╩. Очень хотелось бы узнать, кто из работников гос. организаций с двумя детьми и в возрасте до 30 лет (т.е муж еще не большой начальник, а жена сидит дома с маленькими детьми) получает достаточно большую ╚белую╩ зарплату от государства, чтобы выплачивать по 400$ в месяц?
-
-
- Прекрасной Незнакомке
Я - не бывший "переплетчик", я - просто "переплетчик". С Юлием Борисовичем мы уже помирились. Бывает, обменялись ударами на потеху публике и.. все.
- Создатели портала!
А может, ввести в дискуссионном клубе должность Админа?
Вас ругань по глупости не обижает?
- Создатели портала!
А может ввести в дискуссионном клубе должность Админа?
Вас ругань по глупости не обижает?
- Интернет это некое срамное место, в котором несостоявшиеся в обычной жизни люди пытаются самоутвердиться в жизни виртуальной.
Стоит только почитать всех этих "евреев-антисемитов", "русских патриотов", "лиц кавказской национальности" и прочих демократо-либерало-монархистов как становится ясно - новый вид сумасшедшего дома аозник в эфире.
Бывшие переплетчики Андреев и Пригодич , забрасывающие совсем недавно здесь друг друга комплиментами, - теперь забрасывают друг друга грязью на когда-то ненавистном им Лебеде.
Лизавшие - опять-таки недавно- главного редактора Лебедя евреи, переместившись на сайт Еврейская Старина- захлебываясь от негодования честят своего бывшего пахана как последнего наперсточника.
Сам пахан Лебедя довольно потирает руки: ему удалось собрать у себя на сайте всю пидстаркуватую гниль русскоязычной Сети (Сердюченко, Пригодич, Горбатов, Баранов, Негода и... Андреев в роли гостьбуковского коверного).
Все довольны, все при деле.
Один господин Липунов продолжает оставаться истинным идеалистом Сети. Привечает всех и каждого, каждому дает слово и приют.
Забавно, господа!
- Уважаемый Юрий Хельгу!
Я с наслаждением прочитал Ваши сообщения.
-
Назад
Далее
"