Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Мне кажется, многие поэты должны жутко завидовать Мих. Светлову. Всего одно стихотворение(все остальное - ноль) , а в результате - бессмертие - заслуженное, добротное...
Да. В дальнюю область,
В заоблачный плёс ...
- http://www.russ.ru/krug/20031127_ag.html
- Зачем нужны такие стихи? Монотонно, однообразно, скучно, и с претензией непойми на что.
И, главное, под конец надо блеснуть удалью:
"Да на ветру раскрутило чинную жизню мою."
Ай да храбрый портняжка! И по-матушке умеет..
- Отлично! "... провинциальная лира ..." эта непроизвольно ассоциируется с другой - век тому назад,-рязанской. Да и Владимир Владимирович слегка прорезался, но ещё менее _ "дубликатом".
- Василию Пригодичу на ╧ 35101
"Скоро здесь будет такой раздел поэзии, как НИГДЕ".
Ценю Ваш юмор и искренне разделяю Ваши опасения, уважаемый коллега!
-
- - Отличная работа пера и души !
Повторяю и вопрос специалистам - исследована ли частота употребления первого лица разными поэтами разных направлений и веков по циклам и разделам творчества ?
- Отличная работа пера и души !
Кстати, - вопрос специалистам - исследована ли частота
употребления первого лица разными поэтами разных направлений и веков по циклам и разделам творчества ?
- Поздравление РП с приобретением столь талантливого и высокопрофессионального со-трудника! Поздравление Поэту с вхождением в коллегию лучшего журнала Русского интернета!
- Странно высказываться по целому сборнику.
- долматусовская ошань
- долматусовская ошань
- А.Ивантеру
Хорошо Ты написал о Лавленцеве. Все так, все именно так.
- А.Ивантеру
Дорогой Алешенька! Стихи Имануила Глейзера, воистину, написаны от ЧИСТОГО сердца, в них - судьба и боль. Удивляюсь людям, что за радость плюнуть в лицо другому человеку.
Я чрезвычайно рад Твоему приходу в РУССКИЙ ПЕРЕПЛЕТ. Скоро здесь будет такой отдел поэзии, как НИГДЕ. Обнимаю.
- "Но ведь есть же преступники? Или нет? Есть идиоты.Есть подонки. Есть отчаянные тупицы. Или уже в вашей системе отсчета их нет?"
Дорогой Юлий Борисович!
Преступники, идиоты, подонки, тупицы в моей системе отсчета ЕСТЬ.
- Действительно, зпмечательные стихи. Подтверждаю и рекомендую. Дедушка Кот - литературный советник.
- Театр занимает 90% времени моей жизни. Поиск хороших современных пьес еще больше. Ни одному современному драматургу я не была так рада. Спасибо.
- Уважаемый Кирилл! В Ваших стихах много неточных ударений, но это бы не смутило меня, если бы Вы смогли подняться в них (Ваших стихах) над альбомным примитивом. Но радует, что Вы нашли своего читателя в лице милых девочек. Для кого сочинять - Ваш выбор: для Вечности или для сиюминутных подружек. Но отдавать в "Переплет" надо произведения более высокие. Не переживайте, это всего лишь мое мнение.
- Господин Глейзер! Мне не понравились Ваши стихи. Слишком прямые, слишком вторичные, на мой взгляд - почти ни о чем, но хотелось бы знать, а что же по - Вашему стихи? Вы, надеюсь, согласны, что это некая созданная автором реальность, которая пронзает чувства, разум и что - то важное несет в мир? Полагаю, что Вы человек тонкий, умный и понимаете, что я не обижаю Вас, а ратую за Поэзию.
- Я просто в восторге!даже не верится, что обычный смертный человек способен сочинить подобное...как порой не верится, что можно сочинить прекрасную мелодию.Я бы многое отдала, чтобы такие стихи однажды написали и для меня.
-
- Новый литературный советник "Русского переплета" - Алексей Ивантер - представляет нового поэта. Замечательные стихотворения.
"Тихая провинциальная лира Игоря Лавленцева чище и глубже многих звучных столичных цимбал. Стихи Игоря - почти химически чистая Поэзия, в них нет привычного нам обильного словесного пира, язык Лавленцева скромен, но не от убогости, а от выбранной эстетики - выражение простых и чистых чувств простыми и чистыми словами. Это классическая русская поэзия - с напевностью, эмоциональным накалом и душевной болью, анестезированной христианским взглядом на Божий мир и свою судьбу. Мужественные и достойные стихи тамбовского поэта стоит прочесть, зная об особенностях этой судьбы - автомобильной катастрофе в шестнадцатилетнем возрасте и - с тех пор - инвалидной коляске. Рад представить вам не на суд, а для праздника душевного - Поэта с чистым и узнаваемым голосом, смиренного в жизни и в творчестве, и очень мною любимого."
Алексей Ивантер
- Чудное произведение. Автор погружает в сказочную атмосферу с первых строк. Захотелось нарисовать картину с озером и ивами, и туманом, и русалкой-красавицей. Хочеться передать все те сказочные ощущения которые смог описать автор.
Жаль, что так мало и коротко.
- Человеку свойственно любить человеков, и это имеет прямое отношение к искусству. Хорошо, если с возрастом в человеке усиливается любовь и мягкость в оценке других, а не профессиональное честолюбие. Какой тут грех? Что же про стихи Глейзера конечно, это продолжение филологического образования, это те домашние стихи, которые пишут сотни тысяч наших соотечественников, но они не вызывают раздражения, так как написаны от чистого сердца. В искусстве заслуживает внимание ничтожно малое, так всегда было и всегда будет, но не стоит, братья мои, вешать на живых людей ярлыки. ╚Графомания╩ - естественное состояние ЛЮБОГО прозаика, поэта ли. Стихи окно в чужую душу. Жизнь короткая ласточка всего не поспеть, но в чужую душу заглянуть всегда интересно. На Руси, заходя в чужой дом, принято вытирать ноги. Вытирать же их, выходя, как-то не привилось. Давайте будем следовать мудрым нашим традициям это так приятно!
-
254479 ""
|
2003-11-27 05:33:23
|
[64.63.214.69] |
|
- - [80.110.92.71] Yuli
- Сергей Сергеевич, побойтесь бога, Глейзер - графоман. И где вы их только находите!
-
- [195.182.130.118] С.С.Гречишкин (Василий Пригодич)
- Дорогой Юлий Борисович!
Ваше сообщение не(!)корректно.
Уважаемый С.С.Гречишкин (Василий Пригодич) ,
К сожалению, Юлий Борисович совершенно прав. Ваш грех человекоугодия усиливается. И ваши оценки становятся неразличимыми как электроны. Все-то у вас талантливые, все гениальные, все светочи разума и все высокоморальные благодетели человечества. Но ведь есть же преступники? Или нет? Есть идиоты.Есть подонки. Есть отчаянные тупицы. Или уже в вашей системе отсчета их нет?
- Дорогой Юлий Борисович!
Ваше сообщение не(!)корректно.
254477 ""
|
2003-11-26 20:10:16
|
[217.77.109.146] ольга |
|
- Уважаемые марина ершова и господин пригодич- спасибо за ваше мнение.я как раз и имела в виду серьезную лит-ру.
- Сергей Сергеевич, побойтесь бога, Глейзер - графоман. И где вы их только находите!
-
- Прежде чем создовать законы рзберитесь с судами, там очень дурно пахнет.В судах напрочь отсутствует логика доказательства и самое главное в судах нет ╚прецедента╩ права. Судьи бесконтрольно вводят свои прецеденты и отвергают прецеденты других судей. Каждый новый прецедент есть событие в судебной практике, влечёт за собой пересмотр дел с подобными прецедентами, и требует подтверждение или опротестования судебной коллегии, только это является основанием для назначения и отстранения судей от своей должности, тогда можно считать наличия независимого суда в стране. Пример из личного: По мнению судьи Черемных С.И. (дело Ч-20 1997г) Свердловского суда г.Перми : Нанесения первого удара охотничьим ножом на полное лезвие в спину под левую лопатку и последующие 5 ударов ножом, с попаданием в висок, правое легкое, рот и печень, не является основанием к обвинению в попытке убийства. Из 15 минутной лекции устроенной судьёй Черемных и прокурором Старковой Т.В. Покушением можно считать, если обвиняемый в слух высказал угрозы о своих действиях. Кто ни будь, видел профессиональных убийц выступающих с речью перед жертвой, и я так думаю наличие свидетелей обязательно, а лучше нотариуса. Областной суд оставил приговор без изменений - нанесение тяжких телесных повреждений. В тоже время недавняя стрельба в сторону депутата в Перми из автомата одиночным выстрелом расценена как покушение на убийство другой прецедент. Вот вам диапазон широты взглядов судей нашего города. В наших судах поддерживается форма отчётности, за суть дела не кто не отвечает и ответственности не несёт. Осужденный Росолько А. Л. (г. Пермь, ул. Краснослудская, 13-53.) освобожден досрочно, причины неизвестны. Выводы делайте сами. В этом деле есть куча интересного для судебной практики. Мне, Чистякову В.А. запретили давать определения действий Россолько как попытку убийства и грабежа, стоя на защите чести и достоинства подсудимого, хотя в этом заседании рассматривалось моё ходатайство о пересмотре в сторону этих обвинений. Такая практика рассмотрения ходатайств. Объявил два замечания, предупредили о выводе из зала суда, отвечать на вопросы судьи только - "да" или "нет", а вопросы задавались мне с двойными значениями и комментариями. Для приговора выбирались те части, которые подходили судье, прочие откидывались. Зато подсудимому во всю дали поиздеваться. Тот объявил что он мне давал денег, а я их украл и ударил его с сильным рассечением. Правда не помнит точного месяца когда давал, что и сколько давал, а потом сменил причину для чего давал, от покупки у меня компьютерных деталей к кредитованию меня с абсурдной схемой без всякого интереса с его стороны, причем о наличии таких денег у себя и то что он кому-то одолжил не подтвердили даже близкие. Мне же в суде в документированной защите своей чести отказано. Свидетели показали, что выходил от меня без следов крови на лице. Я лично знаю, что рассечение Россолько получил рассечение получил при задержании. Конституция - это одно, а по словам судьи если подсудимый обвиняет вас в преступлении без доказательства, он имеет на зто право, а вы не имеете право защищаться так как вы потерпевший и к вам обвиняемый претензий не имеет и всё вам прощает.
Защищаться запретили, свидетелей побоку, а в решении суда записано, что неправедные действия потерпевшего ничем не опровергнуты и выходит - я вор, а не состоявшийся убийца - Робингут. Ну и кому нужен такой суд?
- Прошу прощения за невнимательност: и Олега Павлова, разумеется...
- Дорогая Ольга!
Присоединяюсь к Марине Ершовой. Проза В.Хлумова и О.Любимова - не чтиво, а литература (серьезная и мастерская).
- Уважаемая Ольга! На Ваш вопрос: "Читал ли кто - нибудь произведения Владимира Михайловича Хлумова?", отвечаю: "Я читала. Роман "Санаторий", повесть "Прелесть" и рассказы. Сообщаю Вам свое мнение об этих произведениях. Это хорошая, крепкая, интересная проза в жанре философской фантастики. Желаю Вам приятного чтения, так как выше перечисленные произведения рассчитаны как раз на молодежь.
- Сажайте,пожалуйста, вишни.
Пишите стихи, так и быть.
А, вот, молоточек - он лишний.
Не стоит по темечку бить!
И за горожами - не стоит
Поэту - бомжу отливать.
Понты и дешевые стоны
Зачем в "Переплеты" пускать?
- Интересный, но длинный анализ, но интересный.
Однако есть вопрос: автор утверждает, что в случае прямой апелляции (обращения) к народу, органично возлюбившему своего президента, может случиться гражданская война. Мне лично не понятно: кто с кем будет воевать? Ведь одно дело яростный наскок на кровопийцев, но совсем другое дело гражданская война!
Должен сказать, что несмотря на многодумные почти шаманские пассы политтехнологов (которым справедливо досталось)и выскоковыйные умозаключения руководителей заоблачных фондов, предпоссылок для гражданской войны (не путать с террором) в современной России нет. Поскольку нет той идеи, которая "принесла бы меч". Ведь, при всём моём, ни идеи гуманизма, ни социализма, ни традиционализма не субстантивированы хоть сколько-нибудь отчётливо.
В общем, говорить об этом долго, и повторю только одно: гражданской войны не будет ни при каких обстоятельствах.
- Рекомендую тем, кто "интересуется" современным питерским (и не только) литературным процессом.
- - Дорогая Марина. Спасибо большое за внимание. Абсолютно с тобой согласен, и сам я считаю это стихотворение весьма легкомысленным, и сочинилось оно быстро, что называется, "слету", а причиной тому были рассказы моих друзей-артистов, которые скорбным трудом своим зарабатывают себе на хлеб насущный в наше странное время. Но вот что удивительно, именно это стихотворение охотнее всего берут бумажные журналы, а басни решительно отвергают. Сатира, говорят, не нужна. Все и так, мол, знают, что хорошо, а что плохо. То, что ты говоришь смело в телекамеру то что думаешь - прекрасно. Ты вольный человек, а артисты - на работе. Что поделаешь...
- Да нет же дыра !- попытался объяснить я.
Ура! Дурак ! - раздраженно возразило эхо.
Так и есть...
254465 ""
|
2003-11-24 21:50:18
|
[217.77.109.36] ольга |
|
- КТО-НИБУДЬ ЧИТАЛ В.ХЛУМОВА И ОЛЕГА ПАВЛОВА???????????
ЧТО ЭТО ЗА ЧТИВО?????
PS ХВАТИТ УЖЕ УБИРАТЬ МОИ СООБЩЕНИЯ С САЙТА_ ЗАДАЛБАЛИ УЖЕ!!!!!!!ЗДЕСЬ У ВСЕХ РАВНЫЕ ПРАВА!!!!
254464 ""
|
2003-11-24 21:49:59
|
[217.77.109.36] ольга |
|
- КТО-НИБУДЬ ЧИТАЛ В.ХЛУМОВА И ОЛЕГА ПАВЛОВА???????????
ЧТО ЭТО ЗА ЧТИВО?????
PS ХВАТИТ УЖЕ УБИРАТЬ МОИ СООБЩЕНИЯ С САЙТА_ ЗАДАЛБАЛИ УЖЕ!!!!!!!ЗДЕСЬ У ВСЕХ РАВНЫЕ ПРАВА!!!!
Назад
Далее