Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

334771 ""	2016-05-08 07:01:49
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Прочтя заметку Воложина о картине Никонова, я задумался: с чем его произведение перекликается. То, что он плюнул в самое святое для нас, в героическо-романтический пафос, в который тогда обрамлялся труд советского человека, как бриллиант в золотую оправу, ведь ценнее труда ничего нет на свете, - вы сами это знаете. Это первое.

И всё-таки с кем он перекликается. Да с теми кто говорит, что семьдесят лет Советской эпохи выброшены из истории развития российского государства. Какой высочайший цинизм! Значит все научные открытия той поры, советская литература, художественные фильмы и люди жившие в то время, кроме диссидентов конечно, это ненужный мусор. Это та литература и фильмы на которых я шлифовал свои нравственные устои и развивал человеческие ценности - ненужный мусор?! А некоторые газеты цинично утверждают: ненужно было защищать Советский Союз от немцев 41-ом, сейчас бы лучше жили.

Парадокс, Россия защищает свою культуру и нравственные устои от запада, и в то же время отрицает советскую культуру, она сейчас на странном распутье. Один молодой человек сказал по телевизору умную вещь: Мы не можем выкинуть семьдесят лет российской истории, - это было бы глупо!

334770 ""	2016-05-08 06:22:48
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Правильно, господин Домбровский, себя со стороны всегда трудней увидеть, нужен отстранённый взгляд и образное мышление. Самокритикой Вы ни когда не страдали, как и американцы.

334769 ""	2016-05-07 21:42:35
[178.17.170.164] Иван Домбровский

- Господин Королев, несомненно, самый обычный глупец, глубоко невежественный и склонный к надуванию щёк, фигура, скорее комическая. Воложин - злостный пустослов, нечто вроде прорехи на человечестве. Лисинкер вызывает даже некоторую симпатию своей безграничной наивностью, девической чувствительностью и склонностью к графомании, ему представляется, что он говорит "красиво". С удивлением я отметил бы попытки господина Куклина высказать нечто похожее на оригинальную мысль, но пока еще лишь отдаленно похожее. Тем не менее, такие попытки надо поощрять, бывает, что люди оказываются способными на несвойственные им действия, превышающие предел их интеллектуальных возможностей.

334768 ""	2016-05-07 19:56:52
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На реплику Г.Королёва // " ... Домбровский паясничает, потому что ему нечего сказать по теме? ... "

- Всё очень просто, - никакого паясничания. Субъект старательно отрабатывает задание : ТРОЛЛИТЬ в маске самовлюбленного ИНДЮКА. То, что Воложин, Куклин, Королёв реагируют на его выученный и отрепетированный текст ТРОЛЛЯ, - это то, что надо этому средней руки ( а может, и ноги)- АКТЁРУ.

- Спрашивается : а кто его накручивает на эти почти профессиональные выступления ? - Нет ответа пока. Но, возможно КУКЛОВОД - появится в обозримом пространстве-времени.

------- ---------- --------

334767 ""	2016-05-07 18:47:08
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Не кажется ли вам, что Домбровский паясничает, потому что ему нечего сказать по теме?

334766 ""	2016-05-07 18:34:08
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Домбровский, а заверить печатью у сегодняшних капиталистов?

334765 ""	2016-05-07 18:04:09
[192.42.116.16] Иван Домбровский

- Господин Куклин!

История - это не наука, а расследование коллективного преступления. Если хотите стать следователем-любителем, придерживайтесь строгих канонов юриспруденции. Документы, не заверенные подписью граждан, или подписью руководителя организации и печатью, не должны приниматься к рассмотрению. Выводы на основании таких документов должны быть отнесены к пустопорожней болтовне.
Я понимаю, что как бывшего геолога, Вас тянет копать, но при этом, как и в геологии следует соблюдать соответствующие процедуры, иначе получается бездарное ковыряние. Другая Ваша ошибка - это полемика с Воложиным. Забывать о правилах интеллектуальной гигиены непростительно.

334764 ""Прокоммунист Никонов и антикоммунист Хрущёв." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-07 18:00:40
[37.46.37.107] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Куклин, как всегла, не без ляпа:

«И Хрущев тут за уши притащен».

Прежде, чем это объявить ляпом, я подумал, а вдруг источник (который я указал) про те слова Хрущёва о картине Никонова лжёт. Надо проверить. И я нашёл ещё: 1) http://www.softmixer.com/2013/03/blog-post_1819.html 2) http://dergachev-va.livejournal.com/69725.html 3) http://dergachev-va.livejournal.com/69725.html

Ну и дальше я не стал переписывать.

Чем ляп Куклина отличается от ляпа Андреева? Чтоб разоблачить Андреева, надо крепко подумать (софизмы, передёрги и т.п. – очень не просты для разоблачения; для меня, по крайней мере – я ж не абы как умён). А ляп Куклина – это просто то, что ему вздумалось сказать в данную секунду, не сообразуясь с тем, что его ж могут очень просто и в галошу посадить; какая ему разница, что тут писать в данную секунду. Главное – удовлетворить потребность данной секунды. Если потребность – хаять, то обхаять, если потребность - хвалить, то похвалить. И полная то и другое ерунда, или не полная, или правда – никакого значения не имеет.

Написал я это для того, чтоб напомнить возможным новичкам ДК, что читать посты Куклина не имеет никакого смысла: он тут, чтоб духариться, а не для чего другого.

334763 ""	2016-05-07 17:49:49
[185.100.85.132] Иван Домбровский

- Королев: "Я хотел написать большую вещ".
Если придерживаться этой грамматической системы, следует писать не "вещ", а "весч". Королев,однако, не сумел предварительно подумать соответствующую "мысл".
С дураками скучно не бывает.

334762 ""Прокоммунист Никонов и антикоммунист Хрущёв." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-07 16:20:59
[178.0.94.31] Kuklin

- Блудословие.

Натертые ноги - главный признак геолога. Потому в центре. Барханы и бараны - точный антураж. Без лишних деталей. Трехлинейки - тоже. Как и плащи с капюшонами. Усталость, чернота под глазами, небритость. Все как было и у нас.

И Хрущев тут за уши притащен. Он в 16 лет тачки с углем под землей такскал, а потом комсомольской и партийной работой занимался. Что он знает о труде геолога? Как и Воложин, кстати. Сидели воробьи, чиримкали о великой судьбе орла: один завидовал, другой охаивал. И все потому, что и у орла, и у воробьев крылья.

334761 ""	2016-05-07 13:52:57
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Я долго думал, что же больше всего гнетёт мою душу в этом мире, и понял, мелочность и тщедушие человеческой натуры.

334760 ""Прокоммунист Никонов и антикоммунист Хрущёв." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-07 13:38:47
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Проблема честного труда и самоотдачи остро стоит в сегодняшнем мире. Независимо коммунизм сейчас или капитализм, ты должен нормально трудится для собственного счастья и для процветания человечества, тогда не будет голодных и нищеты, ленивых и бездарных.

334759 ""Прокоммунист Никонов и антикоммунист Хрущёв." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-07 13:27:47
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Знаете геологические экспедиции начали усиленно действовать ещё в 30-е годы, для развития промышленности молодой советской республики нужны были полезные ископаемые. Геологические экспедиции были даже во время войны, геологов освобождали от военной повинности, их работа приравнивалась к подвигу.

Своей картиной Новиков показал. что такое работа геолога. Своим полотном он призывает преодолеть силой романтики и поставленной цели преодолеть слабость духа и несовершенство человеческого тела для такой работы: голод, холод и огромные расстояния.

В советское время было много людей, которые небыли захвачены романтикой строительства нового, ещё невидимого в мире, эти люди думали только о своей шкуре и выгоде. А чтобы оправдать свою тщедушность и бескрылость они придумали пошлую сказку, что являются рабами коммунистов. Воложин относится как раз к таким людям.

Ещё хочу добавить, что геология требует полной отдачи и любви к своему делу и понимания для чего это нужно. Понятно, не каждый может быть Павкой Корчагиным.

Я хотел написать большую вещ: труд - как философия жизни, это размышления о значении нашем в этом мире.

Жаль мне что Воложин пишет такие слабые статьи.

334758 ""Прокоммунист Никонов и антикоммунист Хрущёв." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-07 10:38:44
[37.46.37.107] Воложин

- Спасибо, Костя!

А то меня тут все ругают.

334757 ""	2016-05-07 10:35:10
[37.46.37.107] Воложин

- Геннадию Королёву.

Я обещал вам ваши посты не читать, но, вот, пролетел, прочёл 334755.

До моего обещания вы как-то воздерживались напраслину на меня возводить. Вы хотите, чтоб я с вами опять стал общаться? – Так – не получится.

Хотелось бы, чтоб вы забыли о моём существовании. А я подтверждаю, что не буду читать, что вы пишете.

334756 ""	2016-05-07 08:07:11
[178.0.94.31] Kuklin

- Г. Королеву

А что гению нельзя быть простым скандалистом? Пушкин идеален в поступках? Только потому, что писал хорошие стихи, которых из стомиллионной России современной ему читало от силы пара тысяч россиян, в большей части своей сидящих в далких от С-Петербурга поместьях и по вечерам в свете свечек от скуки перелистывающих модные журналы и выписанные книги издательства Смиридина?

Думаю, вы не правы в отношении Воложина. Мемуаристы пишут, что последний год перед смертью А. Пушкин был эмоционально взвинчен довольно-таки часто, вступал с людьми в конфликты в недопустимой в обществе форме, скандалил по пустякам. Достаточно сказать, что в 1936 году он участвовал в четырех дуэлях в качестве дуэлянта. При этом, он был замечательным стрелком, но так никого не убил, но и ни с кем из противников своих не помирился. То есть нервы его были взвинчены до предела. Он и Дантеса мог подстрелить. Гл псих не дал – по дороге на Черную речку встретил карету жены, возвращающейся от императора, которого Пушкин убить не мог из-за сословных предрассудков. Мерзости князя Долгорукого в отношении Пушкина не стоит забывать. То, что Пушкин был по характеру холерик, у которого не складывалась карьера и на совести которого лежал огромный по тем временам карточный долг в размере пятидесяти тысяч рублей золотом. А дети подрастали, их надо было устраивать в привилегированные учебные заведения, где обслуга и прислуга требовали больших расходов. Полученной от жены наследство Пушкин к тому вроем ени все распродал, вплоть до канатной фабрики семьи Гончаровых.

Как тут не стать скандалистом? Термин Воложина не вполне точен и малокорректен, конечно, но суть взаимоотношений Пушкина с окружающим его обществом определена правильно. Ведь в последний два месяца жизни поэты семья Пушкиных не только уст раивала балы и не бывала в полном составе приглашаема на балы петербуржцев, но даже не принимала отдельных гостей. В том числе и «поэтов пушкинской поры». Журналы и альманахи, выпускаемые Пушкиным, не раскупались, денег на оплату складирования даже тетрадок «Евгения Онегина» не было. Ларин – второй муж Гончаровой – оказался и после смерти Пушкина единственным россиянином, помогшим семье поэта разделаться с долгами. А при жизни Александра Сергеевича никому не было дела до того, в какой заднице оказался автор «Руслана и Людмилы» из-за своего вздорного характера.

334755 ""	2016-05-07 06:21:56
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Воложин превращает Пушкина в простого скандалиста, который всё это делает из-за скуки - превращает его в этакого светского франта, - это всё равно, что разменивать золотой на мелкие дешёвые монеты.

Высшее общество того времени хотело заставить Пушкина жить и играть по своим правилам. Но Пушкин не захотел быть таким шутом, как эта чванливая, напыщенная, с кучей условностей среда. С этого начался конфликт Пушкина с царско-дворянским обществом, который привёл его к гибели. Натуральной и естественной природе Пушкина претила вся эта искусственность и фальшь.

334754 ""	2016-05-07 00:03:53
[209.249.180.198] Иван Домбровский

- То, что такие люди, как Воложин, имеют возможность печататься - это часть той трагедии, которую сегодня переживает Россия и Запад. Исчезла критическая масса интеллигентности, которая когда-то обеспечивала глуповатых авторов шапкой-невидимкой. Их просто не замечали. Дураки могли стать известными и даже уважаемыми людьми только в партийных элитах, могли даже становиться хозяевами земли русской, как Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев или Горбачев. Или президентами в Америке, такими как Рейган, младший Буш или Обама. Интеллигенция, однако, никогда не уважала дураков.
Когда в шестидесятые годы умные и в России, и на Западе резко снизили интенсивность размножения по экономическим причинам, поначалу это было почти незаметно. Но сегодня дураки получили подавляющее численное преимущество, и это страшно. Это дорога в никуда. Представьте себе общество, в котором за умного может сойти даже Воложин.

334753 ""Прокоммунист Никонов и антикоммунист Хрущёв." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-06 21:17:24
[178.66.170.13] Константин Бучельников

- нравится ...

334752 "Леонид Фролов - Наша многодетная семья"	2016-05-06 17:37:05
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Л.Фролову // Хорошо читается первый рассказ. Современный вариант "Педагогической поэмы". Особенно порадовали отношения папы Бори с воспитанниками :

" ... Мы молча продолжили наш путь, отмеряя тяжёлые шаги. У дверей детского дома папа Боря сказал, потрепав меня по щеке и заглянув в глаза:

- Держись, старичок… Прорвёмся…

Два любимых словечка у него: старичок и прорвёмся.

- Прорвёмся, - ответил я.

Но прорываться оказалось очень не просто. ... "

=== === ===

Этому веришь, такое выдумать нельзя.

334751 "Леонид Фролов - Наша многодетная семья"	2016-05-06 14:28:22
[188.106.114.69] Kuklin

- Автору

Прочитал начало. Впечатление первоое: трогательно, звучит достоверно. Прошу вашего разрешения написать на повесть рецензию. Обещаю публикации оной в российской прессе. С уважением, В. Куклин

334750 ""	2016-05-06 14:17:45
[188.106.114.69] Kuklin

- Домбровскому

Ну, просмотреть мои тексты по "смутному времени" невозможнео. Их нужно читать и вникать в них. Во всяком случае, профессора и академики России и ряда других стран делают это именно так. И ссылаются на меня в своих работах и выступлениях на Ю-тубе. Но дело не в том, а в том, что до всего напеисаннгого там я дошел сам. Хотя, признаю, мои открытия в истории России на самом деле сегодня не актуальны настолько, насколько они были актуальными в начале 17 века. Да и в советское времся было это интересно. Сейчас все переменилось, сменились векторы Добра и Зла. Дискуссанты вашего типа отлынивают от обязанности отвечяать на конкретные воспроосчы контретно и ясно, даже прячась под никами, ведут себя, как зайцы. Поэтому их оценки также смешны и бесполехзны для их изрекателей, как и ими прожитая бесполоезная длдя общества жизнь.

Но потомок дважды прендателя своего Отечества и России Дромбровского написал все-=таки одну дельную мысль о Боге, сам испугавшись, по-видиммому, ее. И вот еще сейчас лдгл ълрлшее выражения:

"Одной из самых распространенных ошибок любителей поболтать и пофилософствовать является наделение абстрактных понятий способностью к самостоятельным действиям".

Напи сал Домбровский это о себе.

334749 "Через 10 лет Леонид Фролов снова в Русском переплёте"	2016-05-06 12:46:42
[93.180.27.30] VM

334748 "Через 10 лет Леонид Фролов снова в Русском переплёте"	2016-05-06 12:42:03
[195.9.248.185] ВМ

334747 ""	2016-05-06 11:24:17
[37.46.37.107] Воложин

- На 334745

А там, на формуме российском, не фашисты. С фашистами я б не разговаривал. Да и модератор, наверно, стёр бы фашистские речи. Не все и на Украине фашисты.

334746 ""	2016-05-06 11:04:53
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Ивану Домбровскому.

Воины это самая тупая прослойка, им некогда развивать ум, они целый день развивают мышцы и упражняются с оружием. А об этике и "кодексах чести" рыцарей мы все наслышаны, об этом написано много анегдотов. Современных лыцарей (украинское произношение) мы видим сейчас на Украине. У нас в России придумали созтизания на мечах, как современный человек, я не могу к этому относиться без смеха. А самураев я вообще ненавижу. Домбровский, в каком веке вы живёте?

334745 ""	2016-05-06 10:11:29
[81.7.15.115] Иван Домбровский

- C кем спорить о событиях в Одессе? Спорить с фашистами можно только по недостатку ума. Фашисты понимают только один язык.

334744 ""	2016-05-06 10:06:34
[81.7.15.115] Иван Домбровский

- Воложин: "Эксперимент ставят ПОТОМ, чтоб идею подтвердить или опровергнуть".
Дурак задним умом крепок.
Дурака не убедишь, что идеи не возникают сами по себе, как мыши в грязном белье.

334743 ""	2016-05-06 10:01:05
[37.46.37.107] Воложин

- Со 2 мая

присутствую на одном форуме, правда, узком – о событиях в Одессе. – Совсем другая атмосфера, чем здесь. А ведь ого какие противник там спорят. Но они спорят. Приводят аргументы, контраргументы.

А тут – намеренные ляп за ляпом. Ядовитость такая… Ну что с того, что такая умная?

ВМ! Может, стоит таки забанить Андреева? Хоть на время…

Тут, правда, и другие любители подухариться есть… Прямо не знаю… Так не по-деловому всё.

334742 ""	2016-05-06 10:00:06
[81.7.15.115] Иван Домбровский

- Война ума с дураками никогда не прекращается. На стороне дураков численное превосходство, на стороне ума - время.

334741 ""	2016-05-06 09:53:07
[37.46.37.107] Воложин

- На ляп Андреева в 334738

«На самом деле знания получаются в результате наблюдений и экспериментов».

Не о результате ж речь шла, а о начале. Эксперимент ставят ПОТОМ, чтоб идею подтвердить или опровергнуть. По Попперу.

Честно говоря, я устаю его опровергать. Вот фонтан бессовестный…

334740 ""	2016-05-06 09:49:33
[81.7.15.115] Иван Домбровский

- Глупый корреспондент: "Если у нас все царские и дворянские крови, обладали такой культурой и этикой, как Иван Домбровский, то я не завидую народу России жившему в царские эпохи".
Этика дворян основывалась на воинских доблестях, так повелось испокон веков. Дураки редко выживали в битвах, поэтому дворяне были в массе умнее остального населения. Это не нравилось дуракам и до сих пор не нравится.

334739 ""	2016-05-06 09:39:05
[37.220.35.202] Иван Домбровский

- Корреспондент с дурацкой кличкой принялся сочинять небылицы о Чернобыле.
Не "хохлы" устроили Чернобыль, а тупые учёные, для которых смыслом жизни была карьера и главным виновником был "академик" Легасов.
На ночном столике Легасова всегда лежала библия идиотов - биография Иосифа Джугашвили.

334738 ""	2016-05-06 09:30:59
[37.220.35.202] Иван Домбровский

- Корреспондент: "...одни нейронные связи вполне способны производить изменения в нейронных же связях. И получатся новые идеи".

Очень любопытный бред. Напоминает известную в средние века "теорию", утверждавшую, что мыши заводятся сами по себе в грязном белье.
Болтливые глупцы все ещё верят, что новые идеи можно получать просто переставляя слова. Этот бред осмеял в своё время Джонатан Свифт, описывая лапутянскую науку и большую машину с деревянными табличками, на которых были написаны все слова. Слуги крутили рукоятки, и появлялись все тексты, которые только можно было составить. Так получалось знание обо всем на свете.
На самом деле знания получаются в результате наблюдений и экспериментов с помощью машины, принципы работы которой нам все ещё до конца не известны, и которая называется умом.
Понятно, что дуракам ум только мешает и они уверены, что могут обходитьсчя и без него.

334737 ""	2016-05-06 08:05:12
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Если у нас все царские и дворянские крови, обладали такой культурой и этикой, как Иван Домбровский, то я не завидую народу России жившему в царские эпохи.

334736 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2016-05-06 07:08:03
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- ДК РП, ДИАЛОГИ.

- Что такое СКУНС ? / - Ну, это зверь с душком.

- И кого напоминает зверь с душком ?

- С ДУ_шком, с душком ... А, ну, - И.Думбровского.

- И чем от него несёт ? / - Понятно чем, - спесью и чванством.

------ -------- -------

334734 ""	2016-05-06 02:04:47
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Ивану Домбровскому.

Судя по вашему ответу, вы человек не особо высоких кровей, как хотите выглядеть, быдловатостью попахивает. А вообще-то настоящий человек проверяется на большом. После 91-го года мы увидели кто есть кто.

334733 ""	2016-05-06 01:33:38
[195.9.248.185] тырпыр

- ихние ученые вынуждены так себя вести, взять громкоговоритель и ходить по банкам и из него орать в уши банкирам о ужасах, которые постигнут человечество если им не давать денег, это западная модель науки. тот же фильм Послезавтра или Интерстеллар

советская модель науки орать не надо, государство финансирует

334732 ""	2016-05-06 01:12:34
[195.9.248.185] тырпыр	https://www.youtube.com/watch?v=5C_ViO_28ws

- Хотя Легасов, как мне кажется, не был виноват в аварии, в этом были виноваты люди(хохлятский мнеталитет ихний), использовавшие сложный инструмент, им неподвластный. Киев посчитал себя умнее Москвы - за то и поплатился. Сейчас они платят эту плату на Донбассе, ибо поддержку своему козлилму нашли в США, коим вообще на них насрать сверху большую кучу. Штаты Украину хотят использовать как таран против России, стратеги однако.

Сила быть в том, чтобы быть вместе, а не порознь. Лукашенко очень верно все говорит по ссылке что поставил

334731 ""	2016-05-06 01:09:01
[192.166.219.191] Иван Домбровский

- Королев: "Когда человек поймёт, что в этом мире есть, что-то более важное и ценное чем его собственная тонкая, нежная шкурка, вот тогда мы будем жить в прекрасном мире!"
За дураком нужен глаз да глаз! Похоже, в шахиды его потянуло...

334730 ""	2016-05-06 01:07:04
[195.9.248.185] тырпыр	https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

- без разрешения центра(Москвы), хохлы решили провести эксперименты на РБМК, посчитали себя очень умными, ну и получили взрыв. а это, насколько знаю, военный реактор, там дисциплина в 10 раз сильнее должна была быть чем на службе в армии. козлизм хохлов им и обеспечил эту аварию.

Легасов, похоже, потому и жизнь покончил самоубийством

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

Модератору...