Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

279946 "Лана Райберг - Этюды"	2008-03-06 00:22:43
[84.190.251.166] А Ш-С

- Милая Ия, ╚всемирное одиночество╩ наступает в капиталистическом мире, социалистическом ли, когда человек становится ненужным. Таков жестокий закон жизни. Искусство делает этот закон более моральным, очеловечивает его. Можно и так, как Иохвидович.

279944 "Марина Ершова - - Поэма о юном Насреддине"	2008-03-05 22:53:51
[84.190.251.166] А Ш-С

- Дорогая Марина, Ваш амфибрахистый? ╚Насреддин╩, по-моему, приживётся в людях, потому как сюжет интересен и наводит на размышления... А подчистить надо было...

279943 ""	2008-03-05 21:45:07
[141.76.45.35] Хамстер - ВМ

- Многоуважаемый ВМ, простите что отвлекаю, но очень хочется, чтобы Вы конкретизировали свои слова, адресованные мне: "Господин Хамстер! Я сторонник цензуры, поскольку множество дураков не пусто". То есть, удалив мой постинг, вы решили, что является "дуростью" мое утверждение, что писатель Ярослав Гашек, оболгавший в своем "Швейке" Австро-Венгрию и императора Франца Иосифа недалеко ушел от писателя Владимира Войновича, оболгавшего в "Чонкине" советскую армию и ее руководителей? А может быть "дурость" в том, что этот свой постинг я адресовал Владимиру Эйснеру? Так ведь он, наивный, считает, что сравнивая приличного человека с Гашеком делает нечто ему приятное. Что же касается приписки "Пупырчатому", так Бересклет-Пупырчатый это псевдоним, которым Эйснер иногда подписывается. Интересно это мое письмецо, Владимир Михайлович, Вы тоже удалите как "дуроков не пусто", или оставите? Кстати, обратите внимание, что нецензурных и ругательных слов я в своих постингах не употребляю. А вот вы ими пользуетесь. Но теперь даже Витя Ерофеев их избегает.

279939 "12 марта в 16.00 состоится презентация книги Александра Костюнина <В купели белой ночи>. "	2008-03-05 20:13:56
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

279935 "Алла Попова- Медведь на выборах "	2008-03-05 19:07:00
[62.152.40.214] АП

- Вот-вот, когда Путин с трибуны кричит, что выборов больше не будет, а будем теперь заниматься любовью с родиной, и я ему тоже искренне соболезную.

279934 "Сергей Чупин - Может быть, это и есть НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ?"	2008-03-05 18:43:12
[212.49.107.130] Сергей

- Валерий! Жанр моей работы (если она хоть кому-нибудь интересна) предопределяет дискуссию и, собственно, и может только существовать в соавторстве с читателем (или уже писателем?). И я, действительно, рад, что получил Ваш отклик. Откровенно говоря, мое эссе зарождалось как некая обывательская реакция на окружающий меня мир: беспокойный, напряженный, подчас жестокий и сочувствующий одновременно, а, главное, уходящий вновь и вновь в бесконечное ожидание и пустоту. В какой-то момент мелькнула мысль представить себе Россию, в которой люди не ходили бы с вечно напряженными спинами, по которым нас так легко узнать за рубежом. И как в компьютерной игре пришлось ╚создать╩ такую страну другую, скажем, как у Оруэлла. Я специально заострил начало, бросил на растерзание читателю главу о возвращении царя, ушел от исторической логики, если она, вообще, существует, и попытался представить себе другую политическую реальность. Демократия? не вызывает ничего кроме скепсиса у породившей ее интеллигенции, которая смотрит на нее как на неудачного ребенка. Автократия, опирающаяся на национальные традиции и харизму своего лидера? Снова и снова власть сама по себе, народ сам по себе. Вечное проклятие, особенно российской истории. Государство - действующее, живое это не феодальное сословие чиновников (или высшая каста, как в ╚Проекте Россия╩). Это и наличие у каждого человека хоть малой, но собственности (территория ответственности его малого государства), принципы, переходящие в традиции, и, главное, широкое вовлечение в общественную жизнь населения (по-моему, мы с Вами занимаемся уже этим ?). И если то, что я говорю это миф, то разве история развивалась как-то иначе, чем от одной иллюзии к другой. Это и становилось реальностью.

279929 "Александр Карпенко - Фото отчет о Пятничном вечере Владимира Берязева 18 января 2008 года"	2014-12-02 04:23:19
[158.250.29.217]

279925 "12 марта в 16.00 состоится презентация книги Александра Костюнина <В купели белой ночи>. "	2008-03-05 16:01:29
[158.250.29.217] ВМ

- Наши поздравления!

279921 "Ольга Воронина в "Русском переплете""	2008-03-05 15:22:27
[158.250.29.217]

279918 "Сергей Чупин - Может быть, это и есть НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ?"	2008-03-05 14:47:08
[158.250.29.217] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Уважаемый Сергей! Если процесс ассимиляции неизбежен, то неизбежна гибель человечества. Об этом любит говорить Александр Васильвеич Тутуков. Ассимиляция, глобализация и проч. приводят к исчезновению многообразия, необходимого для эволюции по Дарвину.

Похожие с Вашими мысли в свое время выразил некий Ульянов в статье "Ассимиляция как жупел буржуазии".

279911 ""	2008-03-04 22:19:47
[141.76.45.34] Хамстер - Модератору

- Любезный мой ВМ, ну пошто вы удалили мое обращение, адресованное Эйснеру-Бородавчатому, в котором я писал о творчестве Гашека, Войновича и Волковича. Неужто, мой голубь, вы тоже сторонник демократии с намордником??? Не делайте больше так, очень вас прошу... Ладно?

279910 "Сергей Чупин - Может быть, это и есть НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ?"	2008-03-04 17:47:23
[212.49.107.130] Сергей

- Валерию Куклину Процесс ассимиляции неизбежен, национальная идея всегда служит только для сдерживания этого процесса. Разговоры же о национальной идее, патриотизме всегда заранее скучны, так как они являются "правильными" разговорами.Апломб..., не знаю, скорее излишнее использование литературных приемов. В любом случае - спасибо за внимание.

279908 "Андрей Саломатов - ПАРАМОНИАНА"	2008-03-04 17:36:55
[84.190.206.161] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Уважаемый Андрей Саламатов! Вы мне оченно нравитесь и многие лета Вам желаю. А юморная ╚Парамониана╩, которую, согласна с Аллой, читать вредно, на мой вкус, бред. Но, вполне возможно, что этот ╚бред╩ станет модным.

279907 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Два рассказа"	2008-03-04 17:28:59
[84.190.206.161] Антонина Ш-С

- Уважаемые Валдемар и Юлина (простите, не знаю имени), спасибо за внимание. Валдемар, да ведь речь не о санитаре! А что бабушку ╚увидели╩, это очень даже лестно. Юлина, приятно, что Вы что-то сатиро-юмористическое заметили, но я не сатирик. Может, ироник?

279906 "Лана Райберг - Этюды"	2008-03-04 17:13:48
[84.190.206.161] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Дорогая Яна!

Я только сегодня получила возможность прочесть Ваши этюды. Жаль, что на них не откликнулись. Мужчины любят, чтоб их читали, и из чувства мужской солидарности больше читают друг друга. Часто можно слышать: ╚по-женски╩ написано. А мне хоть ╚по-женски╩, хоть ╚по-мужски╩ лишь бы цепляло.

Какой хочется видеть художественную литературу? Художественной! С грамотным метафоричным языком, с необычными эпитетами (глагольными, наречными не только прилагательными), интересными сравнениями, но, главное, содержательной, чтоб ╚цепляла╩. Понятно, что пишущая братия не только завистлива, но и из желания перещеголять (эрудицией, символикой, украшениями всякого рода) пишутся иногда, с одной стороны, никому ненужные ╚чёрные квадраты╩. С другой исключаются литературные тропы! Напрочь! Что ожидает литературу, если она будет развиваться в этом направлении? Недавно слышала я рассуждение ╚современного писателя╩, что литература будущего станет будто бы более ╚сухой╩, что тропы исчезнут, ибо они отвлекают внимание занятОго читателя. Чрезмерные, может, всё хорошо в меру...

Я почему пыталась спорить с Воложиным? Он (может, и утрирую) за литературу, что ╚не в лоб╩ и ╚катарсисы╩, а я за литературу чувственную (чел. отношения), а ╚в лоб-не в лоб╩ не важно. И первостепенными, конечно же, являются средства языка и грамматика (чем страдает 85-90%), и...

Простите, Яна, что начала с длинной преамбулы. Рада признаться, что лично меня Вы своим слогом не разочаровываете: панцирные кровати ╚стыдливо жмутся╩, нутро трамвая ╚пахнет потом и пылью╩, а девушка ╚утопила палец в кнопке звонка и тот зашёлся оглушительным звоном╩. ╚Колхозная жизнь на сцене как-то не сочеталась с роскошным и помпезно оформленным залом театра, из красных бархатных кресел которого хотелось взирать на красочные шоу, любовные сказки или на худой конец, шекспировские трагедии╩, ╚Гаснет роскошная хрустальная люстра, ровный рокот голосов замирает, как прибившаяся к берегу волна, и зал медленно, словно подводная лодка, погружается в густую темноту╩... На мой взгляд, замечательно. А далее следует уже авторская позиция: ╚Советский народ надлежало не развлекать, а воспитывать, и учить умирать за идеи╩

Однако в любом художественном тексте, милая Яна, читатель должен что-то почувствовать или хотя бы увидеть. Я, простите, любви Маши не почувствовала и не увидела. Вы о ней доложили, и читатель может принять это за истину, а может и не принять...

Что Вам удалось? На мой взгляд, психологически верно передано поведение неиспорченной наивной девочки, которая открыта для любви, но боится её. Владимир не из тех, кто любовь взращивает, он из категории пользователей.

У Инны Иохвидович есть рассказ. Сюжет простой. Две никому ненужные бабки доживают никому ненужную жизнь. Но всё видишь. Слышишь даже, как мыши пищат, и страшно становится... Или та же М. Ершова. Она в одном из рассказов просто развесила тоску по любви. А ведь не рассказать, а развесить! ой, как непросто!

Многие знают эссе July. Они хорошие, но холодные. Да, у него эрудиция, но для писателя она не первостепенна. July сам рисовать не может, но хочет видеть картинку. И он прав, ибо картинка ╚цепляет╩ наши чувства.

Вы, Яна, художник в полном смысле. И чувствуете язык. Но!.. Вам не всегда, на мой взгляд, подвластны чувства. И я желаю, чтоб не построчно, а междустрочно Вы научились передавать именно их. Хочется надеяться, что я Вас не обидела.

╚Междустрочности╩, или ╚катарсизму╩, за который так ратуют Воложин и Крылов, нам всем следует учиться.

Класть красиво слова на бумагу и рисовать ими музыкально, даже в прозе, талант. Ещё больший талант воздействовать на чувства... Простите, что много...

279905 "Сергей Чупин - Может быть, это и есть НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ?"	2008-03-04 17:07:14
[212.49.107.130] Сергей

- Аrtodox07@mail.ruМогу Вас заверить, что услышал об этой книге после написания эссе. Тем более, что "кремлевский проект" напоминает "Капитал" Маркса, т.е. один анализ, почти ничего о светлом будущем.

279902 "Леонид Нетребо - Шахристан"	2008-03-04 15:27:31
[193.111.126.31] Адиле Эмирова

- Симферополь, 1 марта 2008. Здравствуйте, Леонид! Сегодня до 3-х ночи читала Вашу повесть не отрываясь. (И это уже оценка, не правда ли?) Впечатления пока не систематизировались, поэтому буду писать фрагментарно. В целом очень положительная оценка. Как и в прежних Ваших работах, меня поражают мощь Вашего воображения, метафоричность текста, умение замечать и адекватно описывать детали, цепкость памяти. Всё это иллюстрирует то качество Вашей поэтики, которое я сразу назвала психологизмом. Некоторые события и коллизии, однако, кажутся неубедительными, даже мистическими, какие-то страсти-мордасти, и всё это на широком историческом фоне (война (1941 1945), ещё одна война (афганская), перестройка, путч 19 августа 1991). (И вот подтверждение мистики: первая утренняя передача на ТВ сегодня была о М. Горбачёве, о путче. И я подумала: мистика продолжается.) Написанное выше не критика просто моё личное восприятие, обусловленное моим жизненным опытом, который во многом не соотносится с Вашим. И это естественно: я в полтора раза старше Вас. Радует, однако, что я Вас понимаю. Надеюсь, и Вы меня. Всех Вам благ. С уважением Адиле Эмирова. (Крым, Симферополь).

279901 "Петр Алешкин - ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ"	2008-03-04 15:16:29
[91.67.250.161] Вплерий Куклин

- Всем присутствующим на РП совету. ознакомиться с этой пьесой. Во-первых, потому что все произошедшее в ней - истинная правда. В-вторых, потому что тема сия ныне запретна. В-третьих, потому что м трагедий наше время не рождает, все пишут лишь драмы, до вершин нравственного конфликта и невозможности жить никто не поднимается. А в данной пьесе, как и романе "Откровения Егора Анохина", именно трагедийность чмиуацмм есиесивенна и развазка потому неизбежна.

Валерий

279900 "Алла Попова - Мамина свеча"	2008-03-04 14:39:26
[195.28.50.48] аЛЕКСЕЙ

- эТО МНЕ ТОЖЕ ПО ДУШЕ. сПАСИБО ЗА СТИХИ!

279899 "Алла Попова - Из книги Музыка и хлеб"	2008-03-04 14:37:00
[195.28.50.48] аЛЕКСЕЙ

- хОРОШИЕ СТИХИ, СПАСИБО!

279898 "Ольга Воронина в "Русском переплете""	2008-03-04 14:11:21
[158.250.29.217]

279897 "Петр Алешкин в "Русском переплете"."	2008-03-04 14:11:08
[158.250.29.217]

279896 "Юбилей Андрея Саломатова и его Парамониана"	2008-03-04 12:20:04
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- Спасибо, Владимир Михайлович, за то, что все встало на место. Что касается выборов, то они, мне думается, на Руси вообще ни к чему, выборы - это игра для Запада. Везде и во всем мире всегда решался вопрос первого лица в государстве либо резней, либо кулуарно, а чтобы создать дымовую завесу вокруг последнего действа, устраивали всегда какие-ниб3дь прибамбасы. В настоящее - последние пару сотен лет - время стало веселее им играть в так называемые выборы. Назначили бы Медведева президентом без этой бестолковщины, ничего бы внутри страны не изменилось. Но беда не в этом, мне кажется. Беда в том, что у оппозиции новой власти на Руси нет настоящей программы и настоящей позиции как политической. так и гражданской, выбирать ведь приходилось людям из абсолютных близнецов по большому счету. Коммунисты, например, даже и не подумали выразить вслух свое отношение к социальному обустройству России, согласились играть в чужие игры на чужом поле по чужим правилам. Богданов - это серая лошадка для отрыва в от участия в выборах тех, кто ранее голосовал против всех, Жирик - бывший чекист служил для того же раньше, сдужит этому делу и по сей день. Но даже их общий электорат, если верить официальным данным, не превысит электората Путина и Медведева. К тому же морда последнего не сходила с телеэкранов вплоть до последнего момента выборов. Ну, и что, что выборы были нечестными? Честных выборов в толпе в сотни миллионов голов быть не может по существу своему. Тем более в стране с правящим криминалитетом. Судя по всему, Путин хотел было в качестве ширмы за себя даже Горбатого подсунуть. Искал долго и далеко - нашел рядом. посмотрим, как это у него получилось. Векдь действительно, после Сталина Медведев будет первым в истории России государем, который пришел к власти, не наступив на трруп предшественника. Пока не наступив. Да только есть пговорка такая на Руси: двум медведячм в одной берлоге не выжить. И еще есть наблюдение: на кого работает личная охрана членов Политбюро - тот и есть истинных хозяин страны. У Ельцина был Коржаков, кто у Путина, узнаем уже скоро. Они там в Кремле думают, что они сами по себе действуют, а на самом деле - они лишь лицедеи, на который смотрит весь мир и то аплодирует, то кидает в них гнилые яблоки. Хорошо, что стали в РФ понимать, что, строя мир европейский, разрушая славянские и общинные ценности, нельзя опираться на дружбу и любовь прожженных спекулянтов и воров из-за рубежа. С волками жить - по-волчьи выть. Иначе - сожрут.

Валерий

279895 "Юбилей Андрея Саломатова и его Парамониана"	2008-03-04 11:05:59
[158.250.29.217] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Дорогой Валерий Васильевич!

Конечно это медвежьи козни. Правда и Вы не с той кнопки дали поздравление.

Кстати, о медведях. Я вот в последние дни все думаю о тех избирателях, которым не понравились наши выборы. Чем же их утешить, думал я, пытаясь поставить себя на их место? Да так, чтобы не обидеть.

А ведь есть такое "свойство" или скажем "страсть", или даже такой внутренний орган в нашем теле, настолько жизненно важный орган, что избери наконец народ нужное этому "органу" правительство, то тут же и придет нам конец. Причем, если без желчного пузыря еще кое-как прожить можно, то без "органа" этого - никак.

То есть вопорос хриругически решиться не может.

Следовательно, дай Бог и дальше нам правительство ругаемое, обливаемое, обсмеиваемое, развенчиваемое, раздракониваемое, оплевываемое, ненавидимое, в том числе справедливо, и так далее и тому подбное!

279893 "Леонид Нетребо - Шахристан"	2008-03-04 09:44:20
[212.57.108.57] Ия

- Есть удивительное свойство всех произведений Леонида Нетребо, они не отпускают читателя. Прочитав, ты все время возвращаешься к его героям и событиям. Так получилось и на этот раз! Очень многое для меня показалось узнаваемым, когда-то им уже сказанным, но написанно новыми красками. Получился великолепный "каледоскоп". Для себя открыла новое ощущение символического реализма.

По-моему это удача!

279892 "Юбилей Андрея Саломатова и его Парамониана"	2008-03-04 10:50:19
[] Валерий Куклин

- Владимир Михайлович, в чем я провинился, отчего преследования? Почему и отчего мои поздравления внизу текста Саломатова отсутствуют? Или меня глючит, как Парамонова? Или таков приказ Медведева? С Новым президентом вас! С новыи правилами новой демократии!

Валерий

279891 "Юбилей Андрея Саломатова и его Парамониана"	2008-03-04 10:48:59
[] Валерий Куклин

- Почему-то мое утреннее поздравление не оказалось в сноске к вашей замечательной повести, Андрей. Потому поздравляю с юбилеем еще раз и благодарю за пару часов прекрасного настроения, подаренного вашим черным юмором. Как страшен все-таки мир, в котором мы живем, и как прекрасны в нем люди, несмотря ни на что.

Валерий

279890 "Андрей Саломатов - ПАРАМОНИАНА"	2008-03-03 23:29:42
[85.141.202.82] Саломатов Андрей

- Пасиб! Это меня уговорили завести ЖЖ. Завел. Сижу, думаю, что туда писать. Про свою жисть? - да не в жисть. Написал рассказец, второй, и поехало.

279889 "Юбилей Андрея Саломатова и его Парамониана"	2008-03-04 10:48:08
[] Саломатов Андрей

- Замечательные ломоносовцы! Спасибо!

279888 ""	2008-03-03 23:17:20
[85.141.202.82] zzz_21

- Спасибо, господа! Я вас очень люблю!

279887 "Алексей Казовский - Совесть, честь, сострадание..."	2008-03-03 23:00:58
[88.73.31.143] A&E

- Мда. Бред устойчивый. Интересный клинический случай - он себя не Наполеоном а целой страной воображает... Впрочем, какой с больного спрос.

279886 "Сергей Чупин - Может быть, это и есть НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ?"	2008-03-03 20:02:25
[80.73.82.243] Русский демократ

- Русский Царь - дело хорошее. Русскому народу нужна своя голова, которую отрезали в 1917 и на её место приделали другую нерусскую. Но слишком всё запущено. "Строители коммунизма" постарались. Уничтожили под корень всех образованных русских людей оставили одних необразованных русских пролетариев для рабской работы. А как сейчас выяснила наука, свой интеллект родители передают детям по наследству в генах. Династии Романовых нет. Царя надо выбирать нового. А выбирать из кого? Назовите хотя бы несколько достойных русских фамилий, кандидатов в Русские Цари. А почему у автора живёт в России 1/3 нерусских, автор врёт как провокатор, по переписи 2002 года нерусских в РФ - 20% это 1/5 часть, а по переписи 89 года в РСФСР было - 15% всех 160 племён нацменов.

279885 "Андрей Саломатов - ПАРАМОНИАНА"	2008-03-03 19:20:29
[62.152.40.214] АП

- Спасибо за рассказы! Правда в пучке их многовато. Но многие из них - просто блеск! Хотя читать их не рекомендуется не только животным и женщинам, так же, как и не рекомендуется смотреть телевизор. Но смешно, жуть!

279884 "Юбилей Андрея Саломатова и его Парамониана"	2008-03-04 10:47:02
[] Валерий Куклин

- Примите, Андрей, и мои поздравляю. Желаю здоровья, семейного благополучия, радости за детей и торческх удач.

Валерий

279883 "Юбилей Андрея Саломатова и его Парамониана"	2008-03-04 10:46:40
[] Ломоносовцы

- 274557 = Андрей Саломатов - Алле Поповой =
2007-05-25 12:12:21
- Люблю сладкое, но не чаще одного раза в месяц. Видимо, организм требует. Кладу в чашку ложек десять сахара, выпиваю этот сироп, и все, на месяц хватает. Могу половину торта съесть.

Уважаемый Андрей, поздравляем! Желаем бо-ольшого торта!

279882 "Андрей Саломатов - ПАРАМОНИАНА"	2008-03-03 17:03:15
[158.250.29.217] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Позавчера Андрею Саломатову исполнилось 55. Я, конечно, в суете про это забыл и узнал про юбилей лишь вчера. Поздравляем и желаем!

Андрей Саломатов пишет для детей добрые книжки, а вот в взорослых он любит меньше, в чем вы можете назамедлительно убедиться, прочитав новую публикацию в "Русском переплете"!

279881 "Завтра на Народном радио состоится беседа с главным редактором "Русского переплета""	2008-03-03 17:00:56
[158.250.29.217]

279879 "Юбилей Андрея Саломатова и его Парамониана"	2008-03-03 16:51:07
[158.250.29.217]

279878 "3 марта - Всемирный день графоманов!"	2008-03-03 16:41:29
[62.152.40.214] АП	http://www.prazdnuem.ru/calendar/writer/

- Уважаемые коллеги, с праздником!

Безумных лет угасшее веселье
Мне тяжело, как смутное похмелье.
Но, как вино - печаль минувших дней
В моей душе чем старе, тем сильней.
Мой путь уныл. Сулит мне труд и горе
Грядущего волнуемое море.

Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;
И ведаю, мне будут наслажденья
Меж горестей, забот и треволненья:
Порой опять гармонией упьюсь,
Над вымыслом слезами обольюсь,
И может быть - на мой закат печальный
Блеснёт любовь улыбкою прощальной.
А.Пушкин

279877 "Наталья Миронова - Александр Сергеевич Пушкин. Лирика."	2008-03-03 16:00:34
[217.172.29.64] fry.ucoz.ua

- заходите на мой сайт fry.ucoz.ua

279876 "Алла Попова- Медведь на выборах "	2008-03-03 11:25:41
[193.124.84.51] AVD

- Впереди - новое враньё при новом президенте.

Вспомнился анекдот: ребята, а у вас нет другого глобуса?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...