Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Досадно... Есипову не понравилось! Ну, а если на спектакле хочется спать, то лучше совсем уйти или, хотя бы, пойти в театральный буфет: там иногда продают пиво.Б.Д.
- Между прочим, если ты искренне веришь в Христа, то Христос
Любого человека принимал за ближнего своего!
- Интересно,чтобы ты сделала и как бы ты поступила, будь ты
на месте президента Саакашвили?
- Я с тобой не согласен! Каждый человек болен по своему и не
все болезни в наш век излечимы! Не суди и ты не будешь су-
дим. А у тебя проскальзывает словечко "лень" и этим ты уже
осуждаешь... А зря! Загляни в мой клуб "ЗОНТ"!
| 283040 ""
|
2008-08-10 19:11:30
|
| [87.253.11.105] И. Крылов |
|
- Он мне не ближний. Я констатирую факт. Он самоубийца.
- Не желай смерти ближнему своему!
| 283038 ""
|
2008-08-10 18:43:14
|
| [87.253.11.105] И. Крылов |
|
- Сукашваль должна умереть. Это очевидно.
- Назвать статьёй прочитанный опус - язык не поворачивается. Чушь, бред сивой кобылы - вот более подходящие названия для сего "произведения". Короче, полная х..ня.
- Честно говоря не ожидал!!!!
Спасибо Сергей, прочитал на раз. Жду с нетерпением продолжения.
- Прочитал. Интересно. Жаль, нет фотографий.
╚робкие попытки сибирского поэта и редактора донести слово правды о России до имперской столицы, до глобальной метрополии╩ - Что за попытки? :)
╚Британцы ещё мудры и тем, что воспитывают в своих вузах и колледжах множество иноземцев, которые по выходу-выпуску остаются лояльными стране, их образовавшей, вскормившей, научившей уму-разуму. Таковая дальновидность заслуживает самого пристального внимания, если не сказать - подражания╩ - Эт точно. До такой степени выпускники лояльны, что остаются в Англии насовсем. И мы пытаемся подражать, но не удержать.
О бомжах ╚Всякий, кто хотя бы несколько знаком с этой публикой, доподлинно знает, что человеческое в них подменено тёмной сущностью, которая понимает только насилие и боль. Чтобы достучаться до остатков человека, необходимо продолжительное лечение. Даже самое гуманное общество не готово взять на себя эти затраты с абсолютно непредсказуемым результатом. Куда проще развозить бутерброды из позапозавчерашних продуктов. Это ханжество общеупотребимо и создаёт иллюзию благородной помощи неимущим╩ - Я представляю это продолжительное лечение : ) Как-то по телику показывали сюжет эксперимент над одним бродягой. Ему дали денег, восстановили паспорт. А что толку? Через месяц вновь бомжевал на том же самом месте. Привычка + лень (но есть и среди бомжей исключения). Нашим бомжам тяжелее. В Англии бутерброды, а в России супчик.
╚Дай-то Бог, что бы всё это как можно больше и дольше сохранялось. Уверен, что один из краеугольных камней, на которых стоит мир, это консерватизм Великой Британии. Как бы они не старались уничтожить традицию во всём остальном мире, свою-то они оберегают свято╩ - Да вроде как Англия уже <отстаралась> распустив свои колонии. Может автор имеет ввиду какую-то скрытую политику под крылом США?
- Р. (остается один, со стоном садится на скамейку, трет левую сторону груди) Что ж я наделал? Погубил девчонку! И никто сдержать меня не смог... Думал, что для народа тружусь и мне все можно... А сколько я гадостей людям сделал... (обращается к зрительному залу, протягивая руки) Я ведь правда ее любил, любил, как никакую другую... На коленях готов был за ней ползать... и т.д. А зал тем временем спал. Я б точно уснул.
На 100% согласен с LOM отзывом: ╚ Ну что ж, возможно Белинский высказался бы в таком духе, что Вы рассказали интересную, поучительную и правдивую историю, но написали не слишком удачную пьесу. Для пьесы, тем более трагедии, важен конфликт, описанный полностью, развернуто, с раскрытием внутреннего мира героев, с диалогами и действием. Персонаж художественного произведения становится самостоятельной фигурой и вовсе не обязан в точности копировать все убогие поступки своего прототипа. Хрущев, Микоян и Фурцева в этой пьесе, если это пьеса, вообще не нужны. Эта пьеса не про них. Лишние персонажи разбивают пьесу на фрагменты, отвлекают внимание и снижают силу сопереживания. Да еще и тень Сталина (привет от Гамлета). И, пожалуй, зря вы ╚бросили╩ молодого человека, возлюбленного героини, здесь могла бы выйти неплохая сцена╩.
- Как бы то ни было в политическом мире...
Со времен Древней Греции и с высот Олимпа ни кто не давал права Саакашвили нарушать высокие традиции всей планеты - нашего Мира. Начало Игр доброй воли омыто людской кровью и слезами детишек. На душе скверно и тревожно.
- "Я спрашиваю почему нет громкого гласа этого защитника права Ковалёва и почему он - великий гуманист - как воды в рот набрал".
Ничего Ковалёв в рот не набрал. Он вместе со своей подружкой Боннар выступил с осуждением агрессии России (!), которая просто "воспользовалась случаем напасть на Грузию". Если не ошибаюсь, именно так этот дуэт оценил ситуацию. Для этих придурков гибель полутора тысячи жителей Осетии ничего не значит. Его и в самом деле напрасно в своё время выпустили из Кащенко. Впрочем, и сейчас не поздно.
- Овен приветствует тебя, Черепанов! Читал твои произведения
и, как я понял, за столько лет ты в своё творчество не су-
мел внести новизны ни на йоту.
Один чудак, да вместо проса,
Засеял поле купоросом.
Когда пришла пора покоса,
Чудак с большим остался
НОСОМ!
Приглашаю в свой клуб"ЗОНТ" vkontakte.ru! Хотя создан этот
клуб недавно и стихов пока маловато успел напечатать. Жду!
- Овен приветствует тебя, Черепанов! Читал твои произведения
и, как я понял, за столько лет ты в своё творчество не су-
мел внести новизны ни на йоту.
Один чудак, да вместо проса,
Засеял поле купоросом.
Когда пришла пора покоса,
Чудак с большим остался
НОСОМ!
Приглашаю в свой клуб"ЗОНТ" vkontakte.ru! Хотя создан этот
клуб недавно и стихов пока маловато успел напечатать. Жду!
- Овен приветствует тебя, Черепанов! Читал твои произведения
и, как я понял, за столько лет ты в своё творчество не су-
мел внести новизны ни на йоту.
Один чудак, да вместо проса,
Засеял поле купоросом.
Когда пришла пора покоса,
Чудак с большим остался
НОСОМ!
Приглашаю в свой клуб"ЗОНТ" vkontakte.ru! Хотя создан этот
клуб недавно и стихов пока маловато успел напечатать. Жду!
- Бред сивой кобылы. Пошло и банально.
| 283027 ""
|
2008-08-10 07:42:06
|
| [193.124.169.77] а |
|
- Я не случайно спросил то, что куда подевались б,ядицкие с поллитровскими со своими статейками красочно описывающих зверства агрессоров. Меня это действительно удивляет. Я спрашиваю почему нет громкого гласа этого защитникаправа Ковалёва и почему он - великий гуманист - как воды в рот набрал и не призывает сдаваться грузин на милость воинов маленького народа Южной Осетии, которые защмщает свою родину. Хотя двойной стандарт, понимаш. Мне также удивительно почему демократы сейчас всё таки перестали кричать - мы с тобой маленькая и гордая Грузия! - как они вопили много лет назад, когда был свершен сапёрнолопаточный геноцид грузинского народа.
-
- Война в Южной Осетии преступна, развязана преступниками и может быть на руку только преступникам. Необходимо остановить кровопролитие. К сожалению, Г-н Саакашвили производит впечатление грузинского фюрера. А фюреры всех мастей, под громкие лозунги о величии, всегда вели свои народы к огромным людским потерям и великим бедам
- Лариса! Спасибо за отзыв. Удачи. Марина
- Грузия уже проиграла. Она не сделала главного - что должна была сделать в первые же минуты: перекрыть и обрушить артогнём (если не с юга, то с запада - из р-на Они-Шови, и с востока - из района Казбеги) и авиаударами выход из туннеля - практически единственный, соединяющий Ю.Осетию с Северной - с Россией.
Ударили же по мирному населению - тоже христианскому, православному.
Осетин надо было беречь хотя бы и в собственных интересах - политических; призывать (через мегафоны т.п.) оставаться на месте, обещая (прямо в ходе боёв) защиту и содействие.
Война была так же неподготовлена, как Израилем - 2-я ливанская. И так же профукана.
Нужна ли России эта "победа" - в Богом потерянном крохотном анклаве - после таких территориальных и материальных потерь в ходе "парада суверенитетов" 90-х г.г..
В "международном плане" - огромный проигрыш.
- Коллеги, а ведь война идет... ╘ Пригодич. И Россия, по сути, не миротворец, а защищает свои государственные рубежи.
ТАК МОЖЕТ БЫТЬ (коль в ближайшее время Саакашвили (американский прихвостень) не угомонится и кровь будет литься, и литься потоком да даже если через пару дней и угомонится) ПРИШЛА ПОРА ДАТЬ ДОБРО ЮЖНОЙ ОСЕТИИ ОФИЦИАЛЬНО ВОЙТИ В СОСТАВ РОССИИ? И наплевать на то, что Запад с ее двойными стандартами в международной политике будет против этого. Пошумят, повозмущаются и прекратят - как повозмущалась и прекратила Россия и прочие страны при Ираке, Косове И думаю, что Саакашвили (беда грузин), после того как к России присоединится Юж. Осетия не посмеет в отношении осетин то, что мы позавчера, вчера и сегодня видим. Да, после присоединения останется напряжение на границе с Грузией (возможны теракты). Напряжение с Грузией останется прежнее, но не возрастет. Не будет больше такой открытой военной агрессии со стороны Грузии потому что <прихвостень> не посмеет рыпаться на Юж. Осетию, зная, что она в составе России. И РОССИИ НУЖНО ТОРОПИТСЯ с этим делом ПОКА СААКАШВИЛИ НЕ ПРИНЯЛИ В НАТО. Ведь после того как Саакашвили примут в военный блок тот в конец оборзеет и будет еще больше нагнетать обстановку призывая автоматически союзников помочь ему приструнить непокорных осетин - так как сами мы не можем, мешает Россия. И Россия окажется в сложной ситуации. Хотя одно утешает: хотела бы Америка обострить ситуацию давно бы обострила, приняв Грузию в НАТО. Но все же РОССИИ НУЖНО СПЕШИТЬ С ПРИСОЕДИНЕНИЕМ ЮЖ. ОСЕТИИ благо осетины вроде как -за-
- ОСЕТИНЫ - единственный (из крупных) христианский народ на Сев.Кавказе (в самом центре - географическом), верно служивший России при всех перепадах истории.
Сталин наградил осетин за военную верность, вернув название столицы - Дзауджикау; прирастив территорию за счёт выселенных тогда ингушей...
Он же (отец Виссарион Джугаев/?/ - видимо, осетин) выкроил частичку Грузии в виде Юго-Осетинской авт.обл. (на республику никак не тянули), (столица - Сталинири!; ныне Цхинвал), соединённую с собственно Осетией ("Северной") туннелем.
Если бы не сепаратистские провокации, жили бы спокойно в Грузии - как армяне компактно вокруг Ахалкалаки (без автономного выделения - и без проблем. Пока!).
Территория ЮО никчемушная ни по величине, ни по населённости (менее 90 тыс.), ни по стратегическому положению (в отличие от Абхазии).
Русских - нет (в отличие, скажем, от северного и восточного Казахстана, где таковых куда больше, чем "коренного населения").
Но по данному поводу (Казахстан) РАЗУМНО помалкивают (видимо, в видах китайской угрозы). Россия вообще - не без потерь, но - избежала участи Югославии; десятикратно более трагической). Здесь же - в ЮО - почему-то взъелись...
И на старуху (Путина) - проруха!
"Замочил в сортире" мечту о халифате - гран мерси!
Из-за пустяка-то зачем мараться?!
Не надо думать, что у меня какие-то симпатии к Грузии. Напротив. Ироническому отношению к этой мандариновой республике отдана треть, если не более того, помещённого на этом сайте моего романа "Герой НАШЕГО времени".
Но - правда дороже.
- Просьба сообщить дату выставки Сергея Бочарова. Картины на сайте потрясают величием профессионализма, живопись уровня Гениев! Я не встречал такого мастера 20 лет! Картина (Явление народа) -наша трагедия и величие до слез! Ура!Горжусь Россией!
| 283019 ""
|
2008-08-09 19:35:36
|
| [96.237.0.149] Аргоша |
|
- 283017 "" 2008-08-09 08:53:00
[193.124.169.77] a
Не понятно только куда подевалмсь все бабицкие и поллитковские со своими истерическими правозащитными статьями.Вы подзабыли, сортирик, о Политковской уже побеспокоились ваши заединщики.
- Предложенный 'Интером' и Савиком Шустером телевизионный проект 'Великие украинцы', даже в варианте окончательной "десятки", вызывает некоторое недоумение, причина которого проста - отсутствие четких критериев, кого можно считать украинцем и кого можно считать великим. А это привело к целому ряду нелепостей, вроде причисления к категории великих украинцев Ленина, Голды Меир, Михаила Булгакова и т.д. Вряд ли можно называть украинцем человека, который сам никогда себя таковым не считал. И дело тут не в этническом происхождении, а в самосознании. Быть украинцем, французом, испанцем - это означает не чистоту крови, а склонность отождествлять себя с соответствующей нацией.
К сожалению, даже в сотню персоналий, предложенных господином Шустером, не вошел человек, который действительно является и великим, и украинцем. Я имею в виду уроженца Черкассщины Владимира Богдановича Ризуна. Его слава, хотя и неоднозначная, является поистине мировой. Наш земляк в историографии Второй мировой войны совершил то, что в астрономии сделал Николай Коперник - настоящий переворот.
Вот уже 10 лет с кафедр сотен университетов его проклинают и прославляют, опровергают и подтверждают, солидаризируются и отмежевываются. Написаны сотни кандидатских и докторских диссертаций, множество книг против Виктора Суворова (псевдоним В.Б.Ризуна), проведены сотни 'антисуворовских' научных конференций. Но с Ризуном происходит то, что в свое время происходило с Мартином Лютером. Чем больше его разоблачают и поносят, тем более стремительно растет число его сторонников, тем шире распространяются его идеи.
Ризун один, а против него целые полчища советских и российских маршалов, генералов и адмиралов, орды академиков и профессоров, легионы журналистов, десятки высокопоставленных политиков. Но Ризун - неуязвим. Его атакует публика, сидящая на самых секретных архивах (достаточно сказать, что огромная часть трофейных документов командования вермахта хранится в городе Подольске Московской области РФ), обладающая неограниченными возможностями (вплоть до приглашения на 'антисуворовский фронт' иностранных мэтров, вроде израильского профессора Габриэля Городецкого), властью и влиянием. Но похвастаться успехами она не может. Секрет победы над ней Владимира Ризуна очень прост, и раскрыт другим нашим земляком, Михаилом Булгаковым, утверждавшим: 'Правду говорить - легко и приятно'.
Кстати, спорить с Ризуном-Суворовым можно лишь на уровне общих фраз, ибо спора на уровне фактов с ним не выдерживает никто. Этот человек держит в голове все детали боевого пути всех советских фронтов, армий, корпусов, дивизий и бригад, фамилии и послужные списки их командующих, количество и качество всех типов советских танков, самолетов, артиллерийских систем военных лет. Его эрудиция и феноменальная память, безукоризненное аналитическое мышление военного разведчика - потрясают. А еще потрясает колоссальная увлеченность историей последней (дай Боже, чтобы так и было) мировой войны. Поражают творческое вдохновение и исследовательская страсть Владимира Богдановича.
Как написал российский историк и публицист Дмитрий Хмельницкий: 'Остается суворовский вариант развития советской истории, но согласиться с ним мешает многое. В первую очередь это означает пересмотр - 'ревизию' -устоявшихся и канонизированных послевоенной политкорректностью взглядов на историю Второй мировой войны. В той ее части, где речь идет о роли Советского Союза. Смена статуса сталинского СССР с 'жертвы и освободителя' на статус 'палача и агрессора' тяжело дается даже людям, не испытывающим симпатий к сталинизму. Даже если они специалисты по истории СССР. И тем более, если они - советские специалисты по военной истории СССР'.
У Суворова речь идет уже не о гипотезе, а о практически доказанной научной теории. Как пишет Дмитрий Хмельницкий: 'Собственно говоря, с научной точки зрения спор закончен. То, что Сталин готовил нападение на Германию летом 1941 г., однозначно доказано М.Мельтюховым, В.Невежиным, И.Павловой и целым рядом других исследователей. Доказано независимо друг от друга и на разном материале. Доказательств того, что Сталин готовил страну в 1941 г. не к агрессии на Запад, а к обороне, никем не найдено'.
А российский ученый, доктор исторических наук Юрий Фельштинский так оценил заслуги Владимира Богдановича: 'Для изучения проблематики начального периода Второй мировой войны В.Суворов сделал больше, чем вся советская и западная историография. Он нашел ответы на очень многие мучившие нас десятилетия вопросы. Он очень многое объяснил, и объяснил, безусловно, правильно. Заслуга его неоценима'.
В СССР Владимир Ризун после бегства на Запад был объявлен предателем и приговорен к смертной казни. Владимир Ризун, уже посетивший Польшу и Эстонию, не может приехать на Родину, поскольку, в отличие от Польши и Эстонии, мы вряд ли сможем гарантировать ему безопасность - такова еще ситуация в нашей стране...
Ну, а великих украинцев определяет, в конечном счете, история, а не Савик Шустер и канал 'Интер'. И в ее списке великих место для Владимира Богдановича Ризуна, безусловно, зарезервировано.
| 283017 ""
|
2008-08-09 08:53:00
|
| [193.124.169.77] a |
|
- Да, идет война. Эту войну ждали долгое время. Не понятно только куда подевалмсь все бабицкие и поллитковские со своими истерическими правозащитными статьями.
- Коллеги, а ведь война идет...
- Марина,в моих глазах ты не только великолепный тренер- супервизор, я только начала знакомиться с твоим творчеством, оно меня захватило еще больше. Господи , как это точно про "глаза, которые не могут радоваться здесь и теперь", как хочетьтся исцелиться и исцелить ...
- Вчерашний ваш пост удалил я хакер антидемократ. В ДС обсуждаются исключительно художественные материалы авторов.
- В театре я б эту ерунду не поставил бы.
- Уважаемый Максим.
Папаша Куклин по природе своей столь жёсткий, сколь несправедливо жестокий. Монстр, если правильно сказать. И его внутренний мир естественно отражается на его творчестве, всюду вылазит наружу. Примите к сведению, чтобы не попасть под гипноз тоталитарно мыслящего человека.
Я тут вчера поведала общественности о своём визите в клинику Шарите, так какие-то хакеры-антидемократы вырезали моё сообщение с ДС. Кто-то по-хакерски пытается "запудрить" проблему Куклина и не дать общественности в правдивом свете увидеть нашего "героя".
От всей души возмущена их происками и прошу уважаемого учителя, попечителя - обожаемого мною ВМ, вернуть моё сообщение на WEB-страницу.
- Прочитал. Голосую. Отражение темы (человек - скурвился, взаимоотношения, блат и прочая грязь) актуальна и будет актуальна вечно. Но почему бы не перенести Сон в руку по времени действия в наше время? <Сон> был бы тот же. Ведь все так же и осталось, как и было ( да и было ли вообще когда нить по-другому?). И на сцене бы <Сон> сегодня смотрелся... А то, читаешь Сон в руку и примеряешь на современный лад, а в пьесе тем временем - обкомы, парткомы, перестройки, горбачевы и прочее
Р.S.
МОШКИН он мне показался завистником. Потому что человеку, который недоволен многим, но не обращает особого внимания на чужую служебную и внеслужебную пакостность - такие сны врятли будут сниться.
-
Звоночек
o Ceti я,
Осетия!
(О SETI я,
О CETI я)
- Если б у меня был театр, то эту пьесу - я в жизнь бы не поставил. СТРАШНЕЙШАЯ ЕРУНДА С ТУПЫМ СЮЖЕТОМ И НЕЕСТЕСТВЕННЫМ ДИАЛАГОМ ДЛЯ СОВРЕМЕННЫХ ДЕВОЧЕК - ОСОБЕННО СВЕТЫ 9-ти лет. Жестокость нынешних малолеток для меня раскрыта самым скучным и отвратительным образом.
- "...Однако мне важно, чтобы читатель дочитал до конца и получил полную порцию лекарства от жестокости. Думаю не так уж важно, в какую обёртку при этом будет завёрнуто само лекарство..."
К великому сожалению, Сергей, современные политики книжек не читают. Вот уже и Саакашвили-Бушевские Игры начались на Кавказе! Сейчас начнут рядовые друг друга долбать, деньги на новый военный бюджет отрабатывать....
- А что значит Сингарелла вабще????????
- Максиму Есипову
С Вашим суждением совершенно согласен. "Чеченские рассказы"-это реальность, "чужой"-отражение реальности, с элементами закрученого детектива. Сути это не меняет,и там и там смерть одинакова неприглядна.Изменена лишь форма рассказа о пережитом. Честно говоря, когда писал "Солдатскую мать" Аты баты" думал, что у меня остановится сердце,настолько сильны были воспоминания.Многие читатели жалуются, что не могут этого читать, тяжело...
Однако мне важно, чтобы читатель дочитал до конца и получил полную порцию лекарства от жестокости.
Думаю не так уж важно, в какую обёртку при этом будет завёрнуто само лекарство...
- Офицер запаса а теперь вот и автору Чеченские рассказы БРАВО! Но <браво> до: ╚Бросив мальчика на пол машины, Женька успел увидеть, как строчка пулевых отверстий прошила стекло, превращая его в мозаику осколков╩ (Чужой). Дальше, увы, начинаются (пусть и интересные) но приключения. Хотя может быть я и ошибаюсь именуя дальнейшие Женькины приключения ( допрос понятное дело был) - переработанную автором реальную историю. Тогда прошу у автора прощение. Но если я прав то я против этого, какими бы они интересными не были. Против - потому что хочу в чеченских рассказах ( в продолжении) видеть отражение реального то что пережил, видел, слышал от сослуживцев сам автор а не лихо закрученный в приключениях сюжет.
С ув. Максим Есипов
- Всем добрый день ! Сердечная благодарность автору - Сергею Эдуардовичу - за возможность сопереживать, соприкоснуться с другой реальностью, о которой другие и говорить не хотят или забывают намеренно. После чтения понимаешь, что хочется жить. А вера в жизнь не есть, разве, щедрая награда читателю, которую так любезно предоставляет автор ?
СпасиБо(г) за то, что Вы есть, Господин Германн !!!
Назад
Далее
