Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 301337 ""
|
2012-06-23 05:51:36
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Уважаемая Галина!
Вы уж простите ретроградов, предпочитающих "Мамашу Кураж" да "Опасные связи" "Ночи в Таллине".
Зачем их по живому-то!
А вот уж новейшее поколение те же Мединские (кто поверит в "невмешательство" - не на то поставлены) верняком и безо всяческих потуг подгонят под любовь к "современной драматургии": "наши" "на Чехова" не ходЮт, а уж какой там еще Соллогуб...
- Почему же ╚придуманной╩ любви нельзя посвятить жизнь? Многие люди посвящают и не становятся от этого призраками. Человек помнит о том добре, которое он получил от другого человека. И живет этой памятью. И проносит ее через всю жизнь. Разве это не прекрасно? Не достойно пьесы?
В основу моей пьесы положено документальное событие. Но прошло много лет, прежде чем я вспомнила о нем. Вспомнила не случайно, тому была причина. Можно было бы написать рассказ. Но рассказ не шел. Сразу шла пьеса. Я не знаю получилась она или нет. Для того, чтобы это узнать, нужно увидеть ее на сцене. Я на сцене ее не видела и вряд ли увижу. Как и другие свои пьесы, а их уже порядка десяти. Хотя, например, только в нашем городе три полноценных драматических театра. Ставят ╚Грозу╩, ╚Беду от нежного сердца╩, ╚Вишневый сад╩, Мамашу Кураж╩, ╚Опасные связи╩, ╚Фрёкен Жюли╩, ╚Лекарь поневоле╩ и т.д. Насколько мне известно, и в следующем сезоне современной драматургии в театрах нашего города тоже ничего не светит. И, по-моему, такова драматургическая ситуация в стране в целом. Случай юного бакинца Зорина, чью, на сегодняшний взгляд, очень неумелую пьесу сразу поставили в лучших театрах страны, сегодня невозможен. В этом меня убеждает также позиция нового министра культуры Владимира Мединского. В интервью, которое он дал ╚Московскому комсомольцу╩ (13-20 июня) прямо сказано: ╚Мы принципиально не вмешиваемся в театральный репертуар Можете считать эту позицию отражением моего кредо на посту министра культуры╩
Замечу, речь идет о театрах, финансируемых государством. И я, конечно, не за то, чтобы вмешиваться. Но кто платит, тот должен хотя бы отчасти заказывать музыку. Скажем, поощрять большим финансированием те театры, которые работают со своими современниками отечественными драматургами. Тогда будет видна государственная политика в культуре. И тогда, возможно, театральные издания не будут приводить укоряющие нас цифры, мол, на западе до восьмидесяти процентов театральных, телевизионных, радиопостановок написаны современными авторами на современном материале, а у нас
А у нас представлены на сцене в основном два вида отечественной драмы так называемая ╚старая драма╩ (Островский, Соллогуб, Грибоедов, Чехов) и новая. Эксплуатация первой даже у заядлых театралов нередко вызывает закономерный вопрос ну сколько можно? ╚Новая драма╩, распространенная в театрах док., безусловно, интересное явление, но ее зрительский круг все-таки ограничен и элитарен, о чем говорит и количество мест не более ста пятидесяти. Этот театр не учитывает обычного, среднего зрителя (что естественно для такого рода театра), который любит попереживать и посмеяться и в прежние времена любил ходить на Розова, Володина, Арбузова
Этот зритель, когда-то завсегдатай театров, сегодня забыл туда дорогу. ╚Старая драма╩ не влечет, ╚новая╩ либо не по зубам, либо ему неинтересна. Других же социально-психологических, лирических, комических и бытовых пьес на современном российском материале, что всегда привлекало демократического зрителя практически нет. И скорее всего, именно из-за этого залы наших театров часто полупустые (после премьер). Именно из-за этого театры, пусть не все, но многие, перестают играть ту социальную, общественную роль, которой всегда был силен российский театр.
Все, заканчиваю. Извините, за многословие. Просто наболело.
- Хотелось бы прояснить: о чем пьеса? Вроде бы о любви, раз эта линия ведется более
настойчиво, чем другие. Но любовь-то придуманная и как подумаешь, что этой
выморочной любви посвящена целая жизнь А дама, которая стоит на страже старой
карты СССР. А герой, прикалывающийся под Довлатова Все это призраки из
советского прошлого. И кому они сегодня нужны? Или пьеса все-таки о другом, чего
я не понял.
-
Футуристы и пр. начинали сто лет тому назад (1910 - 1914 гг):
Полные рифмы были окончательно заношены и застираны - им на смену пришли ассонансы и звуковые намеки. Мы за то, чтобы рифма была не кол, а укол, - говаривал Крученых.
Футуристы раздвигали ритм, придумывали слова, долженствующие привести за собой новый мировой язык. Да что там слова - ВСЁ СОСТОЯНИЕ МИРА НУЖНО БЫЛО МЕНЯТЬ !
Поэтому и была так активно воспринята ими революция - кубофутуристы, коллективисты верили в скорый приход нового, Духовного, мира после перемен социальных
Жанр визуальной литературы - передача почерком, художественным воспроизведением слова на листе соответствующего настроения.
То-есть, ПРЕВРАЩЕНИЕ ЧИТАТЕЛЯ В ЗРИТЕЛЯ.
"Союз молодежи, художественное направление футуризма, быстро распался на аналитический реализм Павла Филонова, супрематизм Казимира Малевича, расширенное смотрение Михаила Матюшина етс. етс. етс.
Да и поэты-футуристы, несмотря на общность предъявленных манифестов, безусловно различались творческими исканиями и глубиной.
И вот, наконец, самое главное:
Бездарности пользовались ОДНИМ ЛИШЬ ЭПАТАЖЕМ, а истинные поэты со временем переросли существующее движение и ОСТАЛИСЬ в ЛИТЕРАТУРНОМ ПРОЦЕССЕ - по-другому и быть не могло. Маяковский, Северянин, Хлебников, ....
Так что, насчёт радостной привычки эпатировать, с улыбкой на устах говорить гадости собеседнику и пр., пр., пр. - всё это было-было-было сто лет тому назад. Так что к персонажам с подобными ужимками и прыжками следует относиться гуманно и тактично. Переболеют, и глядишь - опять нормальными станут.
- Амеры просто назначают кого-либо виноватым во всём, и командуют: "Фас!" Радостное натовское шакальё с визгом набрасывается со всех сторон, рвёт и оплёвывает. Потом иногда деликатно отходит в сторонку, давая местной пятой колонне догрызть побеждённых, в том числе и с помощью ряженых из Гааги.
А если своей пятой колонны нет - не вопрос, вам её любовно взрастят, ибо фантиков на разноцветные "революции" можно рисовать без ограничений.
Вечная память Милошевичу!
- Жил сухарь с изюмом. Сухарь засох и умер,
а изюм Игорь Михайлович склевал.
О, жись!
- Необычность сказки в повседневности. Автор украсил мусор, который мы видим каждый день. Хлеб на земле и в воде можно видеть в наше не голодное время. Сюжет в начале разрывается. Здесь не важен "кариес", здесь важно движение сухарика. В начале его просто выбросили из-за твердости и надломленного зуба - так лучше. А потом идет его "путешествие" и размягчение. Он перестал сопротивляться агрессивной среде. Надо показать страдание сухарика, от того, что он никому не нужен. И когда он подстраивается под среду и перестает сопротивляться, то погибает. БУДЬ САМИМ СОБОЙ. Рассказ нужно доделать именно в таком ключе! А так - это хорошая заготовка для притчи. Но ставлю +!
| 301325 ""
|
2012-06-21 06:57:47
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Зачем труба, когда вы на ладошке.
Я намеренно понизил пафос вашей богатой (никаких проблем с ее пониманием) мысли про "нерв эпохи", а то от похоронщиков нашего шарика уже не продохнуть: каждый норовит дать знать городу и миру, что живет он в эпоху самых из самых пертурбаций, и кому, как не ему, знать, куда катит колесо истории.
- Уважаемому Аргонавту (301322) на: /
"Какая примитивная подмена: Обама поперек пути борца за светлое будущее"
- Причём тут Обама или Путин? Речь шла о том, что Земля напичкана до предела термоядом, ракетами ... И мы все ожидаем от потенциального противника подвоха, обмана. И это ПРИОТКРЫЛА ФОТОГРАФИЯ ЛИДЕРОВ США и России.
Аргонавту - продолжайте следить за мной с помощью подозрительной трубы. Так держать.
| 301322 ""
|
2012-06-20 23:07:30
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Л.Лилиомфи: Вот где нерв эпохи, а не хождение на Болотную, уважаемые протестанты (долой! убрать! ликвидировать!)Какая примитивная подмена: Обама поперек пути борца за светлое будущее.
А господа протестанты абсолютно правы: пока не убрать ваши чугунные задницы со стройплощадки, никаким перспективам не бывать.
- Поздравляю Евгения Сергеевича с успешной защитой!
Удачи и успеха на будущее. Так держать!
-
- Во как! Никогда бы не подумал.
......Алексей Муравьёв: Кочевники, с точки зрения античного человека, это народ в поисках территории, в поисках имени, в поисках идентичности. этноним ╚русь╩ исходно обозначает военную дружину под командованием варягов
- С Днём Рождения, Владимир!
Первый раз встречаю поэта, который родился в один день со мной.:)
Удачи Вам, вдохновения и счастья!
- Дорогие друзья,
сегодня день рождения нашего поэта из Алтайского края.
Прекрасна наша земля, прекрасны наши люди.
С поклоном.
Роберт Рождественский
День рождения женщины
"Так сколько ж ей?.." "И в самом деле, - сколько?.."
А женщина махнёт рукою и
промолвит нараспев - светло и горько:
- Зачем считать напрасно? Все - мои... -
А после выпьет за друзей пришедших.
И будет излучать высокий свет...
Есть только дни рождения у женщин.
годов рождения у женщин нет!
[1973-1977]
- Самолёт - инспектор в рамках соглашения "ОТКРЫТОЕ НЕБО"
Вот ведь как, сидим мы в своих сибирях и прочих тамбовых, ничего не ведаем, а, оказывается, - группа наших офицеров в начале июля сфотографирует и снимет на видео
ПЕРЕМЕЩЕНИЕ чужих ВОЙСК на спец. оборудованном самолёте Ту-154М ЛК в небе США и Канады. Это всё называется мероприятиями в рамках совместного проекта "Открытое небо".
То-бишь, и американцы - нечто аналогичное проделывали на протяжение 20-и лет. С тех пор, как соглашение "Открытое небо" подписано (стало быть, в 1992-м году). Двадцать лет ядерный чемоданчик готов отреагировать, если что не так.
И всё это чтобы соседствующие страны не готовили агрессию друг против друга. Участвуют в "Открытом небе" более 30-и стран, в том числе самые крупные в мире ВОЕННЫЕ державы - Россия и США.
А теперь гляньте на фото двух лидеров этих стран ( Путин - Абама). Они пожимают друг другу руки на саммите двадцатки, но на лицах каждого нескрываемая антипатия и ожидание подвоха. Посмотрите сами. Российская газета - 20 июн 2012.
Вот где нерв эпохи, а не хождение на Болотную, уважаемые протестанты (долой! убрать! ликвидировать!)
- Спасибо за внимание и поддержку.
- Спасибо, дорогая Марина! Очень рада твоим пожеланиям. Удачи тебе!
- Для Крылова. Для познавших Истину ни Жизнь ни Смерть уже значения не имеют.
Мне оставить тебя не дано,
Б ы т и е - заблуждений опора!
Пью твое с отвращеньем вино,
Не пьянея в обьятиях Мора!
| 301307 ""
|
2012-06-19 11:09:20
|
| [109.252.37.76] qwerty |
|
- про футбол
какой то коробейник пришел рекламировать еще 325 телеканалов. я открываю значит, и говорю, нет, не надо, и я реально телевизор не смотрю.
он меня спрашивает,
- а вы что футбол тоже не смотрите?
- ну и что 22 дурака там бегают
на что дядька мне в ответ
- ну чтож теперь сделать...
троеточие здесь стоит потому, дальше я уже не помню ничего что дядька мне говорил, потому что на меня напал какой-то безумный истерический хохот.
потом я очнулся и гляжу, что этот мужик сам стоит хохочет еще похлеще чем я
пото
- Не знаю, что вы имеете в виду, упоминая Парфёнова (я про него ничего, не интересуеясь, не знаю). Но греться у произведения отчаявшегося в жизни человека, надешего маску хорошего вида при плохой игре...
Понимаю так, что вы совершенно не приняли мою версию Ван Гога.
| 301304 ""
|
2012-06-19 06:38:31
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Не мой и даже не Петра Петровича - преуспевающий врач (свой кабинет в Питере, что Ого-го! по тем временам) с правом использования в лечебных целях методов гипноза: ну, чистый (Ваш) Кашпировский.
- на 301294 от уважаемого Аргонавта /
"Встречал я такого Кашпировского под Ленинградом - в толмачевском "Живом ручье" ".
Ваш "такого Кашпировского" - сын лейтенанта Шмидта.
- Не от того ли греться идем к едокам картофеля, а не к мертвому Парфенону?
- Крылову.
Я не стал и дочитывать до конца. Забалтываете. Ленитесь читать по делу. Вспомните, как вы благодарили меня за Ахиезера. А теперь я вам посоветую читать: Медоуз и др. ПРЕДЕЛЫ РОСТА. 30 лет спустя. Мю, 2007.
Там всё посчитано. Что нам конец, если не спохватимся и не договоримся. И такие, как вы, забалтыватели, есть ВЕЛИКИЙ ВРЕД.
Прочтите спеца по делу, а потом выставляйте возражения.
| 301294 ""
|
2012-06-17 23:38:33
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Добрый человек - он легко уговариваемый (Л.Лисинкер -301283)Встречал я такого Кашпировского под Ленинградом - в толмачевском "Живом ручье".
Тот тоже подбирал "добрых людей" - легко забалтываемых и внушаемых, - чтобы на вечернем представлении выставить их в дурацком свете: заставить, один из примеров, одинокую пожилую женщину объясняться в любви малолетнему пацану (а она, несчастная, изнывала в поиске подходящих случаю слов).
Хорошо, что по-настоящему добрые люди объединились для бойкота и предотвратили повторение подобной мерзости.
- Тому кто знает истину умереть не так страшно. Ну в смысле - нет невроза. Жить страшнее, порой.
- Дорогая Аллочка! Желаю тебе радости и нежности. Твори, люби, будь здорова! Марина
- Эх!
- У меня, Алла, щас время, а потом буду не у компа. А насчёт правителей - я уж сколь их поменяла... Со счёту сбилась.
- Дорогая Антонинушка, спасибо сердечное Вам за добрые пожелания.
Только я ещё маленько не родилась. Молодуха пока до 19-го.
К сожалению, всё наоборот, люди уходят, а правители остаются. Ну и отсюда все вытекающие последствия насчёт творить и выдумывать.
А в остальном - бум стараться. Дай Бог и Вам добра и радости.
- Дорогие друзья, с праздником.
С завершением чемпионата по футболу.
Мы взяли 4 очка из 9. Почти 45%!
Это наш асиметричный ответ на предыдущие 63%, бывшие в марте.
С поклоном, Вадим.
- Просто отклик.
Живенько. Все слова на месте. И интрига какая-никакая имеется. И даже, по словам классика ("всё то же эр сопоставленье, / Всё те же выписки из книг") захотелось одну-две выписки сделать:
--
Тамара. Нет, кроме шуток: кто вы по профессии?
Серж. Но я же вас не спрашиваю, кто вы и откуда? Когда все названо своими именами, ЧУДО ИСЧЕЗАЕТ.
--
Верно подмечено насчёт ЧУД-а. Будем советовать пиесу знакомым театральным деятелям.
- Если утром ты познал Истину, вечером можешь умереть.
(Конфуций.)
- Мы люди грешные. Мы все равно что-то свое протаскиваем (уж простите), диктуем Истине, какой она должна быть. Я не знаю как у меня получается, но мне хочется чтобы Истина меня протаскивала.
Как спец по понятиям, в хорошем смысле, вижу что любая аксиоматика - это словесная формула. Вот вы пишете что в материальной сфере человек дошел до предкризиса. А что такое предкризис? Что такое человек в этой связке? И почему именно дошел? А может еще не дошел? И куда идет?
Все это "ЗАБАЛТЫВАНИЕ" - а на самом деле формулирование правильной аксиоматики.
Мне лично кажется, что прогресс ограничен только ресурсами и физическими законами, устойчивостью открытой системы, способностью ее к обратимому самоизменению.
Логика ваша понятна. По- вашему - человек как бы такой один сплошной невроз, ему не комфортно от того, что он все время натыкается на ограничения, вы предлагаете - жвачку-транквилизатор - искусство. Думаю что это не радикальное средство. Правильная мысль, истинное понимание действительности - более эффективно решают эту задачу. Например зная что все смертны, человек спокойно доживает до старости. Зная ответы на "проклятые" вопросы - человек без канализации своих страхов в бесконечный прогресс доживет до старости планеты, без сверхцелей, без невротизации жизни и компенсации этого, без сучения ножками, без истерики.
Вы же предлагаете успокоительное (что на данном этапе может быть и верно). Но человек хочет ЗНАТЬ. А от этого излечения нет, кроме как познать истину. Узнал, и успокоился.
Опять заболтал.
Но вот в реальной жизни, без сверхценностей, в жизни общества, в жизни личности в обществе - искусство будет играть туже роль, какую оно играло всегда - гармонизирующую. То есть "терапевтически" ваша идея верна.
-
-
Оказывается, - А.Кашпировский(даю установку!)выступает ну, прямо сегодня.
Вернее говоря, с 6-го по 16 июня в Нов - ске. Сходил на один из последних сеансов. Яркий, талантливый человек. В меру, наглый, самодовольный. Но чаще, по делу, чем впустую.
Несколько фрагментов из его выступления: а)мне пришлось пройти через тысячи людей, а они прошли через меня ... и это помогло мне найти СВОЙ СПОСОБ помочь вам, б)я не знал ни суббот, ни воскресений - ездил и работал, работал и ездил. Прошёл через какие угодно аудитории: военные, студенты, моряки, ветераны, молодёжь ... Они меня шлифовали, ибо не только мастер делает дело.
в)при общении с людьми только приобретаешь, не теряешь. Я приобрёл прекрасное физическое самочувствие, дух, силу. Я после встреч уходил окрылённый, г)и правильно сказано в Писании, что сначала надо исцелить душу. А потом тело. Наши души изуродованы окружающим хамством и невежеством, д)я считаю, что хорошо излечиваются добрые люди. У злого мешает противодействие. Добрый человек - он легко уговариваемый.
е)если врач смотрится плохо, я к нему не пойду, не пойду к неуверенному. Вот почему я в форме. Чтобы быть уверенным. Если врач выглядит хорошо, то, наверное, он где-то идёт по стопам своих пациентов, излеченных им.
--
Зато диски с записью выступлений А.К. в Владивостоке, Тамбове ... продавали после сеанса по 1000 рублей. Подошёл, и поневоле вырвалось: "Ребята, а это не перебор?" - Так берут же, - услышал в ответ от двух парней в фойе.
-
-
- Дорогая Алла!
Правители уходят, а люди остаются. С Днём рождения! Искренне здоровья, счастья, любви и мирной России, в которой есть возможность жить, творить, выдумывать, пробовать.
- Крылову.
Неограниченность нужно обеспечить человеку хотя бы для страховки. До сих пор он не был ничем ограничен. В материальной сфере дошёл до предкризиса. Отнять у него материальную неограниченность может почувствовать себя плохо. А надо, чтоб никому не было плохо. Ну так на тебе условную действительность.
А остальное боюсь есть забалтывание дела. И не отвечаю.
Назад
Далее
