Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Alexander Kutyrev
10 ч. ╥
//re-post с ОК//
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение.
Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция. Я попробую объяснить.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.
Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию русский.
Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно.
Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное.
Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов.
Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС.
Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными.
Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы.
Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но ╚голос запада╩ звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это.
Их "особость" получается в этом.
Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко это то же самое, только хуже.
Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России.
Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык русский.
Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного.
Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги.
Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они нормальные и настоящие украинцы. А вы либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем. Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть.
В том числе и вами избранную.
Вас не спрашивает.
Майдан делает это с оружием в руках.
И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями.
Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
И только не под руководством и во благо олигархов.
Вы их хорошо знаете. И только не под антирусскую риторику.
И только не под руководством западных политиков.
Вы их еще с советских пор недолюбливаете.
Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам.
Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот.
Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами.
Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики.
Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
А теперь они начинают вносить законопроекты.
Отменить особый статус русского языка.
Переименовать улицы в имена своих ╚героев╩.
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
Запретить компартию и партию регионов.
Отменить ответственность за оправдание фашизма.
Осудить советскую оккупацию Украины.
Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
Теперь дела. Депутатов избивают возле рады.
Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
Конституционный суд разгоняют. ╚Правительство╩ и ╚президента╩ назначают без всяких признаков законности.
Дома политических оппонентов сжигают.
Мародерство цветет всеми цветами.
Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных.
Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
Те самые, которые говорят, что ╚вешать их мы будем потом╩.
Те самые, что говорили о походе на Россию.
╚Ваши╩ новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
Может быть, ╚правительство╩ старается быть сбалансированным и слушать вас?
Как бы не так. На компромисс они идти не хотят.
Референдума не будет.
Ваших лидеров задерживают.
Идти до конца не хотите вы сами.
Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы.
Вместо борьбы у вас депрессия. Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
Там люди не хотят жить с таким Киевом.
Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные.
И у них есть поддержка русской армии.
Они проведут референдум и будут частью России.
Не то чтобы Россия рай на земле. Но она своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.
Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии.
Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине все это будет чужим.
А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.
-
-
-
p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание.
- Вот как промыла Тютчеву мозги Путинская пропаганда!)
Yegor Yez Zaitsev
АЙ ДА ТЮТЧЕВ!))
Напрасный труд нет, их не вразумишь,
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Ф. И. Тютчев.
Май 1867
- А какая может быть тут ссора? Замечание вы сделали корректно, правильно расставили акценты, объяснили мне мою ошибку без использования аргошизмов. Вполне интеллигентный разговор. Самолюбие мое несколько не было уязвлено вашим замечанием, я тоже постарался быть в меру своей испорченности деликатным. Только и всего.
- Ладушки так ладушки. Любой мир всегда лучше самой доброй ссоры.
- Вот и ладушки. Янесенский, так Янсенский. Я, признаться, кроме "Человек меняет кожу" ничего не читал его. Да и читал лет сорок пять назад. хороший производственный роман, основанный на богатом материале фактическом.
Что до слова Вёдро, то мы с вами этот вопрос уже обсуждали, хотя вы тогда выступали под другим ником. При желании, можно найти таких наших с вами несостыковок в знании русского языка много в романе "Великая смута". Мне и вправду нужен для этого "свежий глаз". С июня можем этим заняться, если вы не против. Сегодня у меня другие задачи и планы. Но после середины июня - к вашим услугам.
- Евтушенко, конечно, это не умаляет. Его, напротив, все возвышает. Особенно гибкость его позвоночника.
- Вынужден извиниться. Был не прав. Хотя читал у Фучика в "Репортаже с петлей на шее". по-видимому, это у великого чеха была цитата. Но и вы не правы. Бруно Янсенский тоже не породил ее, а лишь процитировал.
Сначала точная цитата):
"Не бойся врагов в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство". (источник: http://www.litru.ru/index.html?book=30376)
Автор - американский поэт Ричард Эберхарт, "Царь Питекантроп Последний" - недописанная проэма
Эти слова являются эпиграфом к роману Бруно Ясенского "Заговор равнодушных".
Отсюда и распростаненная ошибка в авторстве. В том числе и у меня. Но стихотворения Евтушенко эта ошибка не умаляет.
| 313119 ""
|
2014-03-16 14:23:12
|
| [188.254.110.207] Сергей |
|
- "__лилия__ - Ну что ж продолжу "патолого-анатомическое вскрытие"! Откуда , откуда-то , растут лапки-ножки-ноженьки ??"
Тоже вспомнилась "птично-куриная" тема...
1962-63 гг., жизнь уже наладилась - в магазинах появились белый хлеб и мука... По телику показывают съезд ВС, кажется. Никита Сергеевич прогуливается по фойе, подцепив на каждый локоток по заслуженной колхознице-птичнице... Отец после смены на шахте лежит на диване, ржет:"Как петух с несушками по птичьму двору выхаживает!.."
- Ну, и что, что Евтушенко. Евтушенко - мощный поэт, хотя и изрядно дерьмо во многих поступках. Я помню его выступление в актовом зале МИСиС-а на добрых две тысячи мест. Он завораживал аудиторию. Я слушал его, затаив дыхание. На одном из слетов КСП мы делали музыкально-драматическую композицию, где добрая треть текстов была из Евтушенко. Я считаю его сборник поэзии в библиотечке "Крокодила" гениальным для своего времени. Там было одно стихотворение "Дитя-злодей" - образ тех, кто сотворил перестройку. Беда в том, что он сам оказался в числе перестроечников. Да и вообще к концу правления Брежневым СССР скис, превратился в подпевалу КГБ. А начинал как здорово! Один "Бабий яр" чего стоит! А "Бухенвальдский набат". Да и лирика его прекрасна, щемит по сию пору душу. "Братская ГЭС" - и вовсе гениальная поэма. То есть Евтушенко неоднозначен. Недавно вон целую картинную галерею подарил Москве. Это - уже поступок. представьте Абрамовича, решившего подарить ребёнку хотя бы игрушку. А Евтушенко и здание построил, и картинами наполнил, и мэрии подарил. Потому то, что стихотворение о равнодушии принадлежит его перу, меня не удивило, а даже обрадовало. В годы нашей с вами юности Евтушенко не был равнодушным. Значит и мы - его почитатели того времени - были вовсе не тем говном, в которое превратились в перестройку.
- Julius Fucik: Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
- Куклину.
Я понимаю, конечно, вы у нас не читатель, Вы у нас писатель. Но Фучек - это о любви. И бдительности. А о равнодушии - Бруно-Ясенский. С матчастью у Вас плоховато.
- __Немецкая община Крыма будет голосовать за присоединение республики к России, заявил в среду председатель республиканского общества немцев Крыма ╚Возрождение╩ Юрий Гемпель__12 марта 2014 г.__ http://www.vremia.ua/news/2174.php
-
Конкурс на лучший тост о ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ к 1-у апреля:
--
Русский переплёт - это, когда всё ПЕРЕПЛЕЛОСЬ.
Но если пригладить колючки, которыми щедро ОБМЕНИВАЮТСЯ известные дискутанты, то заметно, что градус ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ всё-таки,
из года в год растёт, так выпьем же ЗА ... .... .....
--
Так за что будет первый тост ?
-
В.В.Куклину /
Валерий Васильевич, а давайте узнаем - изменится Ваш отклик:
--
" Вами найденныый отрывок о равнодушии - шедевр русской литературы "
--
после того, как Вам станет известен его автор. - Е.Евтушенко, 1994-й год. Надеюсь, что не изменится. Хотя, - кто знает?
Знаете, - я не в восторге от его поэзии. Но, действительно, о равнодушии - это находка. И в связи с Крымской историей - "хотят ли русские войны?" Но не будем о грустном.
| 313110 ""
|
2014-03-16 11:08:15
|
| [79.182.36.105] Воложин |
|
- На 313103
Ну кто это написал? Вы ж ерунду написали. Сергей выдал такую уничтожающую украинских сверхнационалистов цитату.
- Лазарь Шлемович, вами найденныый отрывок о равнодушии - шедевр русской литературы. Он созвучен словам Ю. Фучика о равнодушных. И, мне кажется, больше никтов мировой литературе об этой страшной заразе так сильно не сказал. Спасибо вам. Валерий
- Мрне кажется, нельзя мешать все ники в одну кучу. Скиф - вполне реальное лицо, хороший поэт-песенник со стив.ру, умница, православный (кажется), хорошо известен в узких краугах, а потому не желающий лишней огласки его шуток. Аргоша и Лилия - обычные русофобы, скрывающие свои грязные личики, ибо так им мнится видеть себя значительнее. Скиф-патриот России, а Лилия, например, патриот премиального фонда школы, в которой она работает. Песни на слова Скифа исполняли великие вокалисты. а об Лилии если и поют ее ученики, то оскорбительные частушки. После переворота в Украине Скиф молчит в растерянности и с болью в душе, а Лилия изливает восторг и желчь. Лилия - типичная кликуша, а Скиф-азиат - интеллектуал. Что до аргоши - так это несчастный, озлобленный на весь мир и на русский народ в частности старый неудачник, перед выходом на пенсию работающий санитаром по уходу за больными, а через интернет общающийся с нами. 9У Ю. Олеши есть образ его в виде главного персонажа повести "Зависть", а у Каверина - в серии сказок про аптеку "Голубые шары". Он защитник тленный ценностей современной массовой культуры, основное качество которой состоит в непрофессионализме, но иногда мыслит довольно зрело и самостоятельно. Лилия же не мыслит вообще. Если выкинуть из ее головы набор идеологических штампов периода перестройки, то останется пустое ведро. Ну, и присущая ей истеричность, конечно. Кандидат в палату номер шесть.
-
Про Равнодушье сказал поэт в 1994-м. :
"Была цензура, сходная с удушьем.
Она, казалось, изгнана взашей.
Но вот пришла цензура равнодушьем
и в чем-то оказалась пострашней."
----
| 313090 ""
|
2014-03-15 23:34:07
|
| [79.182.36.105] Воложин |
|
- FedericoFellini.
Но согласитесь, что она исключение. И вы ж сказали: ╚уже однажды выпал ГУЛАГ. Они не хотят повторения╩. Так это ж дикость всерьёз так думать теперь про Россию. Если ей 82 года, то Понимаете? Я пишу вам как здравому человеку. Всегда есть в массе людей какие-то исключительные случаи.
- Имел дело только с одним арабом (так его назвал рекомендующий, сам бы я не различил). Надо было достать дверь и навесить. Он проявил рвение (может, ради рекомендовавшего). Я остался очень доволен. Он указал, где лежит выброшенная дверь. Не понадобилось покупать.
- Воложину
Не хочется рекламировать националистов - дал ниже ссылку на статью с переводом высказываний с тягнибокского форума. Но эти высказывания, скорее, не их фюрера, а бойцов, с энтузиазмом планирующих карательные акции...
- Сергею.
Я уже нашёл.
И я извиняюсь перед Михалковым. Оказывается, не Тягнибок это сказал, а на форуме евоном http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic.php?t=11962&postdays=0&postorder=asc&start=60
| 313082 ""
|
2014-03-15 22:08:31
|
| [188.254.110.241] Сергей |
|
- __США и ЕС руками ВО ╚Свобода╩ готовятся уничтожать русских в Севастополе и на Юго-Востоке Украины__ http://www.worldandwe.com/ru/page/SShA_i_ES_rukami_VO_Svoboda_gotovyatsya___unichtozhat_russkih_v_Sevastopole_i_na_YugoVostoke_Ukrainy.html
Перевод с украинского высказываний ГНШ с того же тягнибоковского форума
- Сергею.
А почему я не могу это словосочетание Тягнибока найти ни в одном поисковике? Напишите электронный адрес того форума.
- Я ж говорю, что мне нельзя с вами спорить. Я - зануда. А вы - весёлый человек. И ради веселья на всё готовы.
- А я и не утверждал, будто вы говорили, что в Израиле фашизм. Это я говорил. Если в государстве активна доктрина ╚Хороший араб мертвый араб╩, то государство это фашистское. Хотя мне, признаться, очень по нраву, что у вас такого рода демократия, что вы даже сажаете своих президентов. В России даже коммунисты не решились проголосовать за то, чтобы отдать под суд Ельцина и Горбачева, когда это предложение выставили в Думе на голосование. Это говорит о том, что российские коммунисты стали сегодня ревизионистами. Как когда-то сторонники теории Прудона вами любимого в России стали бормотать о войне до победного конца и не согласились с предложением Ленина превратить империалистическую войну в Гражданскую. А украинские коммунисты всегда плелись в хвосте у российских коммунистов. Потому и оказались в заднице. А ведь они единственная относительно организованная реальная сила в Украине, которая просто обязана выступить против фашистов. Но не слышно их. Скурвились, получается, украинские коммунисты. Вот это беда, как и ваши извинения перед США (получается и перед Аргошей) за то, что я посчитал, будто вы считаете США государством фашистским. Так вот, я считаю США государством фашистским на основании тех определений, которые я вам процитировал из Википедии. И более того, я считаю, что государство это было изначально шовинистическим, ибо формировалось за счет тотального уничтожения местного индейского населения под квакерскими лозунгами о любви и милосердии к ближнему своему. Помните, лет двадцать тому назад, оставшиеся индейцы захотели получить автономию внутри одного из штатов? Помните, как государственные службы в виде полиции, жандармерии, армии плюс орава белых добровольцев расстреляла их? Если судить по американскому кино, то черные и белы близнецы-братья. Но мои друзья. Живущие там. Говорят, что им страшно появляться в негритянских кварталах, ездить в метро там, где много негров и пуэрториканцев.
Так что извините, что я посчитал вас искренним в споре вашем с Аргошей. Для вас и нацизм с фашизмом, хоть вы и не пытались даже разобраться в этой терминологии, не одно и то же, как вы утверждаете. В сорок пятом на Нюрнбергском процессе такого вихляния не было. Для всех это были синонимы, а не разные оттенки или различные понятия. Кто жертвам Освенцима более ценен? Мы говорим нацисты, а подразумеваем фашисты. Мы говорим фашисты, а подразумеваем нацисты. И то, что СМИ старательно клишируют одни, а размывают другие понятия, это преступления сугубо фашистские. Вот о чем я вам хотел сказать в предыдущем письме, а вовсе не в том, чтобы сказать, что вы не любите США и мировой империализм.
- С форума тягнибоковских ГНШ:
"- Для 45-мЁльоново© Укра©ни зникнення 6 млн. буде непомЁтне. Я ж не кажу що це треба за тиждень провести."
- Куклину.
Я нигде никогда не говорил, что СЩА и Израиль фашистские. Наоброт, я тут перед кем-то извинялся, что не провожу различия между нацистами и фашистами. Надо вникать в творчество Муссолини, а мне лень. И я просто безответственно применяю слово ╚фашизм╩ в смысле ╚нацизм╩. Нацизм убивание вредных национальностей. Ни в США, ни в Израиле этим сейчас не занимаются, сколько мне известно.
А вот сегодня Михалков, если не врёт, прочёл из Тягнибока, что уничтожить 5 миллионов русских на Украине этого никто даже не заметит, зато польза для украинцев. Вот это нацизм (фашизм, по-моему).
(Искать это творение Тягнибока мне что-то тоже лень. Ну вот спросил у ЯНДЕКСа и ГУГЛа: ТягнЁбок убити 5 мЁльйонЁв росЁян на Укра©нЁ не находится. Я и плюнул. Но верю. Потому что слышал ещё в Одессе Корчинского, и он говорил, что нужно, чтоб как можно больше украинцев прошли через войну с Россией в Чечне. Это не фашизм. Но если правда, что Тягнибок, как Ярош, воевал в Чечне http://www.mganews.com/proisshestviya/proisshestviya-v-ukraine/sledstvie-ustanovilo-chto-bojtsy-una-unso-i-tyagnybok-sluzhili-naemnikami-v-chechne-42388.html , то можно Михалкову верить.)
- __Верховная Рада Украины распустила Верховный Совет Крыма__ http://inpress.ua/ru/politics/26994-verkhovnaya-rada-raspustila-verkhovnyy-sovet-kryma
Галицкие национал-шовинисты спешат - до референдума в Крыму остались часы...
- В старой старой статье упоминается идея федерализации Кучмы, как способ борьбы с ГНШ (возможно, это более точный термин для характеристики современной ситуации в Украине, чем фашизм).
__Галицкое национал-шовинистское мифотворчество, как источник кризиса украинской государственности__http://otechestvo.org.ua/analitika/analitik_241002.htm
"Федерализация, как защитная мера против экспансии чуждого остальным регионам Украины галицийства на всю остальную территорию страны, в свете последних высказываний Президента Украины Л. Кучмы (интервью Л. Кучмы газете "Факты" http://part.org.ua/index.php?com=51641061) о своей готовности "дать местным властям- столько самоуправления, сколько они могут нести-..."
- Спасибо Андрей за исповедь - каждый может подписаться под твоими словами, у нас одна Родина и судьба.
- Воложину
Вы не обращали внимания на то, как мимикрируют слова и понятия в последние годы в русском языке. Смотришь порой новорусский фильм и половины слов не понимаешь. Толстой понятен, Чехов понятен, Шолохов, даже протопоп Авакуум легко воспринимается, а включишь ящик и как в дурдом попал. Особенно когда политики и экономисты брешут о том, чего сами не разумеют, а главное, что их никто не спрашивает при принятии общенациональных решений. Поэтому в октябре прошлого года я отключил тарелку и не включаю трех находящихся у меня в кабеле русских каналов. И, знаете, жить стало легче. Интернет тоже брешет порой, но тут главное не читать желтую прессу и самому выбирать ту информацию, что тебе важна. И не пользоваться Википедией.
И вот почему
В Википедии написано: ╚Фаши́зм (итал. fascismo от fascio ╚союз, пучок, связка, объединение╩) обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм╩. Как говорил один из моих наставников в давние годы ╚Ловко сволочи брешут╩. Ибо, согласно этой формулировки, даже Аргоша прав, когда называет РФ страной фашистской. Но правы и вы, почитая США страной фашистского типа. Прав я, называя Израиль фашистской страной. Правы все мы, называя Украину новую страной фашистской. А раз правы все, то и не правы так же все. Потому и определения типа ╚правый-левый╩ перестали иметь конкретику, превратились в жупелы на всей планете.
То есть мы оцениваем ситуацию в Украине в качестве сугубо фашистского переворота на уровне нашего подсознания, твердо зная, что переворот совершили потомки изменников Родины, пощаженных Сталиным, потомки бывших эсесовцев и сторонники идеи межнациональной нетерпимости, требующей уничтожения лиц, не согласных стать людьми низшего сорта. Ни Обама, никто другой из его окружения (включая всб европейскую так называемую элиту) так ясно и просто ситуацию не воспринимают. По тому что для них все, кто не они и есть то мясо, которое надо уничтожать только потому, что оно считает себя им равными. Они твердо знают, что если будут очередные Бабьи Яры и Тремблинки, их там в полосатых робах не будет, они и их потомки будут стоять рядом с автоматчиками и слушать лебезение украинских фашистов.
А СМИ России корежат русский язык, лишают российские народы средства общения.
-
На Востоке доминирует советское русскоязычное космополитическое население непонятного этнического происхождения. В Харькове, Одессе, Николаеве и других городах процесс ассимиляции через межнациональные украинско-русские браки продолжается не меньше 150 лет. Поэтому определить кто москаль, а кто украинец, - это все равно что приготовить омлет, а потом пытаться из него выделить желток. Здесь уже новый народ сформировался - русскоязычные креолы, лишенные национальной самоидентификации, дети представителей "советского народа". УПЦ МП является крупнейшей конфессией на востоке Украины. А количество сторонников Партии совковых Регионов и КПУ все равно в десятки раз больше сторонников "Свободы" и всех нацдемов вместе взятых.
............
украинизация Крыма, Донбасса, Харькова, Одессы, Николаева, Херсона, Кр.Рога, Сичеслава, Запорожья, Кременчуга, Днепродзержинска, других русскоязычных городов возможна только с помощью тоталитарной военной диктатуры, репрессивными мерами.
отаке малята
-
- http://news.mail.ru/politics/17391358/?frommail=1
__Верховная рада может лишить Киев звания ╚город-герой╩__
"Его автор бывший глава Союза Писателей Украины Владимир Яворивский, в советское время прославлявший партию, и даже писавший антифашистские произведения, а после распада страны ставший яростным националистом, ныне депутат Верховной Рады от ╚Батькивщины╩.
В пояснительной записке писатель Яворивский требует изъять из уголовного кодекса статью 436-1 ╚О публичном отрицании или оправдании преступлений фашизма, пропаганды неонацистской идеологии, изготовлении и (или) распространении материалов, в которых оправдываются преступления фашистов и их приспешников╩.
- На 313047__Геннадий Королёв: __"- Кого Вы хотите обмануть? Неравенство приводит к реакционности - это то что мы наблюдаем на майдане."
На 313051__Куклин - в поддержку Геннадию Королеву:__
"- ...фашизм пришел к власти на одной из частей нашей с вами Родины. Потому следует уже и честно взглянуть на ситуацию, которая уже назревает и в вашей стране. "
Не надо обтекаемых формулировок, типа "реакционности" - правящая Украиной мафия на фоне нищающей экономики страны автоматически порождает все больше сторонников местечкового парафашизма, подкармливаемого канадским КУК'ом и др. Parteigenosse: __Канадские деньги в карманах Тягнибока__ 2010-04-22__ http://www.geopolitica.ru/Articles/956/
Прогноз годичной давности: __BBC__ "Свобода": Взлет украинских ультранационалистов__27 декабря 2012__ |__http://podrobnosti.ua/outeropinion/2012/12/27/879181.html?cid=4360613
"Эта партия собрала значительную часть протестных голосов. В политической системе, где все остальные партии воспринимаются как коррумпированные, слабые или антидемократические... "Свобода", похоже, привлекла избирателей... Ее жесткая антикоррупционная позиция - обещание "очистить Украину" - нашла глубокий отклик.
-Я за "Свободу", - заявил один из сторонников партии Вадим Макаревич на прошедшем недавно в Киеве митинге. - Мы должны остановить то, что происходит в нашей стране. Тут бандитизм и мафия.
...Пять лет назад, на предыдущих парламентских выборах, "Свобода" смогла получить всего лишь 0,7% голосов. На этот раз, помимо того, что она расширила свою традиционную базу поддержки в украиноязычных западных регионах (в Львовской области партия и вовсе победила, набрав почти 40 % голосов), "Свобода" сделала вылазку в центральные регионы. В Киеве она заняла второе место.
...До 2004 года "Свобода" называлась "Социал-национальной партией". Сейчас она поддерживает неформальные контакты с объединением "Патриоты Украины", которую многие считают протофашистской организацией.
...читатели ведущего украинского новостного журнала "Корреспондент" выбрали харизматичного Тягнибока "Человеком года".
- Королёву.
По-моему, вы всё-таки путаете. В 17-м сменился тип собственности. И это-таки революция. А в Киеве суть передел собственности между олигархами. Т.е. тип собственности не изменился. Т.е. путч.
- ВМ
1959-й. Значит, ещё раньше (если вы правильно поняли её антиреволюционную суть).
Спасибо.
- Может показаться странным, что я, прудонист, т.е. за самоуправление, т.е. за анархию (безгосударственность) и вдруг против демократии для России.
А очень просто всё.
Самоорганизация дело мирное, созидательное. (Его позорят силовые акции: от Махно до майдана.) И всечеловеческое. Вседоговор.
А западная демократия заточена на конкуренцию вплоть до войны и на однополярный, проамериканский, мир, не признающий смертельности для человечества неограниченного прогресса.
И спасителем человечества, указывающим путь к спасению, может быть только народ нерациональный. Т.е. Россия. Т.е. ей надо выжить до тех пор, пока все не испугаются приблизившейся смерти человечества, чтоб России поверить, что не в деньгах счастье, не в комфорте. А выжить ей можно только с авторитаризмом вследствие её же менталитета.
Вот доживём до испуга, тогда только можно мирно самоорганизовываться.
- Вот оригинал Булата Окуджавы:
"Встанет, встанет над землей радуга.
Будет мир тишиною богат.
Но еще многих всяких дураков радует
Бравое пенье солдат."
- про демократию - демократия это крайне агрессивная диктатура меньшинства, судя по последним событиям. какой бы смысл в это слово не вкладывали ранее...
вот аргоша - кричит громче всех про демократию, обвиняя всех в тоталитаризме - яркий пример демократии
Назад
Далее
