Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

339212 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-30 09:07:34
[79.177.143.240] Воложин

- На 339205.

А что вы хотите, чтоб акцентировали, муссировали? В данном случае я, обычно сторонник бесстрашной ясности и противник приглаживания действительности, на стороне советской власти. Национальные противоречия – данность. Ей отдавали дань политикой коренизации. Из-за неё, например, по свидетельству Катаева, из Харькова и Одессы в Москву попереехала могучая кучка литераторов, продолжившая славу русской литературы. Деликатное дело. Особенно – из-за пути общей лживости, по которому пошла страна, выбрав в коммунизм путь Маркса, а не Прудона.

339211 ""	2017-06-30 05:37:31
[178.155.6.230] Геннадий Королёв

- Лисинкеру.

Без женщин, мы были бы цивилизацией "голубых" ублюдков.

Если человек родился с очень развитой чувственной фантазией, разве это патология и он не имеет права на существование.

Тогда скажите, чем такие привлекают к себе бешенное внимание толпы.

339210 ""	2017-06-30 04:42:33
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Г.Королёву/ На - "...Я думал смогу создать ассортимент общения, потому что политика, это слишком узко - у клуба более глубокое - культурное назначение..."

- Ну, что ж. "культурное назначение" - это, пожалуй, - достойный предмет дискуссии. А, женщины - это интим. Рыцарь про своих женщин не станет - тра-та-та.

339209 ""	2017-06-29 23:53:05
[178.155.6.8] Геннадий Королёв

- Куклину.

Просто, я хотел быть хорошим членом клуба, а хороший член, это тот, который не даёт скучать остальным участникам. Здесь слишком много о внешней политике, а это бесконечная тема и не самая весёлая. Я думал смогу создать ассортимент общения, потому что политика, это слишком узко - у клуба более глубокое - культурное назначение.

339208 ""	2017-06-29 22:03:24
[188.103.65.96] Kuklin

- Королеву

Вы уже немоды, каким выглядите на этмо сайте. Потому что не устоялись в своих суждениях о своей стране, своем обществе и в самом себе. Потому то вам Таня Буланова мерещится, то француженка какая-то, тьо о жене вы тут на людях отзываетесь грязно, то себя превозносите до небес. Зачем это мальчишество? От одиночества или от страха совершить поступок? Что вас по-настоящему гложет? все ваши бабы - это ширма, чтобы скрыть вас истинного. Ведь какая Буланова певица? Рядом с Пьехой она - пылинка. А вы застали популярность и Эдиты. Почему выбрали для влюбленности пыль? Что вас привлоекло во француженке, кроме ее происхождения? Что вам не нарвится в современной России, мы знаем от вас. А что нравится? Кого вы уважаете из своих современников по-настоящему? А больше вы ни о чем не говорите. Но всегда не договариваете.

339207 ""ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ?" (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-29 21:47:24
[188.103.65.96] Kuklin

- Неприятная какая-то логика, словоблудная. Но весьма близкая к Карнеги. Потому как ставит задачу преуспевания одного за счет многих, подонка за счет порядочных людей. Оттого и пример - ниджегородский гуьернатор, убитый уголовниками.

С татьь президентом - успех копеечный. Вот мысль настоящую родить - укспех настоящий. Даже если ее ни одна сволочь не признает за мысль настоящую. Настоящая свобода от мнения окружающей нас сволочи - вот истинный успех. Но как трудно его достичь.

339206 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-29 21:38:38
[188.103.65.96] Kuklin

- Я не понял, в чем проблема. Мало народа убили под Полтавой, что ли, Петя с Карлушей? Так ведь тащить полки через половину русской равнины - занятие и трудное, и затратное. Население западной России, Белоруссии и Украины было в начале 18 века весьма скудно. Жратву всю поляки повыели. Они как раз тех местах, где Карл шел, раз пятнадцать за сто лет воевали. Да еще днепровская вольница полютовала. А Петр из богатого хлебом Воронежа и на кораблях, и пешком совсем малость протопал. Насчет заградбатальонов у Петра не знаю ничего. Но если и были, то в чем загвоздка? И Карл своих солдат расстреливал за трусость. Документы об этолм есть. Мазепа со своей бандой от боя отказался, так таких все полководцы всех времен и народов всегда вешали.

А бой случился действительно смудьбоносным, независимо от того, сколько в нем народа полегло. Карл-то сбежал не на Роди ну свою, а в Турцию. Потому как не победителем он был не нужен шведскому народу, поставившего над собой его дедушку только за то, что у того были денежки и был он прогтестантом. Авторитета у Карлы не было, как и у Романовых всех. По с ути, победил принцип: кто победил, тот и прав. Пусть даже в кулачном бою. А тут все-таки постреляли и пушки, и ружья. Дпа и казачья вольница тут же купилась за хлеб от Москвы, Мазепу начала патриями предавать. Оьбычная история в Украине.

339205 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-29 17:31:15
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Ответ от В.Шуманской - про Т.Шевченко // :

Валентина Шуманская : "Ненависть к русскому самодержавию и Русской церкви сделала Шевченко популярным поэтом советской поры. Про русофобство Т.Шевченко СКРОМНО забыли ..."

339204 ""ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ?" (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-29 16:02:13
[77.190.42.93] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- 28.06.2017 ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ? (Тест).

::::::::::::: В начале работы я, к сожалению, не выделил абзацы. Это несколько затрудняет чтение. Далее буду внимательнее. Автор.

339203 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-29 14:28:37
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- 308 лет - (( 28 июня 1709 г. )). Полтавская битва.

Материалы сайта "Компас" :

"...Валентина Шуманская, Мощь Швеции была уже подорвана участием в Тридцатилетней.

Полтавская битва, которую нас с детских лет приучили считать чем то невероятно грандиозным была, в общем, едва ли не заурядной стычкой – другого слова просто не подберешь, ознакомившись с точными данными…

С русской стороны в Полтавском сражении участвовало десять тысяч солдат и тридцать тысяч стояли в резерве. У шведов – шестнадцать тысяч. Против четырех шведских орудий были выставлены семьдесят два русских

Длилась Полтавская битва всего два часа. Но даже располагая крупным превосходством в людях и вовсе уж подавляющим перевесом в артиллерии, Петр применил «новинку» – впервые в русской военной истории появились заградительные отряды. ... и т.д.

lazar lisinker → Валентина Шуманская

Уважаемая В.Шуманская, пару слов не про "шведов под Полтавой", а

про Полтаву 1980-го года. Был там в командировке ( работа по измерению параметров э/безопасности, моделирование короткого замыкания на в/вольтных подстанциях!).

Приехали мы в Полтаву из Новосибирска, СибНИИЭ (Энергетика). Короче, назавтра уже билеты куплены. Прощаемся с Полтавой.

Памятник Т.Г.Шевченко. ... Что же меня там сразило?! - А табличка со стихами поэта справа от памятника :

" ПОХОВАЙТЕ, та ВСТАВАЙТЕ. / Кайдани порвiте.

I вражою, злою кровью / Волю - окропiте "

О чём это он ? Тарас Григоревич ?! Но то, что это звериный оскал - по отношению к России, - НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. Это я запомнил навсегда.

Вот что, интересно, Вы по этому поводу, - скажете ? (в тему памятника Т.Ш-ко и этих стихов, выбранных к памятнику..."//

- Разумеется, я вряд ли дождусь ответа от В.Шуманской. Но от активного читателя ДК РП - почему бы и нет.

339202 ""КРЫМ... и медные трубы." (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-29 11:28:36
[] ВМ

- Вот смотрите - я зашел на страницу Вашего обозрения http://www.pereplet.ru/marks/14.html

Далее, читаю материал и в конце (материала! а не обозрения) - по центру натыкаюсь на надпись:

"Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?"

а под ним кнопка - "Высказаться"

Я ее нажал и пишу вам это в появившемся белом окне.

А теперь я нажимаю под ним кнопку "высказаться" и вы можете увидеть свое высказывание и проверить.

339201 ""	2017-06-29 09:31:49
[178.155.6.34] Геннадий Королёв

- ПИСЬМО ФРАНЦУЗСКОЙ ЖЕНЩИНЕ.

Тианна, я в свои 57 лет, только понял одну страшную истину: эти люди, что живут в больших и малых городах, им лучше в политической борьбе мужественно погибнуть или сдохнуть от чрезмерного секса, чтобы доказать, как это современно, или отдать жизнь в очереди за сосиску в которой нет мяса, но есть символ нищенского благополучая - такого же ,как их души, чем тонуть в море или сорваться со скалы, где нибудь в Крыму. Да, лучше погибнуть от портвейна 777, в том же Крыму, чем их жалкий благополучный скворечник с процентами в "Сбербанке" или банке "Возрождение".

Лучше, как Экзюпери, не дотянуть на своём почтовом драндулете с письмами от жён французских офицеров и упасть в море, всего не дотянув километра до африканского континента с путым пробитым баком свое утончённой французской души - знаешь, Тиа, как он ненавидел эти ночные вылиты, когда не было над средиземным морем истребителей немецкого "люфтвафе", потом что его драндулет развивал всего 350 км/ч.

339200 ""	2017-06-29 07:58:32
[178.155.6.34] Геннадий Королёв

- ПРОСТАЯ СЛОЖНАЯ ФОРМУЛА ЖИЗНИ.

Вся проблема этого мира сводится к простой схеме - на свете существует два вида людей: одни рождаются с мечтой, другие без неё и все действия разворачиваются между ними.

339199 ""	2017-06-29 02:19:08
[178.155.6.34] Геннадий Королёв

- НАБЛЮДЕНИЯ ЭСТЕТА.

Знаете, что я думаю. Что все эти худые, поджарые, загорелые, потому что всегда на солнце рабочие первых лет советской эпохи - которых сегодня называют: тупыми, неотёсанными, лишёнными культуры, могли тоньше, глубже и на много серьёзней любить женщину, чем те новые поколения, которые показывают по телевизору, - вспомните новый "Три плюс два" с Галкиным - он поэтому так и закончил, они сегодня все так заканчивают. Надо правильно понять движение эпохи и вид экономики тут не причём - это определяет внутренний мир человека.

339198 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-28 23:57:45
[188.103.77.62] Kuklin

- Тартаковскому

Плохо вы учили в Литинституте научный коммунизм и марксистскор-ленинскую философию. О политэкономии я уже не говорю. Я же вам посоветовал почитать рабдоту Ленина о роли личности в истории. Здесь заниматьтся ликбезорм нет смысла. Да в вашем возрасте уже и бесполезно. Еслои по-вашему миллионы лшбюдей выбирают себе вождля из-за его харизмы, то пусть будет так. А я вот считаю, что создавшаяся в стране обстановка выдвигает на первый план такую личность, которая умеет словесно выразить стремление нации. Немцы хорителои после пораждения в Первой мировой вернутьт отобранные у германии Францией Эльзас и Лотарингию, хотели наказать Англию - и породили Гитлера. То есть тут налицо инач причинно -следственная связь, чем у вас в последнем тексте. Это как появалению ребенка предшествует его зачсатие, а не наоборот.

339197 ""КРЫМ... и медные трубы." (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-28 20:13:22
[89.15.190.244] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- [93.180.27.30] ВМ - Дорогой Маркс! Высказывайтесь с кнопки в конкретном материале.

:::::::::::::::::

Уважаемый ВМ, Вы научили меня ставить тексты в своём Обозрении. В Клубе я это делал и ранее. Не понимаю, как это - "с кнопки", т.е. не понимаю смысла сказанного Вами. С почтением. Тартаковский.

339196 "Я не верю в нашу интеллигенцию... "	2017-06-28 17:32:30
[93.180.27.30] ВМ

339195 ""КРЫМ... и медные трубы." (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-28 17:04:02
[93.180.27.30] ВМ

- Дорогой Маркс!

Высказывайтесь с кнопки в конкретном материале.

339194 "Владимир Липунов - Новая сборная - новый провал."	2017-06-28 17:01:07
[93.180.27.30] ВМ

- Маслова помним.

339192 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-28 11:06:16
[89.15.190.244] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- "...право имеет".

Вышел Сталин из подвала... (Почему игры в прошлое свелись к сталинизму).

В последние дни имя Сталина лидирует в новостных лентах, как будто генералиссимус идет на выборы. То граждане страны выбирают его «выдающимся мировым лидером», то открывают ему очередной бюст в провинции, то в столичном юридическом вузе находят в подвале мемориальную доску с именем Сталина и решают, что пришло время перестать прятать ее от народа. Но зачем начальство и граждане с таким азартом играют сегодня в сталинизм?.. http://www.gazeta.ru/comments/2017/06/27_e_10740893.shtml

:::::::МСТ:::::::

Сгубивший не меньше (пропорционально к населению) подданных, проигравший, однако, войну, скончавшийся в позорном (по сути) плену Наполеон Бонапарт остался кумиром европейцев (даже побеждённых им) на всё 19-е столетие.

Идеал Раскольникова (60 гг.) - своеволие личности, которая одна "право имеет" решать, кому жить, а кому умереть. Наиболее обаятельной в этом смысле была, разумеется, личность Наполеона.

Французы перевезли истлевший прах в Париж и поместили "во хрустальном гробе" для любования в самом центре столицы.

Мне, впрочем, нынешние игры совсем не по душе. Просто, свидетельствую, что феномен не нов.

339191 "Путин под дождём. Реакция американца. Американский профессор на русском. "	2017-06-28 10:18:49
[89.15.190.244] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- По тексту - СПРАВЕДЛИВО. ТРОГАТЕЛЬНО.

339190 "Путин под дождём. Реакция американца. Американский профессор на русском. "	2017-06-28 10:12:57
[89.15.190.244] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- "...с петлёй на шее". Б.Т.: Согласно последним оценкам (по достоверной статистике, но не знаю, как делались оценки), за Клинтоншу голосовало примерено вдвое больше миллионов нелегалов, чем ее т. наз. превосходство по числу поданных голосов. 1. Как может быть достоверной статистика, если вы не знаете ее источник? 2. Перевес Х.Клинтон по голосам - почти 3 миллиона голосов (Popular vote: Trump- 62,984,825 - Clinton -65,853,516)...

:::::::::::::МСТ:::::::::::

Как и путч на майдане с активнейшим присутствием госдепартаментских дам (Герцман определил их гораздо точнее), Байдена, Качинского и прочих в этом роде, всё было на наших глазах – и невероятная активность на «предварительных голосованиях», и преступная (!), да и попросту неприличная активность действовавшего президента в пользу преждевременно постаревшей (некогда избыточно хипповавшей) дамочки с харизмой не выше «замороженной индюшки» - всё это было, все это видели. Трамп «с петлёй на шее» обнаруживает, тем не менее, свойства истинного лидера, первым из своих предшественников – изо всей нынешней вашингтонской элиты «из помойного корыта» – осознавшего, что он НЕ президент всего Земного Шара, но «всего лишь» собственной страны, где родился, которую хочет поднять из грязи - по возможности осчастливить. См. Маркс Тартаковский «Дональд Трамп и Иосиф Сталин».

339189 ""	2017-06-28 03:04:00
[178.155.6.230] Геннадий Королёв

- Я всегда буду эстетически переживать и ненавидеть перестройку в советский период времени.

339188 ""	2017-06-28 03:01:11
[178.155.6.230] Геннадий Королёв

- ВСПОМИНАЯ ПРОШЛОЕ.

Вместо заправочных электронных станций для космических кораблей, на Байконуре и трёхканальных систем газовых заправочных станций в песках Туркмении - всё, что нам давала индустриальная романтика тех времён, заменилось на штабеля коробок с видеомагнитофонами ВМ-12 - это начиналась новая "романтическая" Россия с её не романтичной "индастриэл". Была середина 90-го года.

339187 ""	2017-06-28 02:50:54
[178.155.6.230] Геннадий Королёв

- ХУДОЖНИК, О ВЕЧНОМ.

С тех пор, как быт меня коснулся

Талант во мне мой не остыл.

Он лишь карростою покрылся

И гневом стал больших светил.

Июнь 2017 г. Геннадий Баранов (Королёв).

339186 "Владимир Липунов - Новая сборная - новый провал."	2017-06-27 22:20:23
[31.173.80.73] борис дьяков????? ??????

- Мы забыли про Виктора Александровича Маслова. Он сделал великое "Торпедо" (Москва), даже без Стрельцова. Потом пять раз приводил к чемпионству "Динамо" (Киев). Кстати удалил из состава Лобановскова.

339185 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-27 21:02:06
[92.225.232.87] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- [188.106.181.170] Kuklin - "... революция слдучилась бы и без Ленина", эллинизация Бл.Востока без Ал-дра, нашествие 12-го года без Наполеона, Холокост без Гитлера... История свершалась сама собой. Или при участии инопланетян...

339184 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-27 19:38:05
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Субъективные критерии "истинной" (понятно, почему кавычки?) поэзии.

Долговечна только подлинная ("истинная") поэзия. Но никто с математической точностью не в состоянии сформулировать критерии отбора из всего многообразия поэтической продукции СТИХОВ, где ДЫШИТ ПОДЛИННАЯ ПОЭЗИЯ.

В заметках Станислава Рассадина встречается такое высказывание: "Я подлинную поэзию кожей чую" .

Как это?- спросил меня мой собеседник

Понимаешь, когда попадаются настоящие стихи, мурашки по коже пробегают.

Ясно, что это сугубо личностный критерий С.Рассадина. Имеет право на жизнь и такой несовершенный субъективный критерий, как,

если стихи ЗАПОМИНАЮТЯ на ПАМЯТЬ и есть ощущение бесспорной ИСКРЕННОСТИ поэта, то значит стихи стоящие.

Но, как-то всё это звучит весьма зыбко и нечётко. Хотелось бы, ну, разумеется, не математической формулы, но чего-то более серьёзного. И вот тут возникли ╚Субъективные критерии отбора╩ настоящих ("истинных") стихов, кот. приведены ниже:

=== === === ===

a/ текст живет больше одного поколения

b/ народ растаскивает строчки в разговорную речь

c/ в этих стихах есть тайна

d/ гремучая смесь из резьбы по камню и смутных намеков.

=== === === ===

Первые два критерия более-менее бесспорны и не требуют пояснений. А вот образность, тайна и смутные намёки требуют некоего пояснения, которое нам удобней сделать на примере одного из стихотворений О.Мандельштама:

=== ===

Я в хоровод теней, топтавших нежный луг

С певучим именем смешался,

Но все растаяло, и только слабый звук

В туманной памяти остался.

----

Сначала думал я, что имя - серафим, / И тела легкого дичился,

Немного дней прошло, и я смешался с ним

И в милой тени растворился.

-

И снова яблоня теряет дикий плод,

И тайный образ мне мелькает

И богохульствует и сам себя клянет / И угли ревности глотает.

---

А счастье катится, как обруч золотой, / Чужую волю исполняя,

И ты гоняешься за легкою весной, / Ладонью воздух рассекая.

--

И так устроено, что не выходим мы / Из заколдованного круга,

Земли девической упругие холмы / Лежат спелёнутые туго.

=== ===

Что касается смутных намёков, то их наличие в стихотворении не вызывает сомнений.

Яркая образность ╚счастье катится, как обруч золотой╩ и зримая топографическая картинка ╚земли девической упругие холмы лежат спелёнутые туго╩ - это редкой красоты образность.

Вот это и есть то пронзительное ощущение, которое автор этого материала несколько с претензией обозвал:

d/ гремучая смесь из РЕЗЬБЫ по КАМНЮ и СМУТНЫХ НАМЁКОВ

/ яркая образность названа резьбой по камню /

Внимательный читатель поймёт откуда взялась "резьба по камню". Ведь первая книжка О.Ман-штама называлась "Камень".

== == ==

339183 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-27 13:47:19
[31.192.111.176] maodzedun

- А ведь и не поспоришь, замечательная статья, глубокая и очень вдумчивая restaurants near me

339181 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-27 13:43:02
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Всё исчезает. Остаётся ... Что остаётся ?

Из О.Ман-штама : "...Отравлен хлеб, и воздух выпит.

Как трудно раны врачевать!

Иосиф, проданный в Египет,

Не мог сильнее тосковать!

--

Под звездным небом бедуины,

Закрыв глаза и на коне,

Слагают вольные былины

О смутно пережитом дне.

--

Немного нужно для наитий:

Кто потерял в песке колчан,

Кто выменял коня — событий

Рассеивается туман;

--

И, если подлинно поется

И полной грудью, наконец,

Все исчезает — остается (( -Что остаётся? ))

Пространство, звезды и певец! ((1913 )).

== == ==

Надо спросить критика С.В-на: "А причём здесь Выготский?" Главное, оказывается, - что? Правильно, - "И, если подлинно поется..." А про Выготского можно и забыть.

339180 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-27 00:15:47
[188.106.181.170] Kuklin

- Здравствуйте, Маркес Самуилович. Рад вас слышать. Хороший ответ. Только вот самцы комаров не кусаются, а самки кусают вынужденно% кровь теплокровных активизимрует ренпродуктивную систему их, делает их яйца способными к зарождению. Но это так, не важно.

Роль личности в истории Ленин подробно обсудил в одной из своих философских работ, которпая вызвала многочисленные споры и в России, и за рубежом. Я полностью с ним согласпен и повторять его тут не хочу. Кому интересно - пусть сам прочитает. Рождение г-жой Бланк сына Володи - это вовсе не взмах крылышек бабочки. Это разновеликие события. Это как в математике сравнивать нуль и нуль-фахториал, который равен единице.

Да и революция слдучилась бы и без Ленина. Потому что, как утверждаепт нгацка научный коммунизм. ныне подвергнутая обструкции в России случилась револбюционная ситуация, а главное, у народа окаазалось в руках многие миллионы винтовок и миллиарды патронов. Вы думаете, Временное правительство могло справиться с ситуацией даже если бы Учерждительное собрание состоялось? Думаю, что нет. И одни эссеры не смогли бы ничего сделать. А уж до кадетов и так далее тогда никому никакого дела не было бы. Только крови пролили бы больше большевиков. А у Лпенина был за спиной огромный багаж знаний и теоретических работ, у его сподвижников тоже. Они смогли поднять Россию из руин. И, заметбте, за счет своих средств, без привлечения мировых юирж и и без влезани я в долги чужим государствам. В отличие от путинско-медведевского правительства. США до 39 года, кажется, не торговала с СССР, а только с потребкооперауцией. Революцтию сделали рабочие, солдаты и крестьяне, а не взмах крылышек бабочки. И это был обхективный процесс.

339179 ""	2017-06-26 23:55:52
[188.106.181.170] Kuklin

- Лисинкеру

Да я и не обвиняю вас ни в чем. Я все эо и без обхяснений понимаю. Рад за вас. Жилье - это важно, иметь его хорошо. Мне не понравилось лишь то, что вы защищали в нашем диалоге ныфнешнюю власть, говоридли,что жить сейчас в России хорошо. Вот этому я не верю. У меня есть друг в Калужской области, он в перестройку продепутаьтил и выбюил себе пятикомнатную квартиру. По советскаим еще законам. Так вот ему и теперь живется в новой России очень хорошо. А нашщ общий друг, блестящмий поэт, умер в нищете и с проклятиями Ельцина на устах. Я из СНГ смылся. А то бы тоже сдох. Потому я на стороне покойного поэта. Ног тот первый мне тоже друг. Мы с ним снимали квартиру на улице Чкалова в Москве. Точнее, комнату в коммуналке. А так... жизнь его прошла между раскладушкой и пятикомнатной квартирой и автомастерской, которая принадлежит ему.

339178 ""	2017-06-26 11:43:31
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- По поводу: "...Вам повезло. Как и с работой, так и с пенсией. А вот множеству россиян как раз во всем этом не повезло..."//

- Валерий Васильевич, я работал после НЭТИ (электротех. и-т) в СибНИИЭ (НИИ Энергетики). В очереди на жильё (государственный дом), как и все, - состоял зН лет. Понял, что на эту халяву буду стоять 20-30 лет. Спросил, а на кооперативный дом (платить надо! причём перед вселением приличную сумму) можно стать в очередь ?

На кооператив, оказалось есть отдельная очередь. Вот и все секреты.

339177 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-26 10:44:32
[77.189.191.208] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- Ув. г-н Куклин, соображения интересные и во многом справедливые. Но представьте, что Клара Пёлцль родила не мальчика, а девочку; то же бы случилось с Марией Александровной Ульяновой/Бланк?.. Что Алексадр 2-й после взрыва не подошёл бы распорядиться насчёт раненых охранников, а Гаврило Принцип промахнулся?.. Но далее: что - если бы родители убийцы не встретились в результате случая и т.д. Нам кажется неизбежным уже произошедшее - как сам факт (НЕОБЫКНОВЕННЫЙ, по сути) нашего рождения в результате попадания единственного сперматозоида - из миллионов только в данном совокуплении... Подумайте, была бы история такой, как случилась (да и наше собственное рождение), если бы комар, ужаливший Ал-дра Македонского, оказался бы не самцом, а не самкой и т.д. и т.п.

339176 ""	2017-06-26 09:56:31
[178.155.6.21] Геннадий Королёв

- ГОРЬКИЙ ОПЫТ ЖИЗНИ.

Меня 30 лет упрекают в том, что я слишком "большой", но чтобы сжаться до их размеров, нужно стать микробом; это вечные разговоры моих знакомых у кого в семье больше зарплата кто больше пьёт, меньше любит, что будем делать, когда доживём до пенсии и как спасаться если прилетит "чёрная дыра" - это же уму не постижимо, стать такими, как моё окружение.

339175 ""	2017-06-25 23:42:08
[188.102.75.58] Kuklin

- Лисинкеру

Опять незадача. Мы не поняли друг друга. Жилищно-строительный кооператив – это не самому строить, а платить за то, что вам жидье строят профессионалы. Ну, иногда участвовать в субботниках и аккордных работах, требующих низкой квалификации. Тем более, более тридцати лет назад, то есть еще в СССР, когда затраты на строительства жилья были в сравнении с нынешними минимальными и будущие жидльцы не превращались в кормильцев банкиров.

Я же имел ввиду самостоятельное, собственноручное строительство с покупкой стройматериалов, их хранением и использованием по назначению с минимальными затратами на помощь со стороны.

Между ними принципиальная разница и в области трудозатрат, и с финансовой стороны и в степени страховой защиты, а также защиты от злодейств государства и уголовных элементов. Тем более, что кооператив подразумевает наличие какого-никакого коллектива, способного совместно защищать ваши права, а самостоятельное строительство делает владельца жилья борцом за свое право жить одиночкой.

То есть вы не строились сами, и не можете судить о степени опасности и сложностях самостоятельного строительства. Вам повезло. Как и с работой, так и с пенсией. А вот множеству россиян как раз во всем этом не повезло. Ваши и их возможности выживания в так называемой рыночной экономике различны кардинально. Вас ваше материальное положение устраивает, как Путина, допустим, и Медведева, а миллионы россиян, как я предполагаю, глядя на Россию издалека, умирают от голода и холода. Я, например, помню телепередачу о роддоме на Дальнем Востоке, куда роженицы едут за двести и более километров не только на гужевом транспорте, но и в кабинах машинистов тепловозов, берущих их на переездах, как попутный груз.

339174 ""	2017-06-25 21:42:46
[178.155.6.236] Геннадий Королёв

- ЭПИЛОГ К НАШЕЙ РУССКОЙ ИСТОРИИ 21 ВЕКА:

На повороте наших лет,

Печален страсти мёртвой след:

Так бури осени холодной

В болото обращают луг

И обнажают всё вокруг.

А.С. Пушкин.

Так Александр Сергеич, объяснял временные падения в культуре русского общества.

339173 ""	2017-06-25 17:34:04
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На "...Вы сами пытались построить дом в России? ..." //

- Да. Более 30-и лет живу в ЖСК (кооперативное жилье). Ещё вопросы будут ?

339172 ""	2017-06-25 11:17:01
[188.102.75.58] Kuklin

- У Лисинкера

У вас есть рабюотающие земляки в знакомых? Их заорплаты достаточно для оплаты жилья и ЖКХ и покупки качественных продуктов питания? Вы сам пытались построить джом в России? Вам, как пенсионеру, работавшему в сфере оброронной промышленности, покуупать норвежскую рыюбу на базаре можно, а вот пенсионерка Алла Олеговна Попова, бьывший астроном, жаловалась тут, что у нее нет денег не то, что на деликатесы, но и на хлеб в конце месяца. То есть правда у каждой социальной группы населения своя.

339171 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-25 11:11:29
[188.102.75.58] Kuklin

- К Тартаковскому

Дорогой Маркс Самуилович, мне кажется, что так называемый «эффект бабочки» не является законом природы, а есть всего лишь плод воображения, поэтическая сказка Лоренца, последовавшая вскоре после публикации в американском журнале научно-фантастической прозы рассказа Кларка о том, как убивший во время путешествия во времени сундук изменил ход истории так, что к власти в США пришел фашистский диктатор. Объединяет эти сюжеты не бабочка вовсе, а то, что раньше назвали бы сказкой для взрослых, а сейчас зовется стилем фэнтэзи, пришедшим на смену научной фантастики. То есть эффект бабочки – всего лишь инструмент для создания фантазий литераторов-сказочников, который мировая закулиса решила использовать в качестве подмены законов исторического материализма, для выдавления из сознания землян самой мысли о необходимости осознавать характер исторических процессов научными методами.

Процесс замены научной фантастики стилем фэнтэзи в СССР начался при Хрущеве, и при Горбачеве стал победителем. В результате, современная молодежь даже не знает о сентенциях Леина типа «Победа социализма неизбежна, как крах капитализма». Исторический процесс в их сознании существует, как всего лишь цепь случайностей, а не в виде серии закономерных изменений внутри того или иного сообщества. Отсюда – и ныне ставшее массовым оправдание фашизма, события на вашей родной Украине и так далее. А все началось с признания за поэтическим словосочетанием «эффект бабочки» права считаться законом.

339170 ""	2017-06-25 09:22:22
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На "...ететов много, а жрать в стране нечего, носить своего нечего, жить красиво можно только в телесериалах, да еще всем в особняках..." //

- Это неправда. Продуктов + тряпок - на предмет_"носить", более, чем достаточно в России. Так что - "Всё хорошо, прекрасная маркиза !" .

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40

Модератору...