Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

314328 "Игорь Калина - Стихотворения"	2014-04-08 18:51:38
[188.186.33.90] россиянин

- норм

314327 "Новый рассказ Александра Богатырёва"	2014-04-08 18:25:55
[158.250.29.225]

314324 ""	2014-04-08 16:01:35
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

Считайте, как хотите.

314323 ""	2014-04-08 15:18:07
[77.188.14.25] Куклин

- Давно пора засесть за роман, Андрей. Ты переполнен информацией. Практически все более-менее стоящее о событиях в Украине я узнал из твоих постов.

314322 ""	2014-04-08 15:11:05
[77.188.14.25] Куклин - Воложину

- Во, во, все вы такие теоретики от искусства: чуть аргументы кончились - так сразу в кусты. "Не стану спорить"... А я и не спорил еще. Я размышлял, сомневался. А вы увильнули от разговора - и возникло ложное ощущение, что я во всем прав. А этого не может быть потому, что не может быть никогда.

Ленин как-то написал: "Много ошибались и часто ошибались Маркс и Энгельс. Но такие ошибки мирового общественного мышления в тысячу раз величественнее и ценнее, чем пошлая мудрость казенного либерализма, поющего о тщете революционных сует, о прелести конституционных бредней". Вот вам - научный метод и научный подход к теме нашего разговора, так и не ставшего дискуссией в виду вашего НЕЖЕЛАНИЯ читать мои контраргументы.

Ибо ваш метод ведения диалога, основанный на чувстве желания, есть метод схоластический в сути своей. А потому диалог получился неконструктивным. Как всегда, впрочем...

314321 ""	2014-04-08 14:09:57
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

"А я считаю, что нет никаких эстетических эпох", -пишете вы.

С вашего позволения я дальше читать не стану и из спора уйду. С вами нельзя спорить.

314320 ""	2014-04-08 13:34:39
[77.188.14.25] Куклин - Воложину

- А я считаю, что нет никаких эстетических эпох, есть лишь моды и чудаки, которым на моду наплевать. Апулей - Религиозно-риторическая эпоха? Тогда и Булгаков - Религиозно-риторическая эпоха. И все вами придуманные эпохи между ними - фикция. С точки зрения мировой истории, Пушкин до "Истории пугачевского бунта" - вторичен, лишь в "Повестях Белкина" вырвался из плена романтических предубеждений. Французская литература на русской почве - вот, что такое Пушкин в Дубровском или в Капитанской дочке. Но в последней повести есть и нечто самостоятельное - заячий тулупчик и авторские размышления в момент казни Пугачева. Бунин - типичный бытоописатель, не способный увидеть глубинной сущности русского характера, описывавший практически везде одних и тех же людей одними и теми же словами. Кроме "Легкого дыхании" и "Окаянных дней", и еще десятка рассказов. Безразличный он был человек к чужой боли. Тем и отличался от Пушкина, лауреатом премии которого стал по воле таких же, как и он, оторванных от жизни аристократов царской России. Толстой им Шолом Алейхем не стали, а он - пожалуйста. Толстой был во всем мире признан глыбой, а в нобельке ему отказали, бунина же протащили, как я уже рассказывал на нобельку за уши. Издеваться над людьми мог, как Аргоша, а нищему подать копеечку, как Ленин, считал унижением дворянской гордости. Полтому и не опасен был ни Николаю Кровавому, ни Гитлеру. А безопасный писатель - это не русский писатель. по поределению. После "Станционного смотрителя" русская литература стала другой, чем вся вами описанная периодическая фигня. Но сейчас усилиями журналов и проджажных издавтелейц влезает в вами предложенное прокурустово ложе. Кроме меня.

314319 "Главный редактор Русского переплёта"	2014-04-08 12:51:35
[217.194.203.197] Димитр Нейчев

- Здравствуйте, Владимир Михайлович! Я вами восхищаюсь. У меня просьба - не могли бы Вы посмотреть на форуме Звездочет тему, которую я открил - "Эволюция разума"? www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,106428.0.html Мне очень важно услышать Ваше мнение по то, что я написал на первой странице.

314318 ""	2014-04-08 11:22:08
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

А вот второй абзац вашей филиппики мне если вы и там не пошутили я вам посоветую перечитать. Однако! Как было мыслимо ТАК всё напутать!!! Фигурально выражаясь, глазам своим не поверить впору.

Но я всё же рискну пояснитьто, что вы не усекли из моегопредпоследнего вам поста.

Только прошу внимательности!

Религиозно-риторическая эпоха литературы продлилась с древности до Возрождения. После него плавно наступила эпоха светско-риторическая. Длилась до конца классицизма. И с романтизма началась эпоха художественная.

То есть вы и весь ваш слой отстали на 200 лет!

А теперь посудите сами, при чёмтут иудейская религия.

Я уж не говорю о том, что я-то вёл речь вы не заметили? не о религии, а о культуре. Даже о той школе иудаизма когдая говорил, яговорил в плане культуры, а не религии. Они печатное слово понимают, как и вы, как несущее пользу. Моральную.

Вы помните, что такое риторика? Это умение сказать наилучшим образом. Что предполагает заранее знание того, о чём нужно сказать. О той самой вами чтимой идейной пользе.

А художественность предполагает, наоборот, НЕЗНАНИЕ! Умом. Сознанием. А пальцы просятся к перу, перо к бумаге, минута и стихи свободно потекут. ПОДСОЗНАНИЕ работает! А оно не может иначе выразиться, чем противоречием.

314317 ""	2014-04-08 10:58:46
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

Похоже, что вы меня не разыгрываете, а представляете собою могучий слой, увы, не журналистов (которым как раз с руки иметь ваше представление о художественности), а литераторов. Да, наверно, и соответствующих вам, таким, критиков и литературоведов. И в Литинституте так, наверно, учат. И потому вы свой, отмеченный и заслуженный.

Тогда становится понятно, почему не вошёл в употребление тот метод (Выготского, если я его не извратил), которым пользуюсь я вот уж 30 лет. Понятно, почему в Пушкинской комиссии при Одесском Доме учёных я был изгоем и за 9 лет не смог перетянуть из этой комиссии никого на свою сторону, мало того, был гоним там.

Ужас.

Люди рассуждают, наверно, так: не может быть, чтоб вся рота шла не в ногу, а только этот тип (я) в ногу.

314316 ""	2014-04-08 10:41:06
[79.180.135.173] Воложин

- Можно порадоваться.

Вот чему.

Я послал адрес аудиопрослушки-де подрывных типов из России на территории Украины одному умному человеку. Без комментариев. Получил в ответ мотивированный комментарий, что это подделка.

В этой связи смотрите, чему можно порадоваться.

Ссылку на этот аудио-видео файл я получил из интернет-СМИ "ВЗГЛЯД". По моим наблюдениям это редкий проправительтвенный интернет-ресурс. (Я недавно тут демонстрировал, как определил, что соотношение проправительственных к оранжевым равно 1 к 30.)

Следовательно, ВЗГЛЯД настолько верит в ум своих читателей, что не побоялся дать ссылку на дезинформацию.

Я привык к тому, что Россия стабильно проигрывает в информационной войне (и у себя дома и - особенно - за границей).

А при таком доверии к умственному уровню своих есть надежда, что и в инфовойне у России грядут победы.

314315 ""	2014-04-08 10:18:29
[77.188.14.25] Куклин - Воложину

- Ну, и что что писатель? И что из того, что литинститут закончил? И что с того, что автор более чем 20 книг и 24 пьес, двух киносценариев, член кучи всяких союзов, комиссий, жюри, лауреат всяческий и прочая, прочая, прочая. Все это не дает мне оснований считать себя знатоком поднимаемых вами вопросов в качестве истины последней инстанции. Всякий раз, садясь за клавиатуру компа, я обуреваем сомнениями в истинности своих суждений. Кроме отношения своего к явным врагам. И враги эти - всегда идеологически: Аргоша, Фетисова, Лилия прочая похабень. Враги мои уничтожили мою Родину, лишили меня ее, теперь паскудят Украину - один из осколков моей Родины. Я не люблю Путина, не люблю власть олигархатов над 15 осколками бывшей моей Родины, но вынужден сопереживать политике именно Путина, потому что в данный момент она кажется мне верной. Поэтому ментально мне ближе мой виртуальный враг белогвардейский генерал А. Деникин, передавший в 1941 году свои сбережения на нужды Красной Армии и отказавшийся сотрудничать с Гитлером, нежели не воевавший никогда с Красной Армией и ни одним открытым словом не поддержавший советский народ в период Великой Отечественной войны Бунин. Плакал - да, стенал в окружении поклонников и поклонниц во французской оккупации - да. Но жил серой мышкой, и помер оной же.

Кстати, в Литинституте с такой моей позицией были не согласны преподаватели. Особенно мой любимец - Смирнов Владимир Павлович, крупнейший в мире специалист по "серебряному веку". Ну, и что? Мы с ним спорили. И взаимно уважали друг друга. Вы вольны любить Бунина за то, что он втискивается в систему чего-то там иудейско-религиозного. А мне это по фигу. Иудейская религия возникла в каменном веке, во времена поголовного человекоядения в качестве первой, отказавшейся от принесения в жертву египетскому Богу Яхве своих детенышей. Честь и хвала иудеям пятитысячелетней давности за это! Но уже в началу этой эры те принципы, что проповедовал Аарон, а потом с помощью геноцида укрепил на земле обетованной Иисус Навин, были уже настолько архаичными, что именно иудаизм породил христианство, признав тем самым свою смерть. Нынешний иудаизм - анахронизм каменного века, не более того. Почему я должен руководствоваться его нормами и принципами? Даже вами любимый Прудон надстоит над всем иудаизмом, как Джомолунгма над карстовыми пещерами Крыма.

314313 ""	2014-04-08 09:29:34
[62.210.129.149] Русский

- "русские имеют право быть русскими" - это вам вариант названия

314312 ""	2014-04-08 02:56:06
[91.76.24.90]

- я наверное роман напишу обовсем, такой смех

314309 ""	2014-04-08 00:25:31
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

Честно говоря, боюсь я с вами спорить. Вы такое несёте И это ж может быть в порядке балагурства. Чтоб меня завести.

╚Никого ничему не учит. Никуда не зовет╩.

И это говорит писатель!

Рассказать?

Мне пришлось по одному делу много раз приходить в школу иудаизма для русскоговорящих и ждать, пока кончится урок, сидя с учащимися. У них всё изучение сводится, как вам нравится, к моральному выводу. Так это очень законсервированная культура.

Но вы-то учились в литературном институте!

Если у вас хватит пороху почитайте вот это http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/chernoiv/index.php

Здесь подводится теоретическая база, в частности, под отсталость школы иудаизма. Литература была разная в разные эпохи. Сперва была эпоха религиозно-риторическая. Потом светско-риторическая. И только потом художественная. Причём в СССР из-за сталинизма был рецидив светско-риторический. Вот, подозреваю, вам как-то этот рецидив привился. Во всяком случае если вы не разыгрываете меня вы ведёте себя так, будто вы писатель риторической эпохи. И будто вам и невдомёк, что существует что-то новее.

314307 ""	2014-04-08 00:15:47
[91.76.24.90]	http://www.youtube.com/watch?v=sAwX-9fP9Vo

- Харьков LIVE

314305 ""	2014-04-08 00:03:54
[79.180.135.173] Воложин

- Я поверю,

что на Украину из России засылаются вежливые (или не вежливые) люди. Но может ли быть, что их телефонные разговоры можно перехватить? Я подозреваю, что нет. (Те, которые нам демонстрировали: Эштон / эстонский министр про снайперов, или Шуфрич / Тимошенко про расстрелять русских атомным оружием это всё разговоры между известными личностями, за которыми шпионят. А тут какой-то субъект ведущий, судя по разговору, очень подвижный образ жизни)

Я подозреваю, что приводимые http://www.youtube.com/watch?v=VtWA2Wg59N4 2 разговора туфта. Потому подозреваю, что из них не понятно, зачем разговоры были, собственно, затеяны.

Вот этоти разговоры:

- Понятно. Чё там, какие там дела?

- Да. Ну смотри. Две группы да? Луганск. Одни одни такие ну более-менее нормальные, третьей степени ше(?). И ещё одни товарищи да они, короче, готовы.

- Они готовы. А скоко гру скоко их?

- Короче. Если они когортой реально человек 10 наберут, то будет хорошо.

- Человек

- Да. По 10 каждый.

- Ага А они, это самое, экипированы?

- Должны быть. Я именно таких имел в виду.

- Ну понятно. Ты таких имел в виду. (Вздох.) Ну у меня отправление через час. Уже с билетом. Короче, ошиваюсь дома. Вот. Ты будешь завтра в Донецке, да?

- Я в поезде, я в поезде. Да, еду в Донецк.

- Понятно. А ты, это самое, Степан, ты завтра, Степан, встретишься там СБУ, которое эээ той самый Миша, Миша?

- Да, с ним как раз должен встретиться. Они сегодня уже

- А они с Белгорода подтянутся, типа?

- С Белгорода вот они, они уже, короче, они мне звонили. Они сказали

- Чё они, чё они говорили?

- Они ничего они не говорят. Они по телефону. Я пока по телефону ничего особо не обсуждал.

- Понятно. Нет, это понятно. Но они завтра будут там?

- Да, да, да.

- Ясно. А эти уже отправили, да?

- Да, я их отправил. Они на двадцать минут раньше меня уехали.

- Ага, понятно. Ясно. Ну давай. Давай тогда. Телефоны заряди, чтоб на связи был. Давай. Давай.

.

- Слушай, а ты Вовкин московский номер не помнишь?

- Московский? Счас посмотрю.

- Ну посмотришь скинешь. Смотри, это самое, ээээ. Сейчас где? На месте, да?

- Да.

- Ааааа ты уже встретился, с кем нужно?

- На сегодня?

- Да.

- Нет, конечно.

- Нет конечно? Понятно. Аааа вы, в общем, можете в ближайшее время выпульнуть?

- М. В смысле? В ближайшее время? Организоваться?

- Да. Да-да-да-да-да. Организовать мероприятие?

- Э. Нет, конечно. Опять же. В сам Самый минимальный срок Самый минимальный это неделя.

- Это неделя на подготовку?

- Да.

- Офаенно. Просто смотри, ты говоришь, там будет под тысячу. Они могут организовать митинг тысячи человек.

- Ну?

- Какие-то ребята. (????) две группы (???) вооружённых(????) вариант(???)

- (????)

- Всё отлично. Я тебя олично слышу. Короче, блин. Аааа. Ладно. Я как токо доберусь, а доберусь до (?) не ранее пяти утра, вот

- Мгм.

- Ты мне, пожалуйста, вкинь Володи номер. Вот.

- Ага.

- Или Наташкин. Короче, не важно. Какой-нибудь номер. Вот. Чей-нибудь номер. А. Короче, я свяжусь. Не знаю, есть ли билеты на завтра на Симферополь

- Мгм.

- Авиабилет. Собирай народ. В первую очередь боевую составляющую. Вот.

- Да понятно.

- Ииии тех ребят, которые типа Миши собрать-организовать

- Да это всё понятно. Процесс идёт. Логика подсказывает, что не раньше недели.

- Слушай, ты только ты только в Донецке будешь работать или там есть ещё какие-то варианты зацепа?

- Что?

- Я говорю, ты только в Донецке будешь работать или есть ещё варианты зацепиться?

- Я говорю (?): Донецк, Луганск. Только

- Что у нас по Луганску?

- Я говорю: то же самое, что и в Донецке. То есть, если все групёшки донецкие, луганские как-то рассуетить, то можно будет собрать одну более-менее боеспособную группу. По большому счёту ты можешь, чтоб один из нас осел в Донцке, другой в Луганске, что не выпускать

- Ты же не можешь разорваться между Донецком и Луганском!

- Ну, пока я катаюсь.

- Пока ты катаешься. Понятно. Наладь жёсткую связь с теми и с другими, чтобы чётко было ниии просто тупо подчини их себе, вот и всё. Пусть докладывают, что тебе нужно.

314304 ""	2014-04-07 23:35:50
[217.186.214.167] Куклин - Воложину

- Были бы Бунин жив - он бы сейчас молчал в тряпочку. А потом сказал бы, что он был за Путина. А вы говорите мне, что главное. что он стилист был хороший. Ну, стилист, ну, и что? Если писателя можно и читать, и не читать, то лучше не читать. Шолохов - стилист на порядок лучший, чем Бунин, а читать его надо всем. На фига читать Бунина - непонятно. По-настоящему никому, кроме спецов, он и не нужен. Никого ничему не учит. Никуда не зовет.

314303 "Лазарь Лисинкер, Ирина Сербуленко - Алтай, озёра."	2014-04-07 23:24:53
[91.76.24.90]

- Л.Лисинкеру

Отлично, прекрасный язык, прекрасная культура, учился, жил, знаю, в украинскую культуру надо окунуться, прожить среди них, оно как музыка

Хотя там жуть происходит, был такой разведчик Николай Кузнецов, может кто-то читал книжки "Это было под Ровно" и так далее. Так вот Правый Сектор могилу Кузнецова выкопал, и кости разбросал. Ух какой счас среди людей поднялся шквал. Эти люди еще не поняли, какую бурю подняли.

Вот не люблю я этого, когда слабого(пусть наглого, по дествиям) - бросают в воду и сверху еще веслом прихлопывают, чтобы гарантированно не утону. Неправильно это, нельзя так - это внутенняя психология это другое совершенно - одно дело сорваться из-за женщины и потом нажать на тормоз - совсем другое это начать делать. Но то, что делается в хохлостане - надо так и делать, бросать их в воду и топить как котят и жестоко делать как и ЮВА действуют. Вот моральная проблема выросла, не знаю как тут судить

314302 "Лазарь Лисинкер, Ирина Сербуленко - Алтай, озёра."	2014-04-07 23:14:35
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Пришло по тайга.инфо сообщение о концерте в честь 205-летия Н.В.Гоголя :

--

Приглашаем на концерт, посвященный Николаю Васильевичу Гоголю, 205 лет со дня рождения которого отмечается в апреле 2014 г.

Концерт состоится в среду 9 апреля 2014 г. в 19 часов в Культурном центре Александро-Невской Лавры (ст. метро ╚Пл. Александра Невского╩).

Концерт организован УКРАИНСКОЙ КУЛЬТУРНОЙ АВТОНОМИЕЙ Санкт-Петербурга при поддержке ряда общественных организаций города.

Вход свободный. Благотворительные пожертвования желательны.

--

УКРАИНСКАЯ КУЛЬТУРНАЯ АВТОНОМИЯ г.Петербурга - концерт в честь Н.В.Гоголя. Вот так! Н.В.Гоголь - вечера на хуторе, пасечник рудый Панько и т.п. ...

Правда, писал на русском языке. Ну, так в Киеве сегодня - опять толкуют о втором госуд. языке. Так что, НЕ ВСЁ ТАК погано, як кажуть, - НЕКОТОРЫЕ.

314301 ""	2014-04-07 23:01:57
[91.76.24.90]	http://ukrstream.in/?p=streams&sid=lerss

- волосы дыбом стоят что происходит

314300 ""	2014-04-07 22:41:33
[91.76.24.90]

- В Москве обратили внимание на сообщения в ряде СМИ о переговорах украинского предприятия Южмаш (г.Днепропетровск) с представителями некоторых стран о продаже технологии производства межконтинентальных баллистических ракет (МБР) тяжелого класса Р-36М2 Воевода, сообщается на сайте МИД РФ.

"В этой связи хотели бы отметить, что Украина, являясь членом Режима контроля за ракетной технологией (РКРТ) и подписантом Гаагского кодекса поведения (ГКП) по предотвращению распространения баллистических ракет, несет серьезные политические обязательства. В частности, проявлять особую сдержанность при рассмотрении вопроса о передаче технологии создания ракет, способных нести полезную нагрузку более 500 кг на расстояние более 300 км", - говорится в комментарий МИД России по поводу обязательств Украины о нераспространении ракетных технологий.

При этом, отмечают в МИДе, "согласно Руководящим принципам РКРТ, наиболее вероятным итогом рассмотрения должен быть отказ в таких передачах".

Кроме того, участники ГКП обязуются не способствовать, не поддерживать и не помогать другим странам в развитии программ создания баллистических ракет, способных нести оружие массового уничтожения, напомнили в российском внешнеполитическом ведомстве.

"Рассчитываем, что несмотря на сложную внутриполитическую обстановку на Украине, отсутствие легитимной верховной власти, нынешние руководители этой страны проявят должную ответственность, будут в полной мере соблюдать обязательства по РКРТ и ГКП и воздержатся от шагов, подрывающих существующие режимы нераспространения ОМУ и средств его доставки", - отмечает МИД РФ.

================

мой комментарий, думаю все то было еще при Ющенко передано США, все эти технологии, вопрос в том, какой полный цикл для производства SS18 Satana

314299 ""	2014-04-07 22:34:31
[91.76.24.90]

- для 314294 Воложину

Походу там все серьезно, раз Яценюк заговорил о федерализации и втором русском для _всей_ Украины . Но владе новой киевской вообще никто не верит.

Вот что Юлия Тимошенко выдала сегодня в Донецке, куда прилетела раза с десятого - ей не давали приземлиться на самолете:

Кандидат в президенты Украины, лидер партии ╚Батькивщина╩ Юлия Тимошенко призвала граждан спасти ╚Нафтогаз╩, который, по ее словам, ограблен и уже не выдерживает никаких финансовых нагрузок. Об этом сообщает УНН.

╚Сейчас нужно просто спасать главную собственность нашей страны╩, отметила Ю. Тимошенко на пресс-конференции в Донецке.

Она отметила, что в истории мира были такие примеры, когда люди отдавали всю свою собственность, чтобы защитить свою страну.

╚Сегодня каждый гражданин имеет возможность помочь своей стране. Все, что делает правительство, оно делает не для того, чтобы дальше продолжать коррупционные схемы... Каждый вклад в свою страну, в том числе и через энергоносители, в том числе и через прямые взносы для поддержки армии, пойдут на то, чтобы мы снова стали сильными╩, отметила Ю. Тимошенко.

===

у Аргоши и Фетисовой, и прочих патриотов: у вас наконец появилась уникальная возможность отомстить Путину через поддержку Нафтогаза!...

314298 ""	2014-04-07 22:24:09
[91.76.24.90] вот ссылка на радио о текущей ситуации	http://ukrstream.in/?p=streams&sid=lerss

- 1) Херсон шевелится по словам из радио

2) в Николаеве сейчас пытаются взять штурмом ОГА

3) в Луганске милиция перекрыла въезды в город

4) были замечены два су27 над Харьковом и Донецком.

5) В Харькове беркут и антимайдан вместе, беркут сажают новые власти Украины

6) Яценюк выступил по Интеру, на русском языке с обещаниями придания Русскому Языку второго государственного и за федерализацию Украины

7) В Одессе 10-го числа будет большой митинг, а через одессу как морской порт идут бешенные деньги.

8) В Днепропетровске пока милиция подчиняется владе Киева, наверное идет выемка документации по ракетам SS18 для США

Вобщем, трещит по швам вся ЮВА...

314294 ""	2014-04-07 18:05:53
[79.180.135.173] Воложин

- Судя по тому,

что донечане построили баррикаду вокруг захваченного здания и молчок об организации отрядов самообороны

можно быть уверенным, что завтра с ними будет покончено силами киевских силовиков.

Надо ж создать что-то, под что могли б маскироваться вежливые люди, прибывшие по морю под отряды самообороны.

Им же показали пример в Крыму!

Несчастные.

314293 ""	2014-04-07 17:59:40
[79.180.135.173] Воложин

- Вообще

Неминуемое получается лазание в душу, если подходить к художественности так, как я.

Это потому, что художественность есть испытание противоречиями, есть испытание сокровенного мироотношения.

Вот и выходит, что лезешь в душу.

314292 ""	2014-04-07 17:56:40
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

Я извиняюсь, но позволю себе посоветовать прочесть Аннинского ╚Обручённые с идеей╩ http://modernlib.ru/books/anninskiy_lev/obruchennie_s_ideey_o_povesti_kak_zakalyalas_stal_nikolaya_ostrovskogo/read/

Это-таки художественное произведение. У Аннинского видно, почему именно художественное. И почему гениальное среди художественных.

Ещё раз извиняюсь, если лезу в душу.

314291 ""	2014-04-07 17:50:43
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

╚А у Бунина мне больше всего нравятся "Окаянные дни"╩.

Но это ж очерк. Нехудожественная вещь! Вы ж учились в литинституте!

Это всё равно, что Лермонтова ценить за ╚Смерть поэта╩ - чисто публицистическая ж вещь.

314290 ""	2014-04-07 17:44:14
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

╚о Бунине, как личности, а не как о писактеле╩.

Так НЕЛЬЗЯ. Если мы не хотим быть на уровне кухонных сплетниц.

314289 ""	2014-04-07 17:39:38
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

Но этож ужас: ╚в Бунине нас волнует его политическое кредо╩!

И это говорит писатель!

314288 "Андрей Жадько - Заводской старик"	2014-04-07 16:59:08
[217.186.214.167] Куклин - К Лилимолфи

- Кстати, вот вам рассказ настоящий! Чего бы его не прочитать? А то уперлись лбами в лошадиные кости - и пошли умничать о проститутках. Ваш парень - сибиряк. Поддержите, если рассказ приглянулся. А вся эта московская шелупень напишет вам еще много ужастиков про то, какие мы с вами плохие, а они хорошие. Фиг им! Мы - лучше.

314287 ""	2014-04-07 16:52:56
[217.186.214.167] Куклин - к Лилимолфи

- Лазарь Шлемович, в Бунине нас волнует не его моральный облик, весьма типичный, впрочем, для представителя "серебряного века", а его политическое кредо. А оно заключено в том. что Бунин считал наличие "столыпинских галстуков" для России благом, умилялся падшими жендинами. Отношение писателя к блудницам - очень важная деталь для понимания его творчества. Катюша Маслова - личность и героиня, равнозначная героиням античного театра, хотя тоже может назваться кое-кем блудницей. У Бунина нет такой героини. И у Достоевского нет. В мировой литературе мало писателей-мужчин, оказавшихся способными возвеличить падшую женщину до уровня Богини. Древние греки разве что, да Сервантес с Толстым. У Шекспира и то нет таковых. Ибо претендующая на эту роль Клеопатра у него - все-таки жертва. Вот в пьесах Б. Шоу есть наметки на таких героинь. но они оказываются заслонены мужскими фигурами. Стринберг был антифеминистом, потому естественные свои попытки возвеличить женщину пресекал, даже ломая сюжеты.

Что же касается вашего любимого вопроса: Кто мы такие? - отвечу: я - читатель. Который тратит свои личные деньги на покупку книг и почитает всякого писателя своей прислугой, выполняющей серию обязанностей, касающейся моего свободного времени и моих интересов. Если писатель мне неинтересен, то я закрываю книгу. а то и выкидываю ее. То же самое, если его позиция противна моей. Бунин, считаю я, из тех писателей, которых можно и не читать. Но если уж пришлось прочитать, то нет смысла заставлять себя не оценивать его со своей колокольни. На кой хрен тогда он писал, если читать его не думая?

314286 ""	2014-04-07 16:22:27
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- А кто мы такие ? - Чтобы обсуждать личную жизнь.

- "разговор и идет о Бунине, как личности, а не как о писактеле. "

- Это не есть правильно. Обсуждать мы имеем право ТОЛЬКО ТЕКСТ и НИЧЕГО ДРУГОГО.

А лезть к кому-то сами знаете куда, предоставим ВУЛЬГАРНЫМ ПОШЛЯКАМ. От которых мы, простите, ОТСТРАИВАЕМСЯ раз и навсегда.

314283 ""	2014-04-07 11:34:37
[217.186.214.167] Куклин - Воложину

- Тпак ведь разговор и идет о Бунине, как личности, а не как о писактеле. Хороший писатель не означает хорошего человека. Бунин ыозник в разговоре о ложном образе женском в рассказе Михайлова в качестве контравтора принуципиального: опписал шалаву таким образом, что читатель ее полюбил. Скандальная же старуха Фетисова решила защитить право женщин на блуд исключительно из присущего ей чувства противоречия, взяв на себя право говаорить от имени Бунина о женщинах. Я не против - пусть мнит величие. Но для этого ей надо знать чуть больше, чем осталось в ее дырявой памяти со школьных пор. А то как ляпнет - словно в лужу пукнет: шуму много, вони много, а проку - ноль. И все время лезет в чужие разговоры со своими идиотскими комментариями.

А у Бунина мне больше всего нравятся "Окаянные дни". Там столько кратинок с натуры! Не фигня всякая, высосанная из пальца. Эьтим он чем-то перекликается с Аркадием Гайдаром в повести "Школа" арзамасского периода. И с романом "Как закалялась сталь" А. Островского. Писпатели 21 века как-то забыли, что мир сущеситвует по своим законам, отличным от их фантазий. И читатели уже привыкли верить не своим глазам и прочим ощущениям, а написанному словоблудами. Поэтому современным землянином так легко манипулировать. Посмотрите, какой бред номинирубт на Нобельтку. И делается это целенаправленно, с полной увероенностью в том, чтобы человечяество превратилось в мясо.

314279 ""	2014-04-07 09:21:19
[79.180.135.173] Воложин

- Про Бунина.

Никогда не забуду, как я себя чувствовал, прочитав ╚Митину любовь╩. Я был просто ошарашен и растерялся. Я не представлял, что можно ТАК гипнотизирующе писать.

Потом я наблюдал, как эта вещь действует на мать. Ошеломила.

А рассказ ╚Солнечный удар╩

Вот бы все нобелевские лауреаты так писали

Честно говоря, я как-то не могу чувственно, что ли, понять, как можно не отдавать должное Бунину. А как можно вмешивать в восприятие личность автора? Пожимаю плечами в недоумении. Пушкин был в жизни один, а в литературе другой. Но, по-моему, нет русского, который бы относился к нему не так, как диктует литература

314277 ""	2014-04-07 04:18:32
[91.76.24.90]	http://www.youtube.com/watch?v=f2MtKYxnrZQ

- Харьков Обладминистрация захвачена мирным путём! Водружён Флаг России! Милиция с народом!

ой что творится то.

314275 ""	2014-04-06 23:30:02
[77.185.116.112] Куклин - Воложинуу

- Ну, что вы, право, Соломон Исаакович. Кто ж на вас нападать будет? Да еще тогда, когда в Украине наши голову подняли, фашистов бьют. Косвенно вы согласились со мной, что персонаж, защищаемый Фетисовой, - блудница. И ладушки. Стоит ли из-за всякой мрази ссориться? Я к Бунину вообще отношусь предвзято. Он - персонаж моей пьесы "Сказание о преславном чуде..." И показан там с симпатией к нему. Хотя в глубине души я его не люблю. Я вообще не люблю маменькиных сыночков, чванливых и поучающих.И разговор тут о Бунине был мимолетный. Просто Фетисова, как всегда перекинула рельсы разговора на не главное при обсуждении настоящего рассказа. Это свидетельствует об отсутствии у него организационного мышления и неспособности заниматься наукой, хотя она этого и не понимает.

Фетисовой. О конкретных книгах моих и странах, где их изучают, здесь писалось не раз. ДК - не место для саморекламы. Тем более. не место для того, чтобы распускать перед вами хвост. Читают, изучают, пишут мне отзывы. Нормальный рабочий режим, вашему куриному разуму недоступный. Отцепитесь от меня. Кукарекаете, а не видите, что вы - кукушка.

314270 ""	2014-04-07 04:18:09
[91.76.24.90]

- В здании ОГА координационный совет Донбасса дал интервью журналистам. Основные моменты:

- Сейчас собираются народные представители всех областей и регионов Донбасса

- Никто уходить из ОГА не собирается, заседания и координации будут проводиться всю ночь и весь завтрашний день

- На понедельник объявлена всеобщая забастовка по всем заводам, шахтам и предприятиям Донбасса.

Уж не знаю, насколько это правда... Но если правда, то держитесь. И погогай вам Бог одновременно с Донецком, Луганском и Харьковом хунта не справится!

Тем временем харьковчане призывают Все кто может - идёт полный сбор 19:00 на площади. Для того чтобы "Поддержать" Донецк и Луганск. Хватит думать! Пора действовать! (полный сбор объявлен Координационным штабом Харькова)

314267 ""	2014-04-06 20:11:12
[79.180.135.173] Воложин

- И с Соней Мармеладовой

сложно. Выготский написал про Достоевского так: ╚убийцы философствуют, святые продают тело на улице, отцеубийцы спасают человечество╩.

Зачем так противоречиво? Затем, что Достоевскому нужно было свой идеал религиозного социализма в людей внедрить.

Третьесказание! Его нельзя процитировать, если произведение литературное!

314266 ""	2014-04-06 20:00:49
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину и Тане.

Вы оба насчёт Бунина не правы. Ему во время мировой войны хотелось воспеть идеал гармонической полной жизни. А как? ╚В лоб╩? Он себя уважать не будет.

Он же художник. Вот он и воспел этот идеал, столкнув отвергаемую им демоницу, но показанную красиво, с отвергаемыми им плебеями, показанными тоже неплохо.

Я, наверно, дождусь, что все разом на меня нападут.

314265 ""	2014-04-06 19:52:29
[77.185.116.112] Куклин - Фетисовой - вдогон.

- Журнал "Жупел" с аббревиатурой и карикатурой на Николая Второго работы Билибина вышел в 1905 году. Откройте справочник - и узнаете, что означает этот год в истории России.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...