Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

314769 ""	2014-04-23 19:10:21
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- 23 апр 2014. Из записных книжек Ильи Ильфа ( про СЧАСТЬ-е):

Счастье это когда женятся на некрасивых. - Почему он на ней женился?- не понимаю. Она так некрасива, что на улице оборачиваются. - Вот и он обернулся. Думает, что за черт? - Подошел поближе, ан уже было ПОЗДНО.

Раньше в фантастике главным было РАДИО. При нем ожидалось счастье человечества. Вот РАДИО есть, а СЧАСТЬЯ - нет.

314768 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-04-23 18:24:50
[77.186.181.201] Куклин - губернатору

- Референдум - референдумом, но главное для вас сейчас - оружие иметь: автоматы и гранатометы, артиллерию и самолеты, вертолеты. И на все это надо деньги иметь. Без хорошего вооружения раздавят вас гуцулы и американцы. В Краснодоне вон шахтеры забастовку учинили против Ахметова, а надо бы было у него деньги потребовать. Миллиардером-то он стал на шахтерской крови. Национальный вопрос, конечно, важен, но борьбу классов никто не отменял. Не объединитесь против эксплуататоров, ничего у вас не получится с республикой. На коммунистов ваших нынешних надежды мало - участвуют в выборах президента, которые должны были бы игнорировать. Не ленинцы это, а так... мартовцы-зиновьевцы. Вы же - рабочий класс в основе, а трындите антиинтернационалистическое. Иметь за плечами богатейший опыт классовой борьбы - и брать на вооружение идею защиты отдельно взят ой национальности. Тут вы такие же хохлы, как и сами гуцулы. Впрочем, губернатор - он и сам чиновник-эксплуататор. И школу, наверное, закончил на тройки, занимался в перестройку. Что от вас взять? Кроме лозунгов и призывов...

314767 ""	2014-04-23 18:14:25
[77.186.181.201] Куклин

- Вот ведь действительно: пока гром не грянет, русский мужик не перекрестится. В России, построившей два супердорогих мемориала немецко-фашистским захватчикам, "Госдума приняла во втором и сразу в третьем чтении законопроект, вводящий уголовную ответственность за реабилитацию нацизма вплоть до 5 лет лишения свободы". Чтобы довести новорусскую власть до такого решения, потребовался фашистский переворот в Украине. А если бы не было оного, так и фашистила бы Россия со времен перестройки то там, то сям.

314766 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-04-23 17:58:01
[95.220.169.31] Павел Губарев. Народный губернатор Донецка	/avtori/popova.html

- Все на референдум!
23 апреля 2014, 11:42
Друзья и Соратники!

╚РУССКАЯ ВЕСНА╩ в самом разгаре! Со всех уголков Украины, России и других стран мира нам пишут тысячи писем и сообщений. Все воодушевлены нашим подвигом созданием Донецкой Народной Республики! Люди говорят, что мы для них стали факелом надежды в борьбе с фашизмом. Мы стали маяком, на который теперь равняется весь Юго-Восток! Все в один голос призывают и просят нас не сдаваться и удерживать наши позиции.

Теперь мы должны провести свой референдум, когда все жители Донбасса заявят киевской хунте о своей свободе и независимости. На референдум будет вынесен вопрос о принятии народом независимости Донецкой Народной Республики, после принятия которого мы сможем приступить к полноценному формированию своего правительства и органов управления, определить структуру своей экономики и оставлять все заработанные деньги у себя в республике (а не перечислять их в бюджет киевской хунты). Мы будем выступать на международной арене как полноценное независимое государство и сможем создать свою армию. Мы больше никогда не будем во власти Киева!

Мы должны с вами как можно быстрее сделать этот выбор, т.к. за нашим примером хотят пойти другие регионы Юго-Востока.

Мы все вместе хотим объединиться в новое большое федеративное государство НОВОРОССИЯ, которое в дальнейшем будет выстраивать свои собственные отношения с Таможенным Союзом, а также со странами Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), чтобы находиться в одном военном союзе вместе с Россией и другими государствами постсоветского пространства. Мы сможем беспрепятственно передвигаться из Новороссии в Россию и Белоруссию и быть единой частью большого русского мира.

Референдум Донецкой Народной Республики планируется провести 11 мая 2014 г. Сейчас начинается процесс его подготовки. Референдум это всенародное голосование по вопросам государственного значения. Референдум проводится на основе прямого и свободного волеизъявления граждан. Референдум это высшее непосредственное выражение власти народа перед государством.

ЖИТЕЛИ ДОНБАССА! ПРОГОЛОСУЕМ ЗА СВОЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ! ИДЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ К СОЗДАНИЮ НОВОРОССИИ! ИДЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ К ОБЪЕДИНЕНИЮ С РОССИЕЙ И БЕЛОРУССИЕЙ!

314764 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-04-23 14:56:57
[188.138.9.49] Скиф-азиат

- БРАВО! Куклин!

314763 ""	2014-04-23 14:37:49
[46.61.242.232] Сергей

- на 314758 "" [93.180.51.2] - "Апелляционный суд Киева удовлетворил ходатайство прокуратуры об изменении меры пресечения командиру спецроты ╚Беркута╩ Дмитрию Садовнику, которого подозревают в массовом расстреле людей на Майдане, передает ╚Интерфакс╩.

Кто может мне сказать, чего хотят добиться эти люди?"

Очевидно, спецрота "Беркута", прикрывая своих безоружных сослуживцев в пластиковых касках и с алюминиевыми щитами, массово постреляла людей со снайперскими винтовками, засевшими у коменданта Майдана. А этих "свободных" людей подготовить денег американских сколько-то да стоило...

Опять же отряды самообороны под Краматрском и Славянском надо приструнить, пока те всех киевско-"свободовских" миротворцев не "перемочили".

314761 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-04-23 13:17:34
[77.186.181.201] Куклин - Тартаковскому

- Ткну-ка и я на соответствующую теме собственную кнопку...

Маркс Самуилович, вы, верно, знаете, что у Гетте совершенно не было друзей в обычном понимании этого слова. Шиллер был его литературным единомышленником, и Гетте покровительствовал ему в качестве чиновника наивысшего ранга в Тюрингском королевстве. Но вот поклонников, как всякий чиновник, занимающийся литературным творчеством, имел Гетте великое множество. В этом и гнездится причина, отчего столь нудный и многомудрый поэт стал классиком мировой литературы из числа тех, кого читают единицы. Лично я знал лишь одного поклонника Гетте, жившего в 1990-х годах в районе Берлина Кёппеник. Он мне жаловался на то, что современная немецкая молодежь не знает и не желает знать Гетте, а школьные программы составлены так, что любовь к немецкому языку убивается у школьников на корню еще в шестом классе. О том, что он не лукавил, могу судить по тому, что этот человек действительно читал в электричке Гетте. Где мы с ним, кстати, и познакомились.

Так вот, сказанное было преамбулой совсем к другой теме. Среди поклонников Гетте из числа его современников особо выделялся некий Гердер, автор абсолютно гениальной книги ╚Философия истории человечества╩, похороненный в Веймаре на мемориале Гетте в скромной могилке. Я посетил девять лет назад этот городок и этот мемориал, возложил цветы на обе могилы, прогулялся по тропинке Гетте в любимом его парке, увидел памятник Пушкину в этом городе. А вот во дворцы тамошние заходить не стал. Скучно мне во дворцах, тем более оформленных в стилях барокко и классическом. Потому я искал и нашел домик, в котором жил Гердер. Неказистый домик. Но именно в нем рождались великие мысли, которые, согласно книги Эккермана ╚Разговоры с Гетте╩, классик мировой литературы использовал как для своих литературных штудий, так и для разрешения политических проблем тогдашнего самого большого по площади и по населению немецкого государства.

Одной из мыслей, просмотренных Гетте я в разговоре с вами и воспользовался. Мысль эта звучит так (цитирую по памяти): ╚В основе философии истории человечества лежит философия истории религий╩. То есть, для того, чтобы понять суть нации в определенный момент истории, надо понимать ее в историческом развитии предыдущих веков, не сбрасывая с весов религиозную составляющую этой страны. Вы воспринимаете Тору, как исторический документ, в силу своего воспитания в иудейской среде, я же, будучи человеком коммунистического завтра, певшем ╚И на Марсе будут яблони цвести╩ и ╚Есть воля и смелость у нас, чтобы стать героями нашего времени╩ вполне искренне, отношусь к знаменитому собранию бредовых сказок с внутренней иронией. И точек соприкосновения у нас по этому вопросу не может быть до тех пор, пока мы не попытаемся осмыслить этот процесс философски. Но для этого нам надо глянуть на так называемую книгу книг, как именно на книгу, а не на руководство к действию и не кладезь абсолютно всех знаний. Гердер в своей работе предлагал обращаться с источниками именно так. А Тора, будучи всего лишь результатом кропотливого труда множества рабби и христианских священников 2-5 веков нашей эры по сбору древневосточных сказок, стала в течение последующих веков почитаться источником.

Обратите внимание когда это произошло? В тёмные века так называемые, в годы тотального уничтожения сотен миллионов людей под лозунгами, спровоцированными Торой и Новым заветом, введшими во всемирный обиход принцип: кто не верит в МОЕГО Б-га или Бога, тот подлежит уничтожению. А инквизиция и ведьмы на кострах это всего лишь отголоски той резни, что устроили в течение тысячи лет сторонники уничтожения античной цивилизации на территории Евразии. Опираясь на Тору. Ибо философия борьбы религиозных идеологий не терпит т ни компромиссов, ни попытки ее носителя мыслить самостоятельно. Верующий человек должен придерживаться лишь догматов и точка. Как придерживаетесь вы, заявляя, что Моисея могло бы и не быть, но история его жизни исторична. Наверное, я тоже догматик, который считает, что Моисей на самом деле был, но история его жизни вымысел чистейшей воды. Но на моей стороне авторитет Гердера и современной науки, а на вашей кто?

314760 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-23 00:40:03
[77.188.37.160] уклин - Тартаковскому

- А я и не отрицаю, что стараюсь видеть всякого рода события простоя и ясно, то есть, по-вашему, примитивно. Заявления типа "Моисея вообще могло не быть - но повествование о нём ИСТОРИЧНО" - я почитаю жульничеством наукообразным, не более того. Извините за такое определение. Но пока что кроме эмоций вы не высказали ни одного довода в пользу версии об историчности Торы. Мои объяснения делают историю иудеев простой и ясной, не нуждающейся в нагромождении фокусов, сказок и божественных прибамбасов. Все нормально, все реально, отлично от Торы тем, что никакой Яхве не лез в дела людей, только и всего. Я считаю, что если вещи называть своими именами, все в этом мире станет ясно. Когда Горбачева хвалили, как выдающегося международного деятеля, я говорил школьникам: "Партийный чиновник с комсомольским прошлым не может иметь интеллекта международного уровня руководителя. Он слишком долго воспитывал в себе чувство самосохранения и умения угождать сильным мира сего. Увидите, что Горбачев предаст всех нас". Так и получилось. Сам я про то свое заявление и забыл, а ученики мои, ставшие уже сами дедушками да бабушками, помнят и то и дело мне о тех словах напоминают. И сегодня спрашивают у меня, что случилось с Украиной. Я повторяю им то, что прочитал у вас и чуть добавляю свое. Потому что ваше мнение о современном текущем вопросе я уважаю и очень ценю, но в деле философии истории человечества, простите, вы все-таки не правы. Мне хотелось услышать от вас доводы, аргументы, а читаю лишь истерику. И мне стало скучно беседовать о вашем Б-ге.

Вот о Зевсе с кем бы поговорить. Мужичок был еще тот ходок. И явно с клонен к скотоложеству. За что же почитал его народ древнегреческий за главного в своей стране? Другие Боги Олимпа были бы, мне кажется, нормальным людям более симпатичны. Тот же пьяница Пан или работяга Гефест. Странно это. И говорит о том, что мы совершенно не понимаем менталитета древних греков. Как, впрочем, и менталитета древних евреев, которых вы награждаете разумом, им неподвластным. В студенчестве я попытался на эту тему поговорить с академиком Лосевым, но старик на меня обиделся и контакт прервал. Старые и увенчанные лаврами люди общаются лишь с поклонниками, тратить время на переоценку своих порой ложных представлений не хотят. А жаль... Среди молодых людей достаточно умных и знающих для бесед со мной слишком мало. вот и приходится сидеть в интернете и "тыкать в кнопки пальчик" и слышать, как говорят обо мне: "плоховатый мальчик".

314759 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-22 23:47:09
[85.181.29.104] Тартаковский - Куклину.

- 77.188.37.160] Куклин - Тартаковскому - Тартаковскому

Впрочем, я поспешил. Моисей мог написать свои за.веты ассиро-вавилонской или хеттской клинописями...

::::::::::::::МСТ:::::::::::::::

Вы поразительно примитивно - внеисторично мыслите. Моисея вообще могло не быть - но повествование о нём ИСТОРИЧНО. Вы меня действительно поразили. Что-то объяснять Вам - по крайней мере, в этом вопросе - попросту бессмысленно. Извините, бога ради.

314758 ""	2014-04-22 22:13:56
[93.180.51.2]

- ╚Мы, члены коллегии МВД Украины, обращаемся в первую очередь к бывшим работникам ╚Беркута╩ Вы всегда были элитой сил правопорядка. Вы не жалели своих сил и жизни ради защиты людей. Теперь Мать-Украина нуждается в Вашей помощи и участия как никогда. Пусть вчера ╚Беркут╩ и ╚Самооборона╩ были по разные стороны баррикад. Теперь все граждане должны помнить, что они являются детьми единой украинской земли, забыть все взаимные обиды, утолить все личные амбиции╩, говорится в обращении коллегии МВД Украины, распространенном 20 апреля.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/28594#ixzz2zPYqokSa

"... а в это время в замке у Шефа..." (C)

Апелляционный суд Киева удовлетворил ходатайство прокуратуры об изменении меры пресечения командиру спецроты ╚Беркута╩ Дмитрию Садовнику, которого подозревают в массовом расстреле людей на Майдане, передает ╚Интерфакс╩. По решению инстанции, бывший военнослужащий, находящийся под домашним арестом, был арестован.

Кто может мне сказать, чего хотят добиться эти люди?

314756 "Илья Глазунов в Русском переплете"	2014-11-27 05:10:58
[180.252.149.121] ADRO TEXTILE Konveksi Murah Indonesia	http://gupfransyah.blogspot.com/2014/04/adro-textile-konveksi-murah-indonesia.html

- ADRO TEXTILE Konveksi Murah Indonesia Tlp 081362666444

314755 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-22 21:00:08
[77.188.37.160] Куклин - на 314753

- Спасибо за поддержку, но Хамурапи жил всего лишь за 500 лет до Соломона, то есть мог быть и современником Моисея. Камень с его законами (осколками) известен. Если вы их прочитаете, то увидите что его Законы слишком примитивны, чтобы их сравнивать с заветами Моисея, имеющими глубокий, философский смысл и мало пригодными для применения в быту. Да меня и не волнует историко-юридическая база этого вопроса. Меня интересуют боги Ойкумены античного периода и боги древних славян. С Марксом Самуиловичем мы ведем разговор о том, является ли Ветхий завет историческим документом или литературной профанацией жрецов синагоги - и только.

Надо отделять зерна от плевел честно. А то во всех учебниках школьных всех стран СНГ уже два десятка лет нагло пишут, что СССР распался по многочисленным заявкам советских тружеников, идя навстречу пожеланиям рядовых граждан СССР. А это - брехня. Юридически до си х пор СССР не распался. Потому что не было всенародного референдума ни в одной братской республике, а общесоюзный референдум показал, что за сохранение СССР проголосовало 86 процентов. Но попробуйте это доказать даже нынешней молодежи. А уж внуки наши будут уверены, что мы сами захотели убить нашу Родину. Спустя пару тысячелетий никому и в голову не придет, что мы стали брехать о себе сразу, как развалили сами страну. Что уж говорить о древних иудеях и Моисее, на основании сказок о которых функционирует современная историография.

314754 ""	2014-04-22 20:46:32
[77.188.37.160] Куклин - Тартаковскому

- Тартаковскому

Впрочем, я поспешил. Моисей мог написать свои за.веты ассиро-вавилонской или хеттской клинописями. Но тогда их не почитали бы священными сами иудеи, для которых это были языки и письменность завоевателей-гоев. Не мог написать он и китайскими иероглифами по вполне разумеющимся причинам, как и шрифтом индийских народов и греческим письмом. Остается только письменность жителей легендарной Антлантиды. У нас ведь все непонятное произошло оттуда. Кстати, чтобы не возвращаться к теме, хетты во времена Моисея уже могли выплавлять железо. Но тоже мягкое и рыхлое, пористое, настолько дорогое в производстве, что кинжалы из него дарились царям. И ковали эти кинжалы каменными кувалдами.

314753 ""	2014-04-22 20:34:48
[93.180.51.2]

- столпы Хаммурапи были насколько знаю тысяч за 5 лет до библии, древний Вавилон и Ассирия

по столпам Хаммурапи все законы и списали и они перешли в библию.

314752 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-22 20:18:08
[77.188.37.160] Куклин

- Тартаковскому

Представьте, Маркс Самуилович, Моисей жил в каменном веке, согласно археологических находок и текста Торы. То есть он должен был каменными инструментами вытесать из камней двенадцать плит, отшлифовать их речным песком, а затем выкарябать глубокие борозды неизобретенных еще в то время букв и слов на полученных плоскостях, которые затем были названы заветами его имени. Как это могло было совершить технологически и сколько бы ему понадобилось времени для совершения этого каторжного труда? У фараонов были сотни тысяч работников и то на подобные подвиги у них уходили целые годы и десятилетия. Ведь из металлов им были известны лишь мягкие свинец, олово, золото, серебро и медь. Ими камень не процарапаешь. Значит, скрести надо было более плотным минералом более мягкий камень.

В идеале Моисей мог писать с вои заветы осколком алмаза на нефрите либо самшите, но сведений о том, что такого рода полудрагоценные камни были использованы им, в Торе нет. По причине не знания жившим в Греции автором Мишны минералов Ближнего Востока, да и вообще минералогии. Да и крупных кусов этих камней не так много можно найти в природе вообще, а в одном месте тем более. Поэтому, скорее всего, царапал Моисей стандартным для приматов каменного века обсидианом по мягкому песчанику или столь же податливому доломиту, из которого по сию пору на Ближнем Востоке изготавливают всевозможные сувениры для туристов. Материал условно вечный, требующий аккуратного хранения и вполне бывший в состоянии прожить до времен царя Соломона, после правления которого начались в Иудее смуты и гражданские войны, в течение которых, утверждают в Торе, один из сынов многомудрого царя первым из иудеев догадавшегося, что телега не может родить жеребенка, спер эти скрижали и увез в неизвестном направлении. Мне же кажется, что в случившемся общеиудейском бардаке камни просто-напросто разбили сбесившиеся от крови сами иудеи, а вину свалили на самого слабого и безответного. Ибо все нормальные иудеи и так знали все заветы Моисея наизусть, но никогда не следовали им. Да и прочитать то, что было нацарапано на камнях завета некому было уже существовала финикийская форма звукового письма и были египетские иероглифы, но то, что накарябал Моисей могло быть лишь пиктографическим письмом халдеев, до сих пор не изученным, либо рунами, являющимися одной из форм все-таки тайнописи, чтение которых было доступно будто бы лишь жрецам синогог. Последние, как утверждают источники, предпочитали научной грамоте мистические науки и письменность неиудейскую (иудейской пока еще не было) почитали колдовством гоев, а потому знать ничего иностранного не знали, читать до прихода греков в Переднюю Азию ничего не читали. Пользовались для служений устной Торой.

А скрижали чудаки до сих пор ищут. Теперь считается, что их спрятали в Йемене в самой дальней точке планеты, известной иудеям времен царя Соломона, где легенды поселили и его возлюбленную царицу Савскую. Моисей же и его скрижали превратились в миф окончательно.

314751 ""	2014-04-22 15:54:38
[93.180.51.2]

- На сайте госзакупок США 5 сентября 2013г. был размещен подряд на переоборудование школы ╧5 города Севастополь, Крым (тогда Украина). В целях повышения успеваемости? Или для введения новых и передовых учебных процессов? Нет. В интересах Инженерного командования Военно-Морских сил США NAVY. То есть в преддверии "европейского выбора" наши "заокеанские партнеры" увлеченно делили крымский пирог, полагая вопрос о дальнейшем пребывании там Черноморского флота России уже решенным. Для чего министерством обороны США был объявлен тендер на ремонты. Однако тендер выиграла Россия.

https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=2bb691b61c59be3a68180bd8c614a0cb&tab=core&tabmode=list&=

https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=bb0d51accbb97bab2f8cb74835164a13&tab=core&_cview=1

314750 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-22 15:11:30
[77.188.37.160] Валерий Куклин

- Да фигня это все - учебники ваши и мои, тем более учебники периода перестройки и после. Вся историография современная, построенная на ссылках на Библию, как на исторический документ полная фигня. Тора не может быть историческим документом по целому с писку причин, перечислять тут которые лень, а частично о них мною уже сказано. Сто процентов современных книг по истории античности ссылаются на письменную Тору, как на документ. Напис али море книг и диссертаций, доказали друг другу черт знает что, ссылаясь на тексты, которые написаны были, повторяю, лишь во втором-третьем веках нашей эры, а повествуют о событиях многотысяче0летней давности. Ну, и что? Пусть пишут, пусть ссылаются. Это не мешает мне иногда думать самостоятельно, не опираясь на директивы талмудистов. Вот пример самостоятельного мышления...

Моисей фигура равно как легендарная, так и мифологическая. Достаточно отметить тот факт, что историй чудесного спасения их вод Нила отправленных по волнам великой реки в плетеной корзинке детей известно в древнем Египте более сотни. Да и вообще этот древнейший бродячий сюжет на Ближнем Востоке известен в более чем двухстах модификациях и вариациях с лицами, не имеющими никакого отношения к иудеям. Как в случае со сказками, где у стариков три сына: два умных, третий дурак, бытующих едва ли не у всех народов мира. Это говорит о том, что на самом деле историй с чудесным спасением такого рода отданных египтянами крокодилоголовому Богу Сету человеческих детенышей (как правило, выблядков, рожденных вне юрака) было тысячи. Миллионы же детей крокодилы нильские съедали. Но Моисею повезло его выловила бездетная рабыня фараона. Чтобы стал он пастухом и вождем племени пастухов, следящих за тем, чтобы плодородные земли Нила превращались в пустыню Сахара с помощью прожорливых овец. То, как названным братом при Моисее стал египетский жрец египетского Бога Яхве, покровительствовавшего овцам и стремительно скудеющим пастбищам Египта, по имени Аарон, мы не знаем, но что именно Аарон встал во главе египтян-левитов, не включенных в 12 колен израилевых, и повел иудеев на новые пастбища на Синайском полуострове, в то время настолько тучных и богатых кермеком, что иудеи сорок лет пасли там стада до полного превращения перешейка в пустыню, нам известно. Там и умерлди эти два предводителя якобы сбежавших из египетского плена иудеев. Новый вождь Иисус Навин, стащивший опять-таки у высокоразвитых египтян некий акустический прибор, способный устраивать резонансы каменных стен тогдашних примитивных крепостей, разрушил знаменитый Иерихон и еще несколько стен, вырезал подчистую всех прежних жителей земли обетованной асмонеев и устроил на территории их проживания некое подобие крохотного государства (меньше московской области раз в десять), именуемого отныне Иудеей и начавшего систематические набеги на соседние державы, грабежи и массовые убийства пленных с тем, чтобы самим оказываться пленными и уничтожаемыми, вновь возрождаться, грабить и убивать до тех пор, пока не пришел Александр Македонский и сказал: ╚Ша, иудеи! Я понимаю, что кочевники могут выжить только за счет пастьбы скота и грабежа соседей. Но вам пора и осесть╩. А от Моисея осталась толь ко легенда, про каменные скрижали, которые он вытесал и расписал вещими словами, известными каждому иудею задолго до него.

Но о скрижалях поговорим попозже.

314749 ""	2014-04-22 15:06:33
[185.2.138.125] Скиф-азиат

- у индейцев там каких-то (забыл племя) дощечки или чёто ещё, где картинки-знаки (петроглифы?) с изображением летающих людей, что в пользу Х-притяжения... точно не помню.

314748 ""	2014-04-22 14:59:59
[109.201.138.211] Скиф-азиат - Куклину

- бабочке-однодневке трудно судить о том, что могло произойти за месяц... есть версия, что орбита Х-планеты нецентрическая, с периодом обращения "вокруг" Солнца 26000 лет, что-то равное прецессии.

314747 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-22 14:36:54
[85.181.4.170] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Валерию Куклину.

- [77.188.37.160] Куклин -Тартаковскому - Я тут перед сном о Всемирном потопе подумал. Больно много в последнее время в интернете всякой фигни о нем прочитал. А ведь НИКТО не задался вопросом: откуда взялась такая уйма воды в небесах... "Исторический документ" по имени Тора утверждает, что Всемирный потом Яхве все-таки учинил, затратив на его осуществление энергию нескольких тысяч Братских ГЭС, только для того, чтобы престарелый Ной занялся инцестом с тремя своими дочками - и потомки его принялись по-прежнему пасти овец, умудрившихся не выродиться, а расплодиться в совершенно необоснованных объемах.

:::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Ув. г-н Куклин, думаю, Вы просто ёрничаете, отлично понимая написанное. Исторический документ - не школьный учебник. Если не понимаете этого, попробуйте перечитать написанное на портале вполне просто и ясно.

Доложу только, что я вполне грамотный историк, автор "Историософии", изданной согласно "Федеральной целевой программы книгоиздания России"; книга "Рекомендована Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию" (в кавычках - из указанного на титуле книги). Т.е. - не болтун, каким Вы меня представляете читателям "Переплёта".

314743 ""	2014-04-22 13:33:34
[77.188.37.160] Куклин - Скифу-азиату

- Планета из какой системы? В Солнечной у всех планет есть свои места, влияние их на землю столь катастрофическим неизвестно мне. А пролет астероида... Какова же тогда должна быть его масса? и Каким образом астероид произвел отбраковку семейства Ноя от остального человечества и отбор всякой твари по паре? Каким образом воздействовал астероид только на воду? Малое и постоянное притяжение луны действительно воздействует на эту самую неустойчивую стихию, но резкий пролет огромной планеты с гигантской массой и магнитными свойствами непременно должны были возмутить даже мантию земли, вызвать массовые извержения вулканов, землетрясения, тем более на тектоническом сломе Ближнего Востока, а ничего этого в сообщении о Всемирном потопе нет.

314741 ""	2014-04-22 12:10:54
[178.18.17.174] Скиф-азиат

- многие птицы умеют спать (причём одним глазом, как в сказке) на лету...

314740 ""	2014-04-22 12:09:05
[178.18.17.174] Скиф-азиат

- прилив - отлив... есть версия что некая планета Х (нибиру) прошла в далёком прошлом в критической близости от Земли, воды нашей планеты были оттянуты её (Х) притяжением, подобно капле воды, свисающей с крана, а затем (после прошествия Х) резко вернулись, захлестнув часть суши.

314739 ""	2014-04-22 12:01:18
[96.47.226.21]

- тс-с-ссссссссссссс, Куклин спит! zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz...

314738 ""	2014-04-22 10:40:13
[77.188.37.160] Куклин -Тартаковскому

- Я тут перед сном о Всемирном потопе подумал. Больно много в последнее время в интернете всякой фигни о нем прочитал. А ведь НИКТО не задался вопросом: откуда взялась такая уйма воды в небесах. Я в 11 лет попал в горах в пятичасовой ливень с ветром, от которого из ущелья, где мы оказались, вынесло в долину добрых сто кубометров вырванных с корнями деревьев. Помню, как сообщалось в газетах потом, что в тот день в горах выпала годовая норма осадков. То есть для того, чтобы дождь лил на планету Земля семь суток, нужно было испарить с морей и водоемов и собрать в атмосфере 28-летний объем воды, как минимум, да еще и переместить для этого сотни триллионов кубических километров влажного воздуха так, чтобы влажные и теплые воздушные массы столкнулись с холодными сухими - и вода, сконденсировавшись, выпала ливнем как минимум на одну лишь Землю обетованную, вызвав тем самым в тектоническом понижении цепи озер, соединенных Иорданом резкий подъем воды, осознанный жившими в каменном веке троглодитами, как потом действительно всемирный. Но даже в этом случае спастись мог не только Ной с дочерьми и целый список жвачных и копытных, но и множество людей, догадавшихся связать плоты, например, или забравшихся на высокие горные шпили. Да и при столь долгом наводнении погибли бы все виды ксерофильных и мезоксерофильных растений, которые миллионы лет жили в пустынных и полупустынных районах, равно как издохли бы и все животные, проживающие там: песчанки, вараны, черепахи и так далее. Это - не говоря о добром миллионе видов всевозможных насекомых. Всемирный потом избавил бы нас, например, от чумы, унесшей в 14 веке треть населения Европы. Потому что вирус ее переносит блоха, живущая на телах грызунов, людей и верблюдов. Или Ной спас пару именно зараженных чумой верблюдов? Так за семь дней они должны были издохнуть на Ковчеге. Про грызунов, Ноя и его семью я уж не говорю.

Но "исторический документ" по имени Тора утверждает, что Всемирный потом Яхве все-таки учинил, затратив на его осуществление энергию нескольких тысяч Братских ГЭС, только для того, чтобы престарелый Ной занялся инцестом с тремя своими дочками - и потомки его принялись по-прежнему пасти овец, умудрившихся не выродиться, а расплодиться в совершенно необоснованных объемах. Ибо если спаслась всего пара: баран и овца, то в первый год породить они могли максимум трех овечек, а до того, чтобы был смысл потомкам Ноя начать их резать для еды, понадобилось бы набрать стало как минимум в сто овец, на что ушло бы минимум двадцать лет. Вы можете себе представить иудея, способного двадцать лет пасти стада жвачных без права хоть разок в год отведать баранинки? А ведь рядом жили еще и выжившие на недельном голодном пайке хищники, которым баранина тоже была по вкусу, а без нее они бы просто вымерли.

А как быть с альбатросами, которые месяцами планируют над морями и не садятся даже на воду? Их тоже оставил Яхве по паре? если нет, то почему такая дискриминация и почему человек - любимое детище Б-га?

Вот так вот: начинаешь думать о делах Господних - и вопросы не находят ответов. Например, об упомянутом вами Моисее. Но о нем в другой раз, внуки пришли.

314736 ""	2014-04-22 09:39:38
[77.247.181.164] Скиф-азиат

- а ведь когда-то все были детьми... и так, казалось бы, всё хорошо начиналось... м-дяааааааааааааааааа....

314735 ""	2014-04-22 09:31:10
[77.247.181.164] Скиф-азиат

- я бы ещё, по совету друзей из солнечного Израиля, позволил бы "предложить формулировку по изменению Конституции, позволю себе предложить законодателям, ЕСЛИ КТО ИЗ НИХ ЗАХОДИТ СЮДА, ПРИНЯТЬ ЗАКОН, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ гражданам, не имеющим специального образования, в спорах цитировать" ПАПАШУ НЕОБЪЯТНОСТИ:

ВЫ.. ЗАШ ОРИЛИСЬ.. ВЫ.. О ДОГ МАТИЛИСЬ

ЛЖЕНАУКОЙ.. СЛОЖНЯКИ НАМ НАВЕРЧЕНЫ

НАДО.. НАДО СТАРШИХ СЛУШАЦЦА
СТАРШИЕ НЕ МОГУТ ОШИБИЦЦА
ЧТО В НАПРАСНЫХ ОЖИДАНИЯХ ТУЖИЦЦА...

ВОТ ТАКИЕ НЫНЕ ВЛАСТНЫЕ АМБИЦИИ...

314731 ""	2014-04-22 07:50:09
[77.247.181.164] Скиф-азиат

- а кирпичи мочить я знаю как и в чём, они так утонут, зато дом непотопляемым будет.

314730 ""	2014-04-22 07:39:45
[37.148.163.38] Скиф-азиат своей тени

- про "Что я видел" намёк твоя я лично ещё вчера понял, но жить без сна, как тот папуас, глупо.

314729 ""	2014-04-22 07:15:53
[91.121.157.29] Скиф-азиат

- Жириновский заявил вчера, что ведёт свой род от самого Эйнштейна и ещё там кого-то (не помню), на что Путин парировал, что от МЕДВЕДЯ (полагаю Волоса)

314728 ""	2014-04-22 06:55:44
[77.247.181.162] Скиф-азиат

- а "Мангуста" моя, точнее Житкова Бориса чем неугодила? "Клоун"... ещё "Кенгура" есть, любимый мой "Кружечка под ёлочкой", а про Пушкина как называется? "Николай Исаич Пушкин"?

314727 ""	2014-11-27 05:14:22
[77.247.181.164] Скиф-азиат

-

а Жириновскому всё чаще
коленом хочется под зад
депутат он ненастоящий
настоящий он психопат

314726 ""	2014-04-22 06:42:49
[77.247.181.164] Скиф-азиат

- туринская плащаница углеродным (научным?) анализом датируется XIII веком н.э.

314718 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-21 23:37:46
[77.185.130.205] Куклин - Тартаковскому

- Маркс Самуилович. Вы пишете: "Пятикнижие Моисеево основание Библии, безусловно, ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ" - с тем же апломбом, с каким я вам возражу так: "Тартарен из Тараскона" - безусловно исторический документ. Не было у иудеев этого самого Пятикнижия до четвертого века нашей эры. И свидетельства, описанные в этом Пятикнижии не подтверждаться независимыми письменными источниками и археологическими свидетельствами. Лео Таксиль еще в 19 веке это убедительно доказал. А был как-никак, а кардиналом римским. Зеноно Косидовский постарался притянуть за уши кое-что, но для меня как-то неубедительно. Например, участие в погоне за толпой пастухов фараоном лично и его утопление в Красном море - чистейшей воды бред сивой кобылы. Библеисты утверждают, что это был Меренптах, но имя его говорит о том, что лицо это - жрец Бога Пта всего лишь, а не живой Бог, каким почитался всякий фараон. Все же фараоны того периода (плюс-минус 200 лет) не только известны, но и их мумии изучены - ни один не умер от утопления. То есть даже тут сбрехавши талмудисты. "А единожды солгавши, кто тебе поверит?" - говаривал Кузьма Прутков. Да и не усвоили за тысячу лет до рождения Иисуса иудеи еще финикийского способа письма, а своего не изобрели. Могли бы левиты писать египетскими иероглифами в то время, дав никто бы их до 19 века нашей эры не прочитал бы. вот вам и безусловный документ.

314717 ""	2014-04-21 23:34:32
[93.180.51.2]

- У Б.Житкова одна из лучших биографий А.С. Пушкина написана. Както у меня интернет сломался, и я неделю сидел без сети. ну и все книжки перечитал которые были от делать нечего, в том числе и оного...

314715 ""	2014-04-21 23:08:21
[171.25.193.20]

- у Житкова много о животных

314714 ""	2014-04-21 23:08:16
[93.180.51.2]

- это детская книжка, как табуретки делать, столы, как кирпичи в дом класть(их надо водой смачивать), так и называется.

314713 ""	2014-04-21 22:58:09
[93.180.51.2]

- > ЗНАМЕНИТАЯ КНИГА БОРИСА ЖИТКОВА ╚ЧТО Я ВИДЕЛ╩..

А еще есть книжка Анатолия Маркуши "А я сам"

314712 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-21 22:51:29
[85.181.17.248] М.Тартаковский -> В.Куклину.

- [77.185.130.205] Куклин - Лисинкеру

- Лазарь Шлемович, ну, ладно Фейхтвагер, автор "Еврея Зюса" и "Лженерона", книги "Сталин" и так далее... Мне он, как писатель-историк, нравится даже больше Т. Манна, несравненно более мощного немецкоязычного писателя, также отдавшего дань истории еврейского народа романом про Иосифа Прекрасного. Но ведь все ими написанное - ненаучно, опирается на тезис, что Библия - исторический документ. А это - заявление ложное.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::

Пятикнижие Моисеево основание Библии, безусловно, ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ:

http://www.pereplet.ru/text/tartakovskiy10sen07.html

314711 ""	2014-04-21 22:47:56
[93.180.51.2]

- Чешский президент Милош Земан на встрече со студентами в городе Градец Кралове заявил, что Украине нужен сильный лидер, а не кто-то из бандитов, правивших ранее, даже если это была женщина с ангельским лицом и косой.

Земан назвал украинские революции войной одних гангстеров против других и выразил свою уверенность в том, что помочь Украине никто не сможет, передает УНН.

╚Ни Чехия, ни даже Евросоюз не могут сегодня помочь Украине. Такая помощь исчезла бы в карманах олигархов, и к нормальным людям она не попала бы. Украина должна реформироваться╩, сказал президент Чехии.

http://www.vz.ru/news/2014/4/17/682698.html

314710 ""	2014-04-21 22:47:41
[93.180.51.2]

- 314682 "" 2014-04-21 09:27:48 [46.138.233.8] - МОРАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА

а это не я писал, это Бертран Рассел написал, который жил чуть не 150 лет назад

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...