Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

314983 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 19:40:14
[95.220.103.36] АП	/avtori/popova.html

- Да, Валерий Васильевич, я верю, что русский солдат будет именно освободителем.

Инкогниту. - Ух ты какое! Брысь!

314982 ""	2014-04-29 19:32:32
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- На 314975 / Воложину

Понял, Вы мне ссылку на Дюшана дали. Увы, не открылась. Но, разумеется, поисковик даёт много чего, например :

http://art-modernism.ru/index.php/dyushan.html

Л.Л.

314981 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 19:17:12
[77.184.81.103] Куклин

- Поповой

Алла Олеговна, здравствуйте. Не верьте вещуньям Инкогнито. Оно не знает, что русский солдат никогда не был оккупантом, а всегда был воином-освободителем. В череде войн с Турцией в 18-19 веках русская армия освободила от турецкого ига и Грузию, просившую помощи у единоверцев-россиян в течение полутора веков, и Молдавию, умолявшую еще Петра Первого принять под свой скипетр эту православную страну, и Болгарию, не имевшую тогда своей государственности и никого, кто просил бы о помощи от владычества кровожадных янычар, и кучу мелких балканских государств, ставших затем на короткое время Югославией. Про страны Восточной Европы, избавленные от фашистов я уж не говорю. До прихода русского солдата немцы, например, успели вырезать ровно половину поляков, создать на территории этой страны гигантские фабрики смерти типа Освенцима. Даже Кокандское ханство завоевали по просьбе его врага Пулат-хана. Ерофей Хабаров противостоял стотытсячному войску китайцев с шестью стрельцами и победил потому, что все местное население поддержало этого оккупанта. И поддержало большевиков в войнах с Колчаком, Диттерхисом и атаманом Семеновым. Монголы даже генерала Унгерна разгромили с собственным богдыханом вместе с красноармейцами.

Значит, и на территории нынешней Украины, созданной волей русского народа и показавшей свою неспособность быть державой, русский солдат будет освободителем.

314979 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 17:14:41
[95.220.103.36] АП	/avtori/popova.html

- [46.201.44.84] Инкогнито

Это так, как вы пишете, Америка поступает ковровыми бомбардировками.

А наши десантники "по-родственному", совсем другое дело.)

314978 ""	2014-04-29 17:11:01
[77.184.81.103] Куклин у Воложина

- Не могу найти информацию Есть дольмены и кромлехи на территории Израиля?

314977 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 17:08:51
[95.220.103.36] АП	/avtori/popova.html

- Нет, на митинги не ходила и ящик не смотрела. На Солженицына вообще почти не смотрела. Но это ни к чему. Просто это не про меня.

А майданцы надоели. Очень. Боюсь, что не перебесятся.

314976 ""	2014-04-29 16:11:43
[79.180.135.173] Воложин

- Не Лилии.

Не слушайте Лилию. Центральное ТВ действительно завязло в инфовойне. Но противной стороне самое важное убедить, чтоб ЦТ не смотрели.

Сколько б там ни было вранья, там и правды полно.

314975 ""	2014-04-29 16:05:03
[79.180.135.173] Воложин

- Лисинкеру.

Прочтите http://art-otkrytie.narod.ru/diushan.htm Не пожалеете.

314974 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 15:59:51
[79.180.135.173] Воложин

- Воложин.

Болтовня это по-родственному.

Или у меня фантазии не хватает, или дело России и проссийских украинцев проиграно. Нет ещё у России сил взять больше, чем Крым. Управляющий банка ВТБ Костин прав. Зажим банков хуже, чем ядерная война. Иначе давно ввели бы ограниченный контингент. И всё.

Плюс там целое поколение русофобов выросло.

314971 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 14:32:24
[77.184.81.103] Куклин - Поповой

- Надо решать. Но как? Пока хохлы не перебесятся, решить ничего невозможно. И то, что война вялотекущая, - это хорошо. Смертей меньше. Да и не гражданская это война, а религиозная: католики-униаты воюют с православно-атеистическим людом. Иначе зачем один из майданутых вождей попер на встречу с понтификом в Рим? За деньгами и за благословением на Крестовый поход.

"История всегда повторяется\, - говаривал К. Маркс. - Сначала, как трагедия, потом, как фарс". Ситуация в Украине та же, что была в СССР во времена Горбачёва. Тоже начиналась с ора майданутых на Манежной площади, болтовни в ВС о федерации и конфедерации. Вы тоже, уверен, ходили на эти митинги и смотрели по ящику на Сахарова и Солженицына. Нынешний фарс закончится к зиме. А пока лето, можно и пошалить. во славу Петлюры. Проморгал МИД РФ Хохляндию. Тут бы снять со всех россий

314969 ""	2014-04-29 14:20:25
[77.184.81.103] Куклин - Тартаковскому

- В продолжение темы:

"ПОКИДАЕМ ЭТАЖИ .. МЕСТА СКВЕРНЫЕ.. БЕЗЭТАЖКИ ЗАСЕЛЯЕМ.. БЕЗМЕРНЫЕ"

Это, простите меня, гражданская позиция, какой давно на ДК не наблюдается, Патриотов много, да, лжепатриотов, антипатриотов, а вот гражданина надо искать на ДК с фонарем. Помните у Некрасова: "Будь гражданин! Служа искусству, для блага ближнего живи! Свой гений подчиняя чувству всеобъемлющей любви". Отцу Необъятности Т ора не нужна, он сам с ееб Тора. Потому надо его стирать?

314968 ""	2014-04-29 14:13:36
[77.184.81.103] Куклин - Тартаковскому

- А мне Отец необъятности нравится. Случаются у него мудрые мысли и немало поэтических открытий. Есть, конечно, и творческие неудачи. А у кого их нет? "е ошибается лишь тот, кто ничего не делает", - утверждает международная поговорка. ОН хотя бы не саморекламируется, не тычет всем свое имя и свое фото, не утверждает, что знает ответы на все вопросы Если вы вчитаетесь в его тексты - в них боль за свой народ и за свою страну. Это очень важно - ощущать боль других. Но вы ведь не вчитывались. Вас раздражает его крупный шрифт. Так великие мысли требуют и большого шрифта. Это бред Торы о том, что свет появился раньше источника света, можно писать маленькими буквами, а то и вообще не писать, а ОТЕЦ НеОБЪЯТНОСТИ не писать не может. И вычеркивать его - кощунство.

314967 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 14:04:13
[95.220.83.114] АП	/avtori/popova.html

- Надо решить проблему, тем более <по-родственному> .

А то вялотекущая какая-то гражданская война. Зачем затягивать?

314962 ""	2014-04-29 10:21:47
[77.184.81.103] уклин - Лисинкеру

- А я видел этот образец "нового искусства" в натуре. На выставке современного искусства в выставочном зале Немецкого дома в Берлине в 1997 году. Меня заинтересовал в нем дизайн, типично модернистский, обычный в то время но сейчас кажущийся несколько вычурным. Там были и варианты писсуаров более поздних поколений с рядом прибамбасов на них в виде крылышек, например, названного женским именем. Были макеты изобретений Леонардо, не работающие, разумеется, ибо изготовлены они из тех материалов, что были при жизни художника. Были и разноцветные квадраты, и шедевры Кандинского, и два Шагала с летающими свиньями. На выставке я был с семьей Шеневых, приехавших в Германию из Красноярска. Они были потрясены увиденным ими безобразием, особенно "Черной комнатой". А мне понравилось. Не что-то отдельное, в все вместе. Оказывается больных психически и эстетически людей можно собрать под одной крышей, если объявить их творения шедеврами. Из них можно собрать полки - и направить их на захват Лувра. Важно не искусство, как таковое, а то, что на творческих личностях и их самомнениях легче и дешевле опробировать методы манипуляции массовым сознанием. Сто лет назад слово китч было бранным словом среди художников, а сегодня - направление в искусстве. Сто лет назад слово коммунизм было светлой мечтой человечества, а сейчас - бранное. Вот для чего унитаз объявлен произведением искусства.

314961 ""	2014-04-29 09:38:53
[79.180.135.173] Воложин

- Есть всё же таланты в киевской власти. Нельзя применять войска - Россия вторгнется. Ну так футбольные болельщики будут нападать.

314957 ""	2014-04-29 08:25:36
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Предтеча АКТУАЛЬНОГО ИСКУССТВА / М.Дюшан : "потому что я так сказал!" /

В 1917 году на выставке в Нью-Йорке французский художник Марсель Дюшан представил скандальный экспонат.

Дюшан, воспользовавшись формальным правом участника, установил в зале выставки писсуар и объявил его образцом нового искусства.

Художник дал этому произведению название ╚Фонтан╩. Когда его спросили, почему он считает, что это произведение искусства, то последовал ответ: ╚Потому что я так сказал╩.

Эти слова стали лозунгом целого ряда поколений художников XX века.

314955 ""	2014-11-26 23:08:02
[114.79.12.32] jual treadmill	http://www.grosirbarangmurah.com/

- i am glad to read the whole content of this blog and am very excited jual treadmill treadmill jual treadmill murah

314949 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 23:39:54
[188.254.126.70] Сергей

- "314941 [37.55.248.130] Инкогнито

- Вот, еще одна мудрая мысль: валить всем из России как можно дальше и как можно быстрее. Пусть гнойный карлик остается один. Нет, не всё еще потеряно даже здесь..."

Не, вы не Инкогнито - вы In-cogito...

(Wiki: лат. in-cogito придумывать, обманывать...)))

314945 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 20:34:09
[77.184.94.4] Куклин - Инкогните

- Вот еще одна деталь, которую Аргоша на себе испытал, потому знал - и на удочку не попался бы. Я против того, чтобы русские выезжали из России, я - за то, чтобы они боролись за свое счастье на Родине. Хлеб на чужбине горек, уж поверьте мне. А спровоцировал я вас на ваше признание фразой о том, что хочу внуков вытащить в Германию, чтобы и остальным было ясно, что вы есть и почему. Хочется вам в Дальнее Зарубежье, хоть в какое, но прочь с Родины, но вас не отпускают. а мне хочется в Россию, но меня туда не впускают. Потому что вы тут, а я там на фиг никому не нужны. А здесь я нужен своим детям и внукам хотя бы, жене. Остальные же мне тут не нужны. А вам нужны россияне, но вы им не нужны. Усекаете разницу? Поверьте, вы и здесь были бы чужой. Большинство эмигрантов из России приветствуют захват Россией Крыма, а вы нет. Германские фашисты собирают добровольцев для войны Украины с Россией. Записывайтесь.

314944 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-28 20:21:35
[77.184.94.4] Куклин

- Эйснеру

Вот, наткнулся на сообщение о смерти 115-летней старушки, до самой смерти остававшейся вменяемой, но умершей от полной изношенности организма. Узнал, что и все мы понемногу мутируем после сорока. Но главная мысль статьи вот такая: ╚Особый интерес вызвало состояние стволовых клеток крови долгожительницы. Ученые исходили из того, что продолжительность жизни зависит от способности стволовых клеток делиться и обеспечивать ткани свежим клеточным материалом взамен стареющих и поврежденных клеток. Когда популяция стволовых клеток истощается, они постепенно умирают, и ткани теряют способность к обновлению╩. Если у тебя и Мафусаила взяли из пупка образцы стволовых клеток при рождении, а потом систематически вводили бы в тебя и в Мафусаила оные на протяжении многих лет, Католический Господь продлил бы ваши жизни лет так до ста пятидесяти-ста шестидесяти, но никак не до девятьсот шестидесяти. Если Мафусаил не личность, а род, как и все остальные, то простой подсчет прожитых ими лет и суммирование делает дату сотворения Земли, не то, что изгнания Адама из Рая, абсолютно мифической. И вторая деталь. Если твой Господь католический породил Адама, чтобы заняться отрицательной селекцией двуногого биосоциального существа, то ему следовало бы сократить жизнь его до длины жизни мухи-дрозофилы. Лучшего существа для изучения мутаций природа не придумала. Была такая ученый-генетик из Австрии Шарлотта Ауэрбах, написала на эту тему замечательную книгу, в достаточной мере популярную и строго научную. Почитай там хотя бы главу о характере биологического старения всякого живого земного существа и окажется что Богу там места не остается.

314940 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-28 16:35:00
[93.180.27.33]

314939 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-28 15:53:29
[188.254.126.98] Сергей

- "[85.181.12.216] Тартаковский - Сергею: У меня перевод Давида Иосифона: изд-во "Мосад Арав Кук, йырушалаим". Неужели бы за тысячи лет не разобрались с ошибкой в счислении?"

Я, конечно, не знаток Торы... так, слегка цифрой занимаюсь - поэтому справимся у пресловутой Wiki.

http://ru.wikisource.org/wiki/Библия_(переводы) __:"-Перевод под ред. Давида Иосифона, вышедший в иерусалимском издательстве Мосад а-рав Кук. Перевод, выполненный по еврейскому масоретскому тексту."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Масора __:"Масоретский текст - вариант древнееврейского текста Танаха, передававшийся без изменений в течение многих веков. В основу текста легли варианты, разработанные и распространенные масоретами в 8-10 веках н.э.[1]".

Рождается подозрение, что к 8-10 векам все неточности перевода чисел из одной системы счисления в другую были уже канонизированы... А "разобравшиеся" с ошибкой, думаю, были все как один объявлены еретиками со всеми вытекающими отсюда последствиями... Или втекающими... кажется, была такая традиция в средние века - запечатывать инакомыслящим рот расплавленным свинцом...((

314937 ""	2014-04-28 15:26:52
[77.184.94.4] Куклин - на замечание об "испугался"

- Какая вы все-таки глупая старуха. Знак элементарной вежливости и уважения к старшему воспринимаете, как страх Ни бельмеса не понимаете в сути диспутов, а лезете со своим отверстием, на котором сидите, используя его для изречения своих дебильных мыслей. Поучитесь хотя бы у Володи Эйснера молоть чепуху о мыслях его Господа католического, которые он знает лучше Его Самого. Заявление его столь же голословно, сколь и нелепо сугубо в биологическом плане. Сравнимый в животном мире век с веком человека лишь у слона. Представьте, что Бог дал слонам возможность жить по 1000 лет каждому. Саванны им бы не хватило, пришлось бы выедать джунгли. А вам бы жить 1000 лет. Представьте, сколько гадостей вы натворите и наговорите! Так-то жизнь бесполезно прожила, а впереди у вас было бы еще восемьсот с лишним лет. Без зубов, с клюкой, непрерывно понося, слепой, гнусавой, шепелявой, всех забывшей. Даже я не могу вам пожелать такой вечности. И вообще, я советую вам почитать "Средство Макропулоса". Или посмотреть этот спектакль в Малом театре, раз вы москвичка. По-моему, он все еще идет там на Малой сцене. Тамошняя героиня прожила-то всего триста лет. Вот представьте себя в 23 веке. Отягощенной трехкратно мерзостями сотворенной вами сейчас жизни. вы встречаете своего далекого потомка - и влюбляетесь в него. А он говорит: "А , так ты - та самая старуха, что клепала на великого Куклина!" И тут вы поймете, что у вас облом. . Пусть даже сиськи накачаны резиной, губы надуты, глаза новые вставили, почку, печень, селезенку заменили на свиные, попку подкачали - и выглядите вы в триста лет на юных семьдесят.

314935 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 14:54:00
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- Пророчества писателя В.Сорокина.

Что же касается сорокинских пророчеств то они лежат не в сфере неожиданного, а в сфере многократно озвученных страхов. Ну что это за пророчество:

Европа станет мусульманской. Это не пророчество, это статистика.

Или развал России. Это не столько пророчество, сколько общее место. Вон вышел из тюрьмы Ходорковский, и о чем его первым делом спрашивает в интервью Дмитрий Быков?

╚Сегодня самый страшный жупел развал страны. Неужели эта угроза реальна?╩

╚В реальность распада СССР тоже никто не верил╩, отвечает Ходорковский и добавляет, что распад уже начался, что ╚восток становится все более китайским╩ и что ╚угроза распада самая реальная и самая страшная ...

--

Так что, может не обращать внимания на Майдану-Тую-Украину ? А думать за будущее России ?!

314934 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-28 14:01:36
[37.24.147.28] В. Эйснер

- Уважаемый Маркс Самуилович! Я думаю, что в Книге нет ошибок в летосчислении. Первые поколения действительно жили долго, но потом Господь сократил жизнь человеческую до 120 лет. Современная генетика тоже считает, что 120 лет - предел для человеческого организма. Но ведь средняя продолжительность жизни на планете даже и к 70 годам не подошла. Ещё много надо сделать медицине, чтобы приблизиться к пределу, указанному Всевышним.

"И сказал Господь: не вечно Духу моему быть быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет". (Бытие 6:3).

С уважением, В. Э.

314933 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-11-30 12:40:44
[85.181.12.216] Тартаковский - Сергею.

- 314920 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..." 2014-04-27 23:50:50 [188.254.126.159] Сергей - "Читайте и обрящете!" В журнале "Наука и жизнь" несколько лет назад была напечатана версия, что при переводах Ветхого завета на греческий была допущена десятикратная ошибка в оценке возраста действующих лиц (переводчики слабо разбирались в 60-ричной системе счисления):"СКОЛЬКО ЛЕТ БЫЛО НОЮ? Доктор геолого-минералогических наук М. ВЕРБА (Санкт-Петербург)"__http://www.nkj.ru/archive/articles/2994/

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

У меня перевод Давида Иосифона: изд-во "Мосад Арав Кук, йырушалаим".

Неужели бы за тысячи лет не разобрались с ошибкой в счислении? Объяснение - вполне реалистическое - я привёл и повторил здесь.

314931 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 12:18:49
[95.220.128.61] АП	/avtori/popova.html

- А что же Бабий ЯР и Хатынь - забыли?!

Бабий Яр даже евреи украинские не помнят. Видимо только повторение может убедить упёртых.

314930 "Михаил Арошенко - Трагическая судьба украинского майдана..."	2014-04-28 12:14:01
[95.220.128.61] АП	/avtori/popova.html

- Хотелось бы всё-таки, чтобы этот майдан не длился бесконечно.

314928 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 11:49:04
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Да, Львов конкурирует с Мюнхенскими пивными 30-х годов прошлого века. Кому же они присягнут - Хайль ?

А здесь вот следует подправить :

--

" ОшибаЙтесь "партайгеносе" с радио Свобода, колокол уже звучит по вам ..."

--

Правиьно: ОшибаЕтесь "партайгеносе" с радио Свобода, колокол уже звучит по вам.

314927 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 11:39:20
[158.250.29.225] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Как говорится, ворон ворону глаз не выклюет. Сухо, буднично, по-европейски. А вот обратите внимание на последнюю фразу: "По данным милиции, в целом акция прошла без нарушения общественного порядка."

Порядок это главное в данном случае. Ведь это же не свержение законного президента с бросанием булыжников и "напалма" в "полицейских". Там порядок не нужен. Почему? Потому что Европе мил порядок особый, такой Ордунг - по-немецки. Весело шагают нацисты. Глаз Европы радуют. Да и островитяне далеко, у них не пахнет и колокол звонит не по ним.

Ошибайтесь "партайгеносе" с радио Свобода, колокол уже звучит по вам.

Заходите в Википедию - почитайте. Славные операции дивизия Галитчина:

Участие

Вторая мировая война

Львовско-Сандомирская операция Битва за Броды Подавление словацкого национального восстания Борьба с югославскими партизанами Венская операция

А что же Бабий ЯР и Хатынь - забыли?!

314926 "Трагическая судьба украинского майдана... (политико-экономический прогноз)"	2014-04-28 10:57:21
[158.250.29.225]

314925 ""	2014-04-28 10:55:30
[77.184.94.4] Куклин

- Насчет якобы вашей теории древности Мафусаила, то это - выстрел из пушки по воробьям. Хитроумие при оправдании жульничеств Торы имеет многовековую традицию, а ваша версия была озвучена еще в 17 веке профессиональными талмудистами. Об этом писал знаменитый писал-фантаст, ученый химик и одновременно замечательный исследователь иудаизма, иудей, не пропустивший ни одного посещения синагоги Айзек Азимов. Б-гословский труд его был опубликован в СССР в период перестройки и мною прочитан залпом. Очень занимательная книга, написанная простым и ясным языком без хитростей и жеманства, характерного для объяснения кучи откровенных идиотизмов Торы. Согласно А. Азимому, прав все-таки Сергей, а не вы, Маркс Самуилович. Вся проблема в том состоит, что многочисленные переписчики и редакторы Торы 7-16 веков плохо знали элементарную арифметику и не тем паче не умели производить расчеты даже столь "молодых" математических шрифтов, как латинский. То есть они еще могли пользоваться малыми величинами материальных ценностей, строго сообщая о количестве потребных для строительства крохотного первого храма Соломона ливанских кедров, но в датах и вообще во временных отрезках путались и писали их абы как. Вы сам попробуйте написать латинскими цифрами цифру дьявола 666 и умножить ее хотя бы на саму себя. Без тренировок и должного опыта у вас это не получится, смею вас заверить. Во всяком случае, мне легче было это сделать в уме. Но, как показывает опыт, в уме умножать простые трехзначные цифры гуманитарии не в состоянии. А Тору могли составить только гуманитарии.

Цифры вообще в Торе - самое больное место. Например, войско многотысячное по пескам Ближнего Востока пройти из Вавилона в Иерусалим не смогло бы, даже если бы и набралось в Месопотамии. И вот почему. Животным и людям, идущим по пустыне, надо есть и пить, а существовавшая тогда система кяризов, сооруженная халдеями, не могла обеспечить влагой более одного каравана в сутки, то есть более чем сорок верблюдов и восемь ослов плюс полсотни караванщиков. Для прохода двухсот километров через пустыню Войску в 1000 воинов потребовалось бы 25 дней мелкими партиями, которых бы хитроумные иудеи на границе выбили бы, как перепелок. А вот ударившие с севера гискоссы по дороге на богатый золотом и рабами Египет дойти бы могли до нищей Идумеи, в которую тогда могла входить Иудея. У них уже были кони и колесницы, дорога, полная водоисточников. Но их в Торе как бы и не существует. Кстати, идумейские племена не только не ушли в Египет от хеттов, но и оставались верными традициям древних иудеев все время, пока иудеи 12 стойбищ ассимилировались с египтянами и брали египетских жрецов-левитов себе в духовные вожди. Они вплоть до захвата римлянами Набатеи во втором веке нашей эры боролись и с левитами, и с набатеями, и с арабами, и с римлянами, и с сирийцами. Оседлые иудеи уже сбежали вдоль по североафриканскому побережью в Испанию, отправились в Закавказье, а иудеи, которым не осталось места в Торе, стояли насмерть за свои земли и полегли под римскими стрелами. Как спартанцы царя Леонида.

314923 ""	2014-04-28 10:21:21
[77.184.94.4] Куклин

- Воложину и Тартаковскому

Дорогие мои Соломон Исаакович и Маркс Самуилович

Я искренне прошу извинения за то, что вступил с вами спор по поводу историчности Торы. Ни вы, ни я не являемся специалистами в оной. Даже более того, яч не уверен, что вы читали эту книгу на русском языке. Сам я знаю ее довольно-таки по верхам, да она и неинтересна мне, если сказать честно. Важно бычло на практике уюедиться, чтьо книга эта зловредна, ибо сувтью своей стравливает людей так, что за века своегно существования привела к гибели сотен миллионов людей и з-хза разного понимания сказок, вписанных в эту книгу. Пример последних двух недель показывает, как это происходит даже пири беседах атеистов, вполне адекватных и даже неглупых. Мы все посоучаствовали всего лишь в эксперименте, убедившем меня, что предисловие к книге ╚Иисус. Книга для умных╩ написано правильно.

Правильно и то, что ни предисловие, ни книгу В. Липунов не стал выставлять на РП. Если вас разрушените стереотипов средневекового сознания довело до истерик, то что следуети ждать от лиц с уровнем сознания какого0нибудь там С. Германа. Так уж и действительно начнется Третья мировая война, которой грозят нынешние политики США и ЕС. А ведь речь идет всего лишь о книгах подшивках бумаги с чередой букв. Начиная с 1975 года, Россия стала стремительно деградировать и русскоязычная интеллигенция ухнула в ту же пропасть. Знать, такова судьба славянской цивилизации, сожранной Торой в том числе, повествующей о жизни 12 стойбищ кочевых иудеев, сбежавших от хеттов на 200 лет в Египет, но сохранивших себя на будущие тысячелетия.

Сбежаваших, кстати, не из Иудеи, па из Идумеи, о которой в Торе нет ни слова. Капк и не говорится о великой Набатее. Оба эти государства также исповедовали иудаизм, и населения в них жило больше, чем в 12 стойбищах Исраэля, в сотни, а может и в тысячи, раз. То есить налицо усыхание и деградация иудейской религиозной доктрины, искусственно поддержанной в ╚темные века╩ левитами и столь же искусственно возрожденной в 1947 году Сталиным и Молотовым на территории английской колонии Палестина. Доктрины, которая в самом Израиле выживает лишь с помощью финансовых вливаний США и стремится к самоизбавлению от нужд собственного народа в виде обязанности верующих иудеев служить в армии, то есть защищать свою страну.

То есть защита историчности Торы вами ведет фактически к деградации иудейского учения и к ослаблению Израиля, который вам дорог, а мне до него до фени. Вот в чем я вижу парадокс нашего с вами диспута, а не в личных обидах и в оскорблении моих амбиций. И тут ничего не поделаешь выхода нет. На нашей жизни Израиль будет существовать, конечно, но внуки ваши уже не будут в нем жить. России же для окончательной погибели останется больше времени, пока не переродится она опять в кодлу враждующих государств с кичливыми самодержцами во главе и начнет искать нового Калиту, который примется скупать будто бы родственные земли. Все вернется на круги своя.

314921 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-11-26 23:16:33
[192.3.46.54] Скиф-азиат

-
Царь Расеи - Отрада Светочей

(из цикла Русское Слово)

***

РасеЯ (Солнце это Я),
Земля - РОДимый кРАй!
К РА нить, хРАни ея Заря!
Всем родом пашни РАй!

Це Зарь - Заря, соченье в тьму, *
ОтРАда - Свет очей...
От РА дар Роду моему -
Точение лучей...

Се Царь - Он нам от РА рождён!
От РА роженье нам! -
СесАР - РА даст пресветлых дён!
РА молим - ходим в хРАм...

РА молится о берегах
Расеи Русский Царь!
Краину РОДную войска
Уберегут, как встарь!

***

* кесарь = рассёк (в отРАжении); сечь = сочь, течь, сечься, сочиться, точиться (╚Бодуэновский словарь Даля╩)

314920 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-27 23:50:50
[188.254.126.159] Сергей

- "Читайте и обрящете!" В журнале "Наука и жизнь" несколько лет назад была напечатана версия, что при переводах Ветхого завета на греческий была допущена десятикратная ошибка в оценке возраста действующих лиц (переводчики слабо разбирались в 60-ричной системе счисления):"СКОЛЬКО ЛЕТ БЫЛО НОЮ? Доктор геолого-минералогических наук М. ВЕРБА (Санкт-Петербург)"__http://www.nkj.ru/archive/articles/2994/

314919 ""	2014-04-27 23:18:51
[188.254.126.168] Сергей

- "314907 [194.44.132.97] Инкогнито

- ...Очень желательно как-то себя именовать. Иначе как будем вписывать в членство?"

Наверное, так: "безымянный(-ная) член(-ша) ╧..."

314918 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-27 23:17:25
[85.181.30.230] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Читайте - и обрящете!

- 314900 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..." 2014-04-27 14:09:12 [77.188.36.197] Куклин Тартаковскому

...Вы еще мне Мафусаила аргументом в защиту историчности Торы поставьте. Сколько он там прожил? Почти тысячу лет? В пещерные времена? Без подгузников? В обществе , занятом отгонным скотоводством и сбором кореньев в вегетационный период? В период, когда тридцатилетние звались стариками...

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::::::::::::::

Писать научились учитесь читать. ╚Элементарному смыслу╩ ПО КУКЛИНУ предстоят немалые испытания. Открывается История, согласно Пятикнижию, эпохой праотцев, каждый из которых прожил едва не тысячу лет, кроме, разве, менее удачливого Еноха (Ханоха), коему отпущено было лет всего-то по числу дней в году - 365. Но уж сын его поистине прославился своим долголетием: это Мафусал (Мафусаил, Мытушелах), проживший на свете 969 лет. Не только сам он, но и сын его Ламех (Лэмэх), внук Еноха, мог встретиться с Адамом, сотворенным непосредственно Всевышним и тоже прожившим немало - 930 лет.

Обильно родословие Адама; это прежде всего сыновья его Каин и Авель (Эвэль). Убийством младшего старшим как бы открываются несчастья человечества. Названы также имена потомков Каина, среди которых и Тувал-Каин - "кователь всех орудий из меди и железа" (Б. 4\22), фигура немаловажная в истории материальной культуры, в которую хотелось бы поверить, если б не эти невероятные сроки жизни праотцев, противные, как уже говорилось, элементарному здравому смыслу.

Но не станем спешить с выводами. Отвлечемся от потомков Каина, как это делает сама Книга, потому что на сто тридцатом году жизни Адама (который проживет затем еще 800 лет) "родил он сына по подобию своему и нарек ему имя Сиф (Шэйт)"; последний же "по рождении им. сын Еноса (Энош), тоже прожил немало, но для нас здесь существеннее то, что Енос родился, когда отцу его было 105 лет; когда же самому Еносу стукнуло 90, родился у него Каинан (Кэйнан), очередное звено в непрерывной генеалогической цепи...

Так вот, складывая последовательно эти сроки появления потомков у праотцев, находим, что Ной (Ноах), десятый в этом ряду, появился на свет в 1056 году от Дня Творения. "Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю" (Б. 7\6). Строительство Ковчега, чудесное спасение Ноя с семейством и взятыми им на борт животинами "чистыми и нечистыми", положившее начало новой жизни на земле, более справедливой и добродетельной (во всяком случае, по замыслу Всевышнего), - все это опустим здесь в наших рассуждениях...

...Уже в начале нашего века при раскопках культурных пластов с уймой древностей в южном Двуречье, библейском Сеннааре (Шинеар), британский археолог Леонард Вулли наткнулся, как и многие до него, на наносный пласт речного песка и ила. Вулли первым догадался прокопать этот нанос - и обнаружил вдруг под ним кремневые осколки и черепки росписной посуды. То были свидетельства гораздо более древней цивилизации - поистине ДОпотопной. "Разумеется, это был не всемирный потоп, а всего лишь наводнение в долине Тигра и Евфрата, затопившее населенные районы между горами и пустыней. Но для тех, кто жил здесь, долина была целым миром". Так пишет археолог в своей книге "Ур халдеев".

Позднейшие исследования датируют чрезвычайное происшествие порогом XXI-XXII веков до н. э. Но ведь и Книга ссылкой на шестисотлетие Ноя предлагает нам ту же привязку во времени, только куда более конкретную: 1656 год со Дня Творения (2104 г. до н. э.).

Не правда ли, наше доверие к Книге уже существенно возрастает? Уже хочется думать, что и решающая дата - сам День Творения - тоже, наверное, взята не с потолка. (Об этом ближе к концу нашей работы).

И сверхестественному долгожительству праотцев тоже напрашивается объяснение. Именем прародителя назывался, надо думать, весь род, возглавлявшийся после его смерти, как водится, потомками его из поколения в поколение. Аналогию и в наши дни нетрудно увидеть в традиционных прозваниях чеченских тейпов, бедуинских кочевых кланов, индейских племен. Меровинги и Рюриковичи - первые из правивших у франков и на Руси династий, хотя ничего или почти ничего, не известно об их полулегендарных основателях (тоже, в некотором роде, праотцах) - Меровее и Рюрике... Не забудем при том, что европейское средневековье уже едва ли не современная история, в сравнении с событиями первой из книг Пятикнижия.

От рода, просуществовавшего в веках, отпочковывался новый, опять принимавший имя своего основателя, который затем входил в хроники как очередной праотец. Но и прежний род продолжал свое бытие, походя также отмечаемое в родословии: "Адам жил 130 лет и родил сына... и нарек ему имя Шэйт (Сиф). Дней Адама после рождения Шэйта было 800 лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адама было 930 лет; и он умер"... Добавлю лишь (не для Куклина), что аргументация того, что выглядело абсолютной фантазией (╚мафусаиловы лета╩), как и многое другое, впервые приведена здесь именно в этой моей работе ╚К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ╩. Читайте и обрящете!

314915 "Царь Владимир Путин и наш великий геополитический поворот"	2014-04-27 21:25:46
[77.188.36.197] Куклин

- Опять лезу не в свое дело, но меня вся эта словесная требуха раздражает. Слово ╚царь╩ произошло от слова ╚кесарь╩ и означает лицо, имеющее юридические, обусловленные законами страны права самодержца, имеющего под собой законодательную, исполнительную и судебную власть. ╚Хочу казню, хочу милую╩, - если кратко сказать. Хорош образ Цезаря в ╚Мартовских идах╩ - образ типичного самодержца, до которого по ряду деталей не дотянул даже знаменитый самодур Людовик Четырнадцатый. По этим основным показателям Путин не является царем всея Руси. Президентом с волюнтаристическим уклоном да. Но не тянет даже на диктатора, то есть не только на римского Суллу, Гитлера или Сталина, но даже на Франко. Современный южнокорейский лидер, судя по прессе, тянет, а Путин нет. До операции по спасению Крыма от американцев он был и поступал, как типичный космополит, а царь волей-неволей должен быть патриотом. Насколько он активен на территории Восточной Украины, знать невозможно, ибо СМИ всех стран врут по-своему. Называть Путина царем по крайней мере нелепо. Впрочем, в области общественно-политических наук все ученые США всегда были двоечниками. Развал СССР оказался губителен для всех советологов и кремлеведов, вышвырнул их на помойки, в безработные. А новые пустобрехи просто делают деньги на словесных ярких ярлыках. Они даже не знают, что звание царя должно быть освящено православной церковью с ликвидацией Конституции РФ и заменой его Божественным правом. Помнится один из бывших соратником Ельцина тоже назвал этого пьяницу царем - и был при всей глупости этой мысли более близок к истине, ибо в тот момент государство российское существовало в качестве инструмента насилия под руководством морального урода. Путин ставленник российского олагархата, умный, расчетливый и коварный, он пони мает, что стать цароем в России сегодня обречь страну на Гражданскую войну и самоликвидацию. Но самолюбие Путина эта статейка потешит.

314912 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе"	2014-11-26 23:36:18
[41.37.251.47] jakibadr

314911 "Царь Владимир Путин и наш великий геополитический поворот"	2014-04-27 20:19:33
[95.165.90.9]

314909 ""	2014-11-30 11:02:00
[77.188.36.197] Куклин - на 314908

- А вот и ошибаетесь, милейшая. На конце моего конца осталось свободное место. Можете поцеловать туда и отметиться. Можно взасос.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...