Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

320070 ""МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2015-01-04 17:00:13
[188.232.216.53] Андрей Козырев

- Спасибо, бракодабр)

Куклин весьма оригинальный рецензент. В каком плане? Он говорит строгую правду и не кривит душой. Сейчас мало кто говорит как есть. Власов наш молодой автор, в Омске о нём говорят часто на литсеминарах и на разных мероприятиях.

320068 ""	2015-01-04 15:58:53
[37.193.153.35] Л.Лисинкер - В.Куклину

- Понимаете, Валерий Васильевич, ваш отклик на Дон Жуана Н.Гумилёва, как-то чересчур этакий панибратский по отношению к Н.Г. Дескать, мы - на равных и мне можно о личной жизни Н.Г. говорить, как про какого-нибудь дружбана, с которым я в Москве учился писательству. Судите сами :

==

"... Интересно, это стихотворение о Дон Жуане насколько созвучно самому Гумилеву? Ведь он был женат, как известно, имел сына Льва, но был и слишком близок с английскими гомосексуалистами, ..."

==

Вот, интересное дело : есть текст дивный, неожиданный про "... В час, когда средь оргии победной / Я вдруг опомнюсь, как лунатик бледный, ...." и т.д.

Ну, нет чтобы говорить только о тексте, мы вдруг лезем в частную жизнь Н.Г. Вот кто мы с вами такие? Какое наше собачье дело судить Гумилёва, который получил в своё время двух Георгиев за храбрость ?

Понимаете, мы здесь с вами уподобляемся некоему персонажу, который небрежно даёт вам кликуху - "Валерик". Оно нам с вами - нужно? - Нет, конечно. Оставим этого персонажа в покое. Пусть он благополучно пасётся на лугах вульгарного амикошонства.

Короче, - забыли этот эпизод. А, кстати, Льва Николаевича Гумилёва мне доводилось слушать в прошлом веке в Академгородке, где он отвечал на вопросы собравшихся в Доме ученых на вопросы о своей теории пассионарности. Но это, как грится, - уже другая история.

=== ====

320067 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 15:31:36
[188.102.78.170] Куклин - бракодабру

- Я уже сделал отзыв на Воложинское мнение. ты просто поленился прочитать его, а укорил за игнорирование. Оченнь типично для тебя.

Что до остального, то не волнует. Назови персонажа своего хоть Куклиным. Почему нет? В Интернете вон пасется даже какой-тио рабби Куклин. Из нас - Куклиных - можно дивизии составлять. А вот бракодабр один-одиношенек. И от одиночества бесится.

320066 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 15:04:47
[109.127.179.99] бракодабр

- Куклину

Забыл тебя успокоить! "Валерьян Куклик" - "рабочая кличка" для персонажа. Она меня вдохновляет. Должен же тебе отмстить за то, что заставил "Записки охотника" перечитывать не по делу. Прошлым летом были твои такие происки.

320065 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 12:59:11
[109.127.179.99] бракодабр

- Воложину

Спасибо! Но есть неточность в терминах! Юмористы придумали "низковысокохудожественное". Оно, как ни странно, сложнее, но злее.

Я Вам секрет открою, страшную свою тайну. Не переношу на дух не только пастернаковского "Живаго", но еще и Тургенева, всего, целиком. Великий грех!Мучения от чтения страшнее, чем от почитывания Куклина (Вот ведь навязался на язык!!Чур, чур меня!А что поделаешь? Приходится своего 2героя2 любить, хотя будет другой тип)

А спор, вообще-то, о том, отнести ли этот опус (условно признав его все же литературой. Нас же скоро заставят театральные программки отнести к литературе) к русской литературе, любовно исследующей падшие души (каких-нибудь подлиповцев и обитателей дна), или -американской, исследующий путь к обретению богатства. Только все!

320064 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 12:44:43
[79.182.26.83] Воложин

- Ороеву.

«у меня свои собственные представления, отличные от…»

Хотелось бы поспорить.

Вот Выготский хорошо обяснил, почему нравятся художественные произведения, «отличные от…».

Он открыл физиологию, если хотите, нравления: дразнение чувств, разрешающееся в третье переживание. Он его назвал катарсисом. Только не в аристотелевско-медицинском смысле (как приведение чувств к нулю - очищение).

Физиологию. Или нейрофизиологию открыл.

То есть вы не вольны. Так понимаемая художественность (противоречивость) вас берёт и ломает, и ломает, испытывает на изгиб в одну и другую сторону. И вы ничего не можете поделать, «отличные от…» там или не отличные элементы.

Раз нейрофизиология, то – вечность жизни таких произведений (достаточно только войти в курс противоречивости, которая исторически меняется и в курс Гомеровской, скажем, противоречивости уже нам очень не просто войти).

Другое дело, что из-за своих предвзятостей вы, скажем, отрезали себе дорогу к одной из противоречивостей в «Докторе Живаго». – Так виноваты только вы, а не Пастернак. Уверяю вас. (У меня тоже представления, отличные от пастернаковских.)

А Власов… У него и есть противоречивость: он предполагал себя-повествователя дистанцировать от недалёких тех двух лесбиянок. Но ему это не дано из-за собственной недалёкости и неумения владеть словом.

Если различить широкое эстетическое (включающее образность) от более узкого эстетического (художественности-противоречивости), то Власов создал низкохудожественное произведение.

320063 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 12:15:34
[109.127.140.159] бракодабр

- Куклину

Вот еще тебе для самоанализа! перечитай что написал Воложину о Власове! И, надеюсь, хотя и знаю твое ишачье упрямство в генах заложенное, поймешь, что ты полностью поддерживаешь мой тезис о том, что опус сей из "американской рускоязычной прозы". Это не о русских людях, не русской духовности, не о русском, пардон за словечко, менталитете.

320062 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 12:09:21
[109.127.140.159] бракодабр

- Воложину

Прошу прощения, что "обозвал" "Лазаревичем"! Исправлюсь и больше не буду! Без умысла!

В отличие от Вас, я "Живаго" не осилил так же, как и "Иосифа" с братьями. А "Сто лет одиночества" читал с восторгом, как, кстати и "Осень патриарха". Своей книжки не было, нечаянно набежал на нее в букинисте. Раскрыл с вожделением, памятуя о прошлых восторгах. Но сегодня вся эта мелкая детализация показалась такой скучной и надуманной, что закрыл книгу на третьей странице.

Вероятно, всему свое время. Надеюсь еще дорасти до "Иосифа и его братьев", а вот Живаго больше не открою, о гражданской войне, о русском обществе начала 20-го века у меня свои собственные представления, отличные от пастернаковских.

320061 ""	2015-01-04 11:59:00
[109.127.140.159] бракодабр

- Куклину

Дружок, я же "убил" два года на изучение предмета! А ты меня, как Сталин несчастное крестьянство, в колхоз гонишь! или к Левику отсылаешь!

Между тем, о диссидентстве, кроме соплей восторгов перед "борцами за светлое" будущее, сродни тем, что стряпали в эпоху "всеобщего равенства" о всяких цареубийцах, ничего практически нет. А психология этого движения интересна, там же всякой твари по паре было собрано.

Что про Фетисову, так ты не прав, это не про нее, просто "лежало" рядом. Там любое имечко поставить можно и сойдет. Так, кстати, и будет!

Тут что интересно! Предполагалось о "беззаветном служении идее", а не укладывается! Его, кстати, разглядеть только в мощный мелкоскоп можно! И даже о продажности неким спецслужбам тоже не очень-то укладывается все целиком, хотя, уверен, бочки варенья были.Остается рассмотреть на уровне природных задатков. Уж чем природа наделила, то и двигало персонажами!

Вот ты проанализируй, хотя бы то, что тобой сказано час назад! Откуда ты сюда припер Джульету? И Левика с Кузьминым в придачу?!!! Это, братец ты мой, и есть то самое, от природы данное, заложенное в спирали ДНК или РНК! Понимаю, что все наше литературоведение встает на дыбы, когда ему подсовывают нечто в поступках героя, якобы природными факторами обусловленное. Привыкли к объяснениям всего социальными факторами, в духе "краткого курса истории сам знаш чего". Сталин мудро стреножил все и всех этой книжкой. А ты, полагаю, был из самых прилежных читателей.

И не пора ли тебе восхититься приключениями принца Гэндзи? Там Кузьмин, случайно, не встречался с переводчиком? это я твоей методой по тебе. осмысли)

320060 ""	2015-01-04 11:52:31
[188.102.78.170] Куклин - к Фетисовой

- Всегда уважал и любил полярников. А с вами то ссорюсь, то мирюсь. Потому еще раз прошу вас обратиться к сыну с просьбой, чтобы он делал заметки о том, как проходит его сезон с норвежцами в Антарктиде, а потом бы выставил их на Русском переплёте. Он новороссийских полярников этого не дождешься.

Кстати, вы не жили в Бостоне? Хотя бы недолгое время.

320059 ""	2015-01-04 11:48:15
[188.102.78.170] Куклин - к Лимлимолфи

- Интересно, это стихотворение о Дон Жуане насколько созвучно самому Гумилеву? Ведь он был женат, как известно, имел сына Льва, но был и слишком близок с английскими гомосексуалистами, даже защиты у них ездил просить после революции нашей. А вот про избыток у него любовниц не читал ничего. Женщины, как правило, не любят педиков. И Ахматова, как известно, изменяла Гумилеву довольно открыто как внутри страны, так и за ее рубежами. И этим, по-моему, объясняется некая фальшивость, сквозящая в этом стихотворении.

320058 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 11:42:27
[188.102.78.170] Куклин - Воложину

- Убедительно написано. Но я не ве6рю, что вы прочитали всю повесть. Начало и конец разобрали по стилистике пяти-восьми предложений, а суть произведения осталась за пределами вашего сознания, Соломон Исаакович. Ваши замечания легко поправит хороший редактор. И не вина Власова, что таких в России не осталось. Вы вон уехали в Израиль. А остались бы - не стали бы помогать молодым. Даже украинцам.

Власов молодец вовсе не тем, что он слова ставит не так, как утверждено вами и стоящими за вашей спиной учеными мужами, не умеющими связно рассказать о том, как они, например, получали степени докторов филологических наук, а тем, что у него сердце болит за несчастных девчонок России, не нужных государству, но легко попадающих в сети пороков. Если бы автор продолжил историю наскучившей ему Светы, то оказалось бы, что в США нет у нее ни счастья, ни будущего. Потому что, став чужой на Родине, она всегда останется чужой в США. Как сами вы признаете себя чужим в Израиле.

И детей у нее не будет. И Чарли она в конце концов осточертеет, и работать ни кем иным, как официанткой лет до сорока, она не сможет, и учиться не будет, и язык английский выучит только на уровне сленга завсегдатаев забегаловок.

320057 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 11:20:23
[79.182.26.83] Воложин

- Ороеву.

Не знаю, прямо, как это произошло. Неужели из зависти, что вот обсуждают люди, имеют предмет для разговора, а я в стороне, всё-то мне не интересно…

Но знаете, раскапывать построчно, почему мне неприятно было читать этого Власова (я не говорю о противности читать про половое извращение, я до того почти что не дочитал) оказалось довольно увлекательно.

Потом, знаете, есть странность такая, что самые знаменитые и почитаемые книги – нечитабельны. Тот же Гомер, скажем. Или «Сто лет одиночества». Я специальные меры принимал, чтоб всю книгу прочитать. Или «Доктор Живаго». С этим вообще чудо. С теми же спецметодами я себя заставлял, заставлял читать. А к концу – не поверите – я читал, словно по облакам ходил – от восторга.

Пришлось констатировать, что нечитабельность ещё ничего не значит.

320056 ""	2015-01-04 11:09:32
[188.102.78.170] Куклин - бракодабру

- Прочитал твою рецензию на твой собственный будущий роман, который ты никогда не напишешь. Что сказать? Пустота. И персонаж главный высосан из пальца, штамп, говорящий о том, что ты слишком долго сидишь у телевизора и не видишь окружающей тебя жизни т очно так же, как не видел ее из окна замредактора проельцинской районки. Твоя задумка с колхозом была гораздо интересней и умней. Но ты желаешь свести со мной и почему-то с Фетисовой счеты. И это печально. Кроме склок в жизни так много хорошего и даже прекрасного, что не снилось даже мудрецам, а не то, что бракодабрам. Лучше возьми "Ромео и Джульетту" В. нашего Шекспира в переводе Левика перечитай. Упомянутый нами Кузьмин был знаком с ним - то бишь переводчиком, отзывался о нем, как о человеке, весьма восторженно. Представь себе Левика - и введи его образ в тобою задуманный роман. Глядишь и очистишься от наплывшей на тебя за постсоветское время грязи.

320055 ""	2015-01-04 10:26:59
[188.113.60.173] бракодабр

- Куклину

О романе Н. Тефисовой "Тухлый свет в конце тоннеля"

Роман Нати Тефисовой, вышедший отдельным томом объемом в 35 печатных листов, еще в апреле 2015 года, почему-то не привлек внимание широкого читателя, падкого на все, что содержит тайны, секреты времени и пространства, магические пляски и песнопения.

Сюжет романа внешне прост до беспредельности. Чтобы свести своих героев в одной определенной точке пространства - автор использовала ходячий образ наблюдателя : старичка-резонера, посиживающего в корнях дерева (Тефисовой избран кедр - древо мудрости и жизненной силы северных народов), выслушивающего откровения странников и резонерствующего о перепитиях их жизни. Внешне все довольно просто!

Однако, для полноты охвата предлагаемых автором образов странников, ею введен в сюжет еще и некий сотник (он же - шуленги, юзбаши, центурион), под началом которого состоят сто инопланетян - "наездников", "усаживаемых" в обыкновенных землян и наблюдающих за всем происходящим на планете их глазами. Задача экспедиции - измерение степени агрессивности землян для составления прогноза развития на ближайшие 1000 лет. Вот этот -то шуленги и оказался хранителем информации о всех странниках, явившихся под священный кедр с откровениями или сомнениями, или в поисках истины, Шамбалы, просветления и прочего вздора, так горячо обсуждаемого сегодня в цветастых журналах для подростков и недоразвившихся взрослых людей. И пока старичок-мудрец слушает рассказы, центурион сверяет их достоверность с истиной историей жизни странников.

Например, явившийся для собеседования, Валерьян Куклик, представленный автором как "... человек темного происхождения, такого же темного и непредсказуемого прошлого... " поведал "мудрецу" о тайне своего рождения, сделав основной сюжета рассказа известную киплинговскую историю Маугли: " Меня поймали в заснеженных горах голого, голодного и озверевшего... Я и говорить-то не мог по человечески, только завывал коротко в полуночи, ожидая ответного воя стаи волков, которая меня вскормила и воспитала..." Но шуленги в этот момент в его памяти "прокручивает, как в кинофильме" кадры почти безмятежного детства на засыпанной снегом тайной заимке, бежавших в свое время от властей, как советских, так и колчаковских, бывших столыпинских переселенцев.

Кстати, образ Куклика в романе занимает особое место. С одной стороны он - связующее звено между частью героев, с другой - автор посвятила ему внимания больше, чем всем прочим. Все из-за того, что путь этого героя запутан и извилист, часто противоречив. Полный разбор образа у нас впереди, а пока лишь замечу, что, без информации центуриона перед читателем встает из рассказа Куклика образ бедного сиротинушки, лишенного родительского тепла, взращенного, сначала стаей волков, а потом советской системой закрытых воспитательных домов. Без информации центуриона мы видим гордого борца за какие-то (невнятно, кстати прописанные автором) идеалы добра и человеколюбия. А из сусеков сотника вытекают тем временем сведения о мелком и крупном предательстве героем доверчивых диссидентов, в среду которых он затесался по распоряжению и при помощи спецслужб. Без информации юзбаши читатель встречает в Валерьяне ярого врага европейского капитализма в духе Льва Троцкого, а из седельных сумок юзбаши извлекаются сведения, что героя пригрели, потому что перекупили у хозяев, спецслужбы западной капстраны. И даже само явление героя к "мудрецу" - всего лишь попытка выполнить задание хозяев, пронюхавших каким-то образом о связях дедка с инопланетной цивилизацией.

Образу Валерьяна Куклика в нашем разборе будут посвящены две больших главы. Замечу только, создание такого героя - несомненный успех юной сочинительницы, прежде перебивавшейся с кулинарных рецептов на попытки создания гламурных женских романов. Несомненная новизна, открытие автора - это щемящее чувство вины у героев, бывших соратников Куклика по диссидентскому движению, внезапно осознавших всю пагубность для страны и народа их "борьбы со всем белым светом" (слова героя, обозначенного автором: ДИссик№2) в угаре юношеского максимализма. Но Куклик, как воплощение зла и неуемной агрессивности таких чувств не ведает. В шесть лет от роду он чуть было не загрыз собственную бабушку, лишив старушку нескольких пальцев на правой руке. За что и был, по решению общины, давно уже трепетавшей перед злобным ребенком, загрызшим несколько лучших охотничьих лаек и уже не раз подбиравшимся к коровникам, "отведен в лес" родным отцом, получившим прочную веревку из конского волоса для решения проблемы. Но отец, конечно, не решился использовать петлю и подарил миру своего злобного отпрыска.

" Пантелей вытер слезу, толкнул сына в спину:

- Иди по этой тропе... Через три дня придешь в деревню... Там скажи, что пришел из-за белых гор... Из Китая... Иди... с-с-с-ы...н-о-ок... "

Так ступил будущий Валерьян Куклик (в общине носил имя Агафон) на дорогу в большой мир, где прославится неуемной агрессивностью. И прославится настолько, что центурион наездников введет для своих подчиненных новую единицу измерения агрессивности землян - один куклик.

Три любовных истории, неумело вплетенных автором в канву романа, вполне заурядны, банальны, не вызывают интереса. Даже сюжет любви "сквозь тюремную решетку и каменные стены" ДИссика№2 и Таши Заполошной, завязавшейся на конспиративной квартире, не вызывает сочувствия к героям, хотя Тефисова тщательно изображает быт камер предварительного заключения, а потом и деревень, куда были "перемещены" влюбленные волею спецслужб.

Образы олигархов, уставших от "купания" в финансовых потоках и ищущих отдохновения в Шамбале, ходульны, сведения об их жизни явно собранны по страницам светских хроник, а потому и не отмечены своеобразием...

320054 ""	2015-01-04 09:43:21
[37.193.153.35] Л.Л.

- Н.Гумилев - Дон Жуан-ам прошлого и будущего замеса:

=== ====

Моя мечта надменна и проста:

Схватить весло, поставить ногу в стремя

И обмануть медлительное время,

Всегда целуя новые уста.

--

А в старости принять завет Христа,

Потупить взор, посыпать пеплом темя

И взять на грудь спасающее бремя

Тяжелого железного креста!

--

И лишь когда средь оргии победной

Я вдруг опомнюсь, как лунатик бледный,

Испуганный в тиши своих путей,

Я вспоминаю, что, ненужный атом,

Я не имел от женщины детей

И никогда не звал мужчину братом

====== ======== ======

320052 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-04 06:02:38
[188.113.60.173] бракодабр

- Воложину

Сочувствую, Соломон Лазаревич!Надо же было решиться на такое! Подвиги - дело трудное, требующее большой самоотдачи. И подвиги -то бесполезные! Еще год или два (летит время!) советовал здесь же, в РП, Куклину не читать длинных текстов. Особенно сегодняшних. Если уж зуд появится сильный - можно на книжную полку взглянуть и выбрать проверенное. Вы же видите: что сделало с ВВК неразборчивое чтение всего подряд! Деградирует юноша! А подавал надежды!

Ваши замечания по тексту Волкова свидетельствуют о том, что новое поколение стремиться установить новые нормы в языке. Обратите внимание: присутствуют и "учительница" и "учитель". Этот юноша еще не перешел полностью на нормы поколения своего. Сегодня в СМИ, особенно на ТВ, название профессий используется только в мужском роде. В норму еще не ввели, но вот подрастут, осядут на вершинах и учительниц, ткачих, пловчих(не профессия, но то же) и прочих мотальщиц изгонят из лексики. Как изгнали, например, слова "мать" и "женщина". Первое, понятно, как часть известного матерного выражения. А почему второе? Не понятно! Но у тв-эшников всюду используется "девушка", хотя у этой "девушки" куча детей и она беременна. Занятно, что слова "факт" и "истина" теперь стали означать некие жанры журналистики.Особенно восхищает меня "несколько фактов о...". Неплохо и "несколько китайских истин о..." Каково оно Вам!?

Так что сильно не негодуйте и не напрягайтесь! Эпоха ломки всего и вся!

И не читайте текстов сегодняшних сочинителей. это же сплошные "факты о..." или "китайские истины о..." Оставьте страдания Куклину. хотя он, впрочем, и не страдает! Приспособился, переродился, передался, перестроился, переломался ... не знаю, какие "китайские истины" о нем будут точны. Но,(вот ведь вечный диссик!) шагает в ногу с юными, недоразвитыми, недо...

320051 ""Из-под палки." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-01-03 22:25:33
[79.182.26.83] Воложин

- И я

не удержался и написал про Виктора Власова.

320049 ""МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2015-01-03 20:31:38
[188.113.0.251] бракодабр

- Речь, конечно, об отзыве Андрея Козырева

320048 ""МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2015-01-03 20:29:01
[188.113.0.251] бракодабр

- Вот, и РП появился молодой автор, способный без косноязычия, четко и ясно изложить свои взгляды. Все мелкие баталии, развернувшиеся в РП вокруг повести Власова, отношения к автору и его творению не имеют. Речь шла лишь о том, что рассказать о своем понимании какого-то произведения можно просто, честно и непредвзято. И без стремления выставить , в первую очередь, себя самого умником, постигшим все тайны мира, как это здесь частенько и случается.

Предполагаю, что Власов, именно по молодости лет, избрал ситуации крайние, сюжет построил в духе каких-то телесериалов, где падение человека, духовное и заурядное физическое, является главной завлекаловкой для зрителя.

А мне, как читателю, хочется увидеть именно русского человека, оказавшегося в сегодняшней американской действительности. Чтобы без крайностей, без теле-киносцен, в которых все покрыто кровью и грязью. Есть штампы киношные, есть (и живучи) штампы публицистические.

Можно сказать, что интересен был бы взгляд не со "дна" "сосуда" с каким-то обещанием света вдалеке, и не сверху, так что донышка не видно и все сверкает в лучах света, а, если изнутри, то не вверх и не вниз, а пристально на окружающее пространство, в котором нормальные люди существуют, решают свои проблемы. Взгляд без иронии, сарказма, без восторга нищего родственника из российской глубинки, а просто неглупого наблюдательного человека, умеющего рассказывать. И взгляд именно россиянина второго десятилетия нашего века, такого, что вырос уже после распада Союза, видящего и чувствующего так, как могут, умеют люди этого поколения

320047 ""МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2015-01-03 18:22:38
[188.232.236.27] Дмитрий Карин

- http://www.velykoross.ru/blogs/all/article_1536/

здесь оставил отзыв о вашей статье.

320046 ""МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2015-01-03 17:40:11
[188.232.236.27] Дмитрий Карин

- Валерий, в Омске не слишком много толковых писателей. Есть вот Николай Березовский, который о вас много хорошего говорил. Вообще, писатели в основном друг друга оплёвывают. Приходишь в один союз или в другой и слышишь, мол, графоманы и т.д.

320045 ""МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2015-01-03 17:35:19
[188.232.236.27] Андрей Козырев

- Рад, что такой человек, как Валерий Куклин, активно работающий на поприще культурного просвещения нашей молодежи, пишет хорошие отзывы о прозе Виктора Власова. Учитывая, что Виктор в литературных кругах Омска многими воспринимается неоднозначно из-за своей скандальной публицистики, серьезные отзывы на его интересную прозу позволяют привлечь большее внимание к художественному творчеству, которое действительно талантливо и заслуживает качественного анализа. Валерий Куклин помогает отмыть золото от грязи, за что ему спасибо!

И мой отзыв, вызванный статьёй В. В. Куклина. Повесть «Белая и черная роза» является, на мой взгляд, удачным произведением Виктора Власова. В ней есть и лихо закрученный сюжет, и живые характеры, и широко показанная панорама общественной жизни – от русской провинции до далеких США. Интересна также попытка автора преодолеть тяжесть весьма грязного и грубого жизненного материала и создать из него стройное художественное произведение. Основную идею книги можно передать выражением «экскурсия в ад». Автор подробно показывает процесс деградации доброй, наивной, но безвольной девушки Светы, поддающейся влиянию харизматичной, властной и порочной подруги Амины. Амина – своего рода «черный человек», «темный двойник» Светы. Медленно, но верно ведет она Свету из одного круга ада в другой: из ада нищего захолустья, где царят грубость и разврат, – в ад однополой любви и нравственного падения, оттуда – в ад эмиграции, ад одиночества… Настроенный таким развитием событий читатель начинает ожидать, что в конце книги девушку ждёт полная гибель – смерть или самоубийство. Но сюжет завершается иначе: когда подруга и совратительница Светы попадает в беду, девушка (вместо предполагаемой мести) спасает ей жизнь и – словно в награду – находит семью, хорошего мужа и уютный дом. Как и у Данте, в самой глубине ада неожиданно прорываются лучи света, ведущие к спасению. Что имел в виду автор, когда создавал такую концовку? Можно предположить, что здесь сказалось влияние голливудской традиции «хэппи энда», но, по-моему, суть такого хода глубже: Виктор хочет показать, что, как золото, упав в грязь, всё равно останется золотом, так и чистый по природе человек даже в адских условиях жизни сможет выкарабкаться и вернуться к чистой, порядочной жизни. Сама повесть – это такой же кусок золота, обильно измазанный грязью. Грязь житейская, жизненная – этого в повести предостаточно. Но это не позволяет причислить произведение к заурядной современной «чернушной» литературе: блеск золота всё-таки проглянет между тёмными разводами. Сюжет сам по себе интересен, ибо соответствует существующей в подсознании каждого человека диаде – двуединству света и тьмы, души и инстинкта, любви и похоти. Наблюдение за скитаниями двух спутниц напоминает шахматную партию, где чёрные сначала окружают белых, готовясь нанести им поражение, но затем белые неожиданно вырываются и одерживают победу одним-единственным виртуозным ходом. Так же соотносятся житейская муть и наивная доброта в повести Виктора. Тем более что обе героини фактически являются двумя сторонами одной и той же души, только «расселенными» автором в разные тела… Лица героев повести образуют некое «сверхлицо», дающее намек на замысел автора. И только тот, кто за сложными и порой неприятными деталями увидит целое, поймет, что повесть, в принципе, оптимистична. Есть повести и многие спорные места. Например, сам тот факт, что сюжет повести Виктора основан на однополой любви – претит адекватному восприятию человеческих отношений. Вызывает сомнение и тот факт, что цыгане у Виктора – агрессивные люди, жаждущие унижения светлокожих русских. Подобное отношение описано в отзыве Дмитрия Карина, опубликованном на ресурсе общероссийского глянцевого журнала «Наша молодёжь». Дмитрий утверждает, что видел нескольких малолетних цыган, избивающих белых русских ребят. Цыганская община Омска (из Порт-Артура), кстати, выражает недовольство авторским ходом. Вероятно, автору следует более внимательно изучить национальную культуру и духовные традиции людей, о которых он пишет, прежде чем строить сюжет. Вопрос вызывает и авторское отношение к персонажам и излагаемым событиям: осуждает ли рассказчик своих героинь в их мытарствах – или скрыто ими любуется? Скорее всего, имеет место быть и то, и другое. «Экзотичность» сюжета, привлекающая одних и отталкивающая других, часто явно «властвует» над создателем произведения Виктором Власовым, тогда как в настоящем искусстве автор должен царить над сюжетным материалом. Но идеализации персонажей или их поступков в повести нет: Виктор понимает, что путь героинь порочен и мог бы закончиться гораздо трагичнее. В этом сложном притяжении нескольких порой несоразмерных «частиц» и выстраивается художественная ткань произведения, столь же противоречивая, как и сама жизнь.

320044 ""	2015-01-03 16:04:59
[178.155.57.219] Геннадий Королев

- На 320038. Нет, ОТЕЦ НЕОБЪЯТОСТИ, идеи большевиков и демократии не были пустяком слишком все серьезно, нужно разработано. Это "грамотные" люди, их превратилив пустяк. Те, кому по бракодабру, синие штаны и консервные банки на колесах были важней высокой жизни. Всегда найдутся те, кто нагадит в хрустальную вазу.

320043 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2015-01-03 13:15:21
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Влияние Востока, песни, лирика.

Интерес к другим странам и культурам возникает иногда и чисто по житейским причинам. Скажем, надо сочинить для дочери-школьницы какую-то непонятную хокку или хайку на манер японского классика Мацуо Басё:

--

На голой ветке /5 слогов/

Ворон сидит одиноко. /7/

Осенний вечер /5/

--

Отсюда выход на Я П О Н И Ю. Пришлось сочинять:

--

Глянь, медвежий след /5/

У моей палатки. /6/

Конец мой близок. /5/

-- --

Глянь, медвежий след /5/

У моего жилища. /7/

Молюсь я на ночь. /5/

--

Задача хокку (хайку):

== ==

а) не рассказать, а только намекнуть, т.е. сказать как можно меньше

б) дать только деталь, стимулирующую полное развертывание темы, образа, мысли, сцены – в воображении читателя.

в) максимально раскрепостить воображение читателя.

== ==

Обратимся ещё раз к М.Басё:

--

Перед вишней в цвету

Померкла в облачной дымке

Пристыженная луна.

-- --

И осенью хочется жить

Этой бабочке: пьёт торопливо

С хризантемы росу.

-- --

Ива склонилась и спит,

И кажется мне, соловей на ветке —

Это её душа.

-- --

Есть ли у нас в России что-то подобное? Меткие зарисовки жизни природы, человеческих отношений ? Пожалуй, есть … Барды …

А.Городницкий. Брусника.

Ты мне письмо прислать рискни-ка, / Хоть это всё, конечно зря

Над поздней ягодой брусникой / Горит холодная заря.

Опять река несёт туманы / Опять в тепло уходит зверь

Ах, наши прошлые обманы / Вы стали правдою теперь.

--

Меня ты век любить смогла бы /И мне бы век любить ещё

Но держит осень красной лапой / Меня за мокрое плечо.

--

И под гусиным долгим криком

Листвою ржавою соря

Над поздней ягодой брусникой

Горит холодная заря.

==

Живопись, поэзия, …, создание икебаны, чайная церемония – это всё одно и то же.

Постижение Божественного, с точки зрения дзэн-буддизма.

Художник,(добавим - поэт), согласно доктрине Дзэн, прежде, чем сделать первый штрих кистью, вводит себя в состояние единения с Природой (состояние Просветления).

Порывы ветра бьют его в грудь, раскрывающиеся бутоны цветов трогают его сердце.

Если стебель бамбука наклоняется под силой ветра, ветка дерева гнётся под весом снега, а травинка сгибается под тяжестью росы, то всё это должно пройти через сердце художника (поэта)...

И, конечно, созерцание цветущей сакуры нас немного приблизит к «травинке, что сгибается под тяжестью росы»:

http://www.stihi.ru/2011/03/13/5641

Созерцание цветущей сакуры напоминает нам о таком понятии японской культуры,

как югэн, - исчезающая прелесть.

Не правда ли, просто током поражает исключительная точность и пронзительная грусть этого определения. И применительно – к цветению сакуры.

И - применительно к человеческим чувствам, которые, увы, как и сакура, через определённое время отцветают.

В некоторых песенных текстах А.Иващенко - Г.Васильева (Иваси) элементы единения с Природой и этого самого югэн, исчезающей прелести, - явственно чувствуются:

То рыдает, то хохочет, то на кухню к нам тайком

Просочиться ветер хочет, притворяясь сквозняком.

Снег упал на всю округу, за окном темным-темно,

Мы не глядя друг на друга, пьем шипучее вино.

--

А вина-то - кот наплакал, а цена-то - дорога,

Наши вечные заплаты, наши дикие бега,

Наши дети, наша ругань, это было так давно,

Мы не глядя друг на друга, пьем шипучее вино... и т.д.

=== ===

Так получилось, что в своё время дочь семиклассница принесла пару листочков с тем, что сочинили её одноклассники, когда получили задание сочинить нечто а-ля японская лирика.

Вот - лучшее из того, что сочинили школьники Новосибирской школы:

Её волной высокомерья захлестнуло.

Она красива

Но душа её уснула.

-- --- ---

Созданный детской душой

Цветок белоснежный лилия

Символ невинности светлый и нежный.

--- ---- ---

Вот так дети, однако. Недурно и где-то даже кое-что приводит в восторг. Вспомнился ещё один стих японского сочинителя:

---

Украдкой встречаюсь с любимой.

В зарослях Южной долины.

Когда же болтун-попугай

Перестанет на каждом шагу.

Выдавать мои тайны.

--- --- --- --- --- ---

Просто восторг, а не лирика!

320042 ""	2015-01-03 13:00:24
[188.113.0.251] бракодабр

- германскому рецензенту Куклину

Валерик, а ты в своей встречно-поперечной, перпендикулярной и крапчатой в горошек жизни шулером профессиональным не был? Уж очень мастерски передергиваешь!

А очень важная для романа деталь: вот был шулером, стал критиком , продолжает колоду передергивать. Дополнить раскрытие образа до донышка надо.

Очень сожалею, что фетисовой передоверил в свое время! она отбрыкивалась, а теперь у вас полное единение! Извещаю: застолбил тему! Не отдам!

320041 ""	2015-01-03 11:58:29
[188.113.0.251] бракодабр

- Куклину

Приемы известные! Сослаться на святые имена классиков, творя при том откровенный кич. этим ты своих мюридов собьешь с толку. а любому серьезному и взрослому человеку видно без очков: куклина понесло куда-то... Не прикроешься томами Пушкина и Гоголя! Ты творишь невообразимое г... и противоречащее твоим же декларациям!

320040 ""	2015-01-03 11:41:49
[188.102.75.127] Куклин

- Бракодабру

Не читал, а имеешь дурь говорить. Пользуешься штампами 1950-х годов – и веришь в то, что пресловутая «американская мечта» волнует и молодых писателей 21 века. Ее вполне добросовестно вывернул наизнанку еще знаменитый некогда финский писатель-сатирик М. Ларни в своем романе «Пятый позвонок». Он переводился на русский и издавался у нас. Да и к КПСС я относился всегда гораздо хуже, чем ты утверждаешь. Я – член компартии другой страны, как ты знаешь. То есть не хватает в твоих суждениях логики и корректности.

А сделать замечания начинающему писателю я и без тебя смогу. Потому что читал его повесть. Мне кажется, что конец ее обрублен. Потому что автору надоела его героиня. Женские образы всегда мужикам настоящим лепить трудно. И надоедливо. Это заметно даже в Аксинье шолоховской, которую автор убивает только потому, что дальше она никому не нужна. Так и Власов, выжав из Светы все весьма скудные соки, отправляет ее замуж за безликого и совершенно невыписанного Чарли, превратив задуманную трагедию в банальную драму с хэппи-эндом в конце. Автор просто не дозрел до романистики. И, если бы не проходящая подтекстовым лейтмотивом через всю повесть Анна Сергеевна, повесть могла бы стать типичной историей об «американской мечте». Но не стала. Этого не понял ты, потому что не читал повести Власова, не понял Курин, потому что прочитал и, относясь к Власову с положительным предубеждением, понять не смог. Боюсь, что и сам автор написал недороман свой неосознанно, ибо в течение всей повести несколько раз меняет свое отношение к героине и пишет, повинуясь вдохновению своему, а не разуму. Но критик на то и критик, чтобы обнаружить жемчужное зерно в порою незрелых рассуждениях писателя. Как раз-таки морально-этическое зерно, которое тебе якобы не по нутру, но бывшее в основе творчеств Пушкина, Лермонтова, Гоголя и других русских писателей старого времени, направленных Белинским, а не Бенкендорфом. Я русских классиков перечитываю по сию пору. На них и равняюсь. У тебя с Аргошей и с Ельциным симпатии иные, ну и придерживайтесь их. Будьте бывшими советскими коммунистами на деле, а не на словах, придерживайтесь принципов горбачевской демократии.

И отцепись ты от меня. Тут литературный форму, а не сборище партячейки КПСС, разбирающей мой моральный облик. У меня из-за тебя нет времени заниматься делом. Вот, например, Фетисову никак не прочитаю. И Ломов что-то новенькое написал. Алешкин новую книгу выпустил. Там есть прелестная сценка о перестройке в селе Масловка. Тема твоя, но тобою так и не сделанная. Все силы свои ты нав ерунду угрохал. И меня тянешь туда же.

320039 ""	2015-01-03 10:41:03
[188.113.0.251] бракодабр

- Куклину

Твой мюрид проговорился! Оказалось, что ни один приличный человек об американском опусе высказаться не захотел. Все сочли "за падло"! Пришлось искать "германского рецензента" со сбитыми от поедания халявных штрудлей нравственными ориентирами и давно уже не русского человека, и не русского писателя.

Тебя там учителка взволновала, в опусе этом. Я же тебе объяснял про синие штаны! Она из тех, кому этих штанов в свое время не хватило. ( Вспомни дискуссии о синих штанах в совпрессе). И я тебе рассказывал о западенце, с которым в геол.п. встретился. О том, как страдал бедняга, что в свое время с немецкими захватчиками не уехал на запад. Те, что уехали, однажды наведались из Германии в родную деревню "...и все кругом в кримплене! А я, дурак, не поехал!"

Ты, как бывый деятель номенклатуры облмасштаба и коммунист, должен знать о собственной своей вине в том, что эта публика кримпленов (а до того капронов, болоньи и т.д) не дополучила. Так что учителка, преклоняющаяся перед "мечтой" - дело и твоих рук тоже. И ты бы должен это знать и не удивляться "новизне" образа.

Ох ты, Русь Святая! И началось -то все с синих штанов, кримпленов и японских транзисторов!!! А выросло! Вот тебе и здрасте! Одно утешает: только "германские рецензенты" это поддерживают! А русские люди, хотя бы, в сторонку отходят.

320037 ""	2015-01-03 09:57:29
[188.113.0.251] бракодабр

- Куклину

Проздравляю! Просмотрел отклики твоих мюридов и пришел в "крайний" восторг! Особенно от этого:"...крайне серьёзному германскому рецензенту..." Тут о тебе все! И "крайний" - в точку, и "германский" - в точку, и "серьезный" - как насмешка.

Пустившись в рассуждения вслед за "крайне серьезным" Куклиным твои мюриды разоблачают твою несостоятельность! Например:"Мораль басни такова: лучше быть никем в США, чем вернутся в Россию и тоже быть никем. В США хоть есть шанс, что жизнь наладится. Слово «американец» подсознательно звучит интересней и звучней, чем слово «русский»." Понимаю, что они тебя понимают так же: лучше быть "германским рецензентом", чем русским писателем. А когда станешь "американским рецензентом" - в их понимании достигеншь высшей, сродни -фельдмаршальской, ступени.

Ты старый ... хотя бы просмотрел: и кто это по следам твоим топает! Я тебя, дурня старого, люблю и поругиваю как товарищ товарища. А после того, как выяснилось, что ты еще и "мыслителей" плодишь такового вот свойства, "германский рецензент", как-то и товарищем назвать стыдно.

320034 ""	2015-01-03 08:53:51
[188.113.0.251] бракодабр

- Куклину

Рад узнать, что ты жив и в обычной готовности к перебранке! При нашем "не надейтесь" в любой момент можно получить известие и "дальнем походе". Многие уже отправились. Тут еще пуганый тобой Гольфстрим не может успокоиться и наслал дожди. Черт знает что такое! И это русская зима?

Что касается некоего власова, так его же никто и не читал. А читал только Куклин, откликнувшийся какими-то рассуждениями, кислейшего свойства. Типа такого, например: "Да и морально=-этическая подоплёка повести явно российская." Дружок, эта самая МЭ подоплека повести чисто американская, она так и называется: "Американская мечта". Слыхивал о такой? И об этой самой американской мечте настряпано море бездонное прозы, в котором утопли опусы о том, как за этой "мечтой" приперлись в штаты из глухих провинций мильены итальянцев, ирландцев, испанцев, поляков, украинцев, русаков, китайцев и японцев и пр... Это огромный пласт мирлит-ы, как какой-нибудь айсберг прибившейся к берегам США.Так что ты, играя роль старого доброго дедушки-сочинителя, почивающего на сгнившем давно лавровом венике,всегда готового обласкать "внучков" пудришь мозги этим несчастным "внучкам", которые, вероятно, и не подозревают, что можно бы сунуть свои опусы каким-либо знающим и понимающим суть дела литкритиканам.

А в подтверждение того, что речь идет именно об американской мечте потребительской - отклики фетисовых и карих. Прочти внимательно - это же откликнулись детки тех, что в 60-80 гг ненавидели свою страну из-за невозможности купить синие штаны(джинсы, или, как называли в пров. - "техасы")и консервную банку на колесах. Как я и писал где-то здесь, твоя любимая КПСС, правящая страной, не сообразила пустяка сделать: нашить штанов и наштамповать банок. Если бы сообразили, и не тратились бы на поддержку одиозных диктаторов АзиАФ, у нас была бы сегодня другая страна. Ты почитай своих, якобы, мюридов, посоображай на досуге: где "американская мечта", где страдальцы из-за синих штанов и где твоя, покинутая родина.

Тут у меня "разгром", перетасовка книг, очистка. А ты возьми какую-ни то "историю литер-ры, энциклопед словарь литературный, поштудируй статейки об американской литературе и об "американской мечте". И тогда поймешь, что такое русская духовность и что такое мечта заокеанская.

320030 ""	2015-01-03 00:47:14
[188.103.77.152] Куклин - бракодабру

- Читать начало романа не стану. Закончишь - прочту и помогу пробить, если понравится. Я начал не читаю вот уже лет тридцать как. А те, что читал раньше. так и остались выкидышами из серии "литература наполовину рожденная".

320029 ""	2015-01-03 00:45:04
[188.103.77.152] Кукли н - Фетисовой

- Сын в Антарктиде - это здорово! А мне вот не довелось. Хотя пытался поступить в школу полярных работников, что в Москве по Рязанской дороге. Не приняли. Пришлось в МГУ на юрфак идти. Выгнали за драку. Сейчас вот думаю: может в этом и состоит великая сермяжная правда? "Не нужен мине берег турецкий, и Африка мне не нужна", а нужна Германия со стенами, испачканными шпаной и с заплеванными тротуарами? Интернета в Антарктиде нет? Хотелось бы пообщаться с настоящим южным полярником.

320028 "МАСТЕР признан лучшим научным проектом года"	2015-01-03 00:31:43
[188.103.77.152] Куклин

- В.М. Поздравляю!

320027 ""МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2015-01-03 00:30:25
[188.103.77.152] Куклин - Карину

- Признаться, я и не знал, что власов - из Омска. Мне показался он типичным москвичом. Но и на старуху бывает поруха. Бракодабр же просто пристрастен ко мне - и потому обижает тех, кого хвалю я. А то бы он заметил, что российская часть повести наполнена огромным числом бытовых деталей и реалий, характерных для русской провинции, а вот американск5ая суха и лишена национального колорита. Поэтому это и заставляет считать Власова русским писателем, а не американским. Да и морально=-этическая подоплёка повести явно российская. Что до обвинения меня в том, что я слишком много внимания уделяю проходному персонажу Анне Сергеевне, то тут уж позвольте мне самому решать, в чем я вижу источник деградации Светы. Мне думается, сам Власов согласен скорее со мной, чем с вами. А если не согласен, то значит, сам он не заметил, как стал настоящим русским писателем, поведывавшем миру об одной из причин, по которой Россию покидает ее народ толпами. И еще одна деталь... Редкий ныне российский писатель затрагивает проблему межнациональных отношений на территории РФ, говорит об этой проблеме так открыто и так точно.

320026 ""	2015-01-03 00:14:35
[109.127.171.233] бракодабр

- Воложину

Куклин клоунады устраивает потому только, что уверен: дело писателя поучать народы. Стал в позу давно и уже переменить её не может. Потому и получается смешение стилей (как, например, с текстом об Украине), с одной стороны надо выглядеть знающим, думающим, с другой - еще и остроумным. От того у него и завихрения, что не хватает такта, ума, чувства юмора сказать остро и неглупо.

Что касается писем президенту... Ему, полагаю, важно, с одной стороны, не вмешаться лишний раз в чьи-то дела, чтобы не нарушить (в Вашем случае с кинодокумент.) прерогативы федеральных учреждений, с другой - вопросы, касающиеся искусства, истории, науки всегда под колпаком широкой общественности и всегда вызывают бурные дискуссии. Поэтому там отмеряют не семь, а семьдесят раз. И получить результат быстрее можно после широких обсуждений в СМИ.

320024 ""	2015-01-02 22:34:49
[79.182.26.83] Воложин

- Ороеву.

«избран ею новый путь».

Собственно, так и я (и давно) думаю.

Вот этот Познер этой Собчак говорит на ДОЖДЕ, что во власть идут в двух случаях: или от желния властвовать, или от знания, как устроить жизнь. И ему, Познеру, кажется, что у Путина – первое. А по-моему, второе.

По-моему, он хотел тишком наполучать у Запада технологии до такой меры, когда на Запад можно уже плевать, и – Россия убер аллес.

Но он пролетел. На Западе, собственно, это сразу раскусили. Потому и НАТО – на Восток, и ПРО – в Европу, и Грузия, и Украина. И санкции – навсегда.

И Фетисовы – опасны своим индивидуализмом и мещанством, своим я – убер аллес.

А у Путина мечта – суверенная (не встроенная в однополярный мир) демократия-таки, «новый путь». Сейчас докажу.

С сентября месяца я электронными письмами забрасывал его Администрацию письмами. Хотел, чтоб она, Администрация, используя имя Путина, провернула такое дело. Чтоб госТВ стало обязано получать в комиссии по борьбе со лженаукой при АН РФ разрешения присваивать демонстрируемым фильмам ярлык «Документальный фильм». – Шиш. Не пробил. Мне доказали, что в России разделение властей и вмешательство президента в исполнтельную власть описано Конституцией. И всё. А что не прописано – то он делать и не будет (мне в угоду). Если исполнительную (Минкосвязи, Администрация туда пересылала мои письма) я не убедил – то в суд. Всё. А не опять и опять к президенту.

И до меня дошло, наконец.

Я от злости на волокиту и отфутболивание поместил было всю переписку к себе на сайт в ДНЕВНИК. Но теперь уберу. В России таки демократия, а не власть всесильного царя.

Собственно, и Запад признаёт, что в России демократия. Иначе зачем было назначать такие санкции, которые ведут к удорожанию продуктов? Это затем, чтоб (не без помощи Фетисовой) население от ухудшившегося питания проголосовало против Путина, когда он выдвинет свою кндидатуру в президенты на следующий срок. Или (уж точно с помощью Фетисовых, не по-демократически) сделать госпереворот, как на Украине и Путина досрочно прогнать из власти.

320023 "МАСТЕР признан лучшим научным проектом года"	2015-01-02 22:30:50
[95.165.81.38]

320021 ""	2015-01-02 21:59:49
[79.182.26.83] Воложин

- Ороеву.

А Куклин? – Ну он же тут во имя ржачки. Чего от него хотеть.

320020 ""	2015-01-02 21:57:16
[79.182.26.83] Воложин

- Ороеву.

Я ж не с Фетисовой разговариваю. Я с публикой в связи с нею. У неё ж железный довод – Потребительство. Есму удар случился из-за Крыма. А на потребление все падки. Могут и начать пристушиваться к этой Фетисовой.

Её-то, ясно дело, не пробьёшь. Она, вон, даже очевидное превосходство российского оружия не могла увидеть ради тезиса, что в России ничего не умеют сделать. Она-то оголтелая. Но – опять же – во имя Потребительства кричащая оголтелая может кого-то заколебать: зачем-де был Крым, если что-то стало дороже, тем паче, если-де статьи какие-то там нарушены.

320019 ""	2015-01-02 21:48:22
[79.182.26.83] Воложин

- Антифетисье на 320014

Вернее, это для публики. Публика, мне кажется, судя по её ответу, я её с Илларионовым побил. Если в чём не добил – напишите, добью.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300

Модератору...