Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225130 "Владимир Варава - Духовное самоопредление русской интеллигенции"	2000-12-17 15:43:00
[195.208.220.230] ВМ

- "Такова трагическая ирония. Социалистическая идеология разрушилась, т.к. была безнациональной и либерально-консервативная не состоялась, ибо сильно полагалась на протестантский элемент. Вобрав в себя все наиболее антирусское (социализм плюс либеральный консерватизм), современная реформаторская идеология не может иметь практически никакой поддержки ни у одного крупного социального слоя, и должна опираться только лишь на силу, обман, манипуляцию СМИ и т.д. Что она и делает. Тактика их отношения к Церкви внешне изменилась: от явных коммунистических гонений в сторону скрытых форм. Основным методом осуществления этого является насаждение идеологии постмодернизма (ценностного плюрализма), что влечет за собой массовую релятивизацию ценностей, нигилизм и т.д. В отношение православия осуществляется политика вытеснения его на периферию культуры, уравнивания с другими ценностными институтами и всевозможными формами религиозного опыта (вплоть до откровенно сатанинских). Осуществляется это при явной идеологической цензуре СМИ, в условиях откровенного насаждения англо-американского мировоззрения. Национальным ценностям в демократическую эпоху также не повезло: на смену коммунистическим пришли англо-американские стандарты. В итоге интенсивная вестернизация, сопровождающаяся процессами мощнейшей деградации российского социума на всех уровнях. Таково закономерное развитие идеологической деятельности антицерковной интеллигенции..." Опубликована новая статья Владимира Варавы".

225129 "Опубликован список русских предпринимателей - меценатов премии "Русского переплета" 2000<P><img src="/lenta/images/premiya2000.jpg" border=0>"	2000-12-17 13:26:18
[195.34.133.61] Yuli

- Деятельность господ Олега Викторовича Михнева, Геннадия Георгиевича Маецкого, Андрея Петровича Орлова и Сергея Геннадьевича Симакова является благородной. Только общими усилиями всех русских людей наше государство и наша культура может возродиться.

225128 "Опубликован список русских предпринимателей - меценатов премии "Русского переплета" 2000<P><img src="/lenta/images/premiya2000.jpg" border=0>"	2000-12-17 12:50:38
[195.208.220.229] ВМ

- Представляем спонсоров Премии РП.

225127 "225 лет со дня рождения Джейн Остин (1775-1817)<P><img src="/lenta/images/ostin.jpg" border=0>"	2000-12-17 00:26:12
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый "д"! "Джейн Эйр" написала Шарлотта Бронте. Джейн Остин написала "Гордость и предубеждение", "Разум и чувство", "Нортенгерское аббатство", "Мэнсфилд Парк", "Эмма", "Убеждение". Я бы не стал ссылаться на фильмы, когда речь идет о литературе. Этим Вы раните чувствительные души истинных любителей литературы. Считается что экранизация - это нечто вне подлинного искусства. В исключительных случаях - это другое искусство, другое произведение.

225126 "225 лет со дня рождения Джейн Остин (1775-1817)<P><img src="/lenta/images/ostin.jpg" border=0>"	2000-12-17 00:12:23
[193.232.125.10] д

- А не она ли написала Джейн Эйр? Вспоминая как этот фильм показывали по телевидению. Или я ошибаюсь?

225125 ""	2000-12-16 23:47:05
[193.232.125.10] д

- пойду распечатаю две непридуманные истории Харыбина. Хорошо все-таки написано. Такое за компьютером не читается.

225124 ""	2000-12-16 23:44:32
[193.232.125.10] д

- Вообще нет, не приходило. :)

225123 "Дебют Владимира Харыбина в "Русском переплете""	2000-12-16 23:42:33
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый "д", а Вам не приходило в голову, что настоящий писатель - тот, который научился "подглядывать" за самим собой?

225122 ""	2000-12-16 23:36:59
[193.232.125.10] д

- да хотя-бы стендалевское нужно любить только равного человека. Хотя что-то есть, простой в смысле, сложно это, я не до конца понимаю то, что Вы вкладываете в слово простой. Можно простым назвать "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" - наверное да. А можно простым назвать да кто просто не умеет, не под силу ему. а это уже обида и все вытекающие постороения в голове обиженного чтоб хоть перед собой оправдаться. это ведь 100 тонн весу на все остальное. Ох, интересно говорить.

225121 ""	2000-12-16 23:32:09
[193.232.125.10] д

- само это понятие простой подразумевает деление... подразумеваем деление, потом подразумеваем что раз он простой то и чего ему на отдых ездить. пусть поедет сложный. один раз подразумеем, а какая гарантия что еще раз не подразумеем уже чуть подальше? Зачем делить людей на глупых и умных? Вы ведь писали, что деление природное - побить там всех когда школьники, но это природа. А ум ведь - тут тоже где-то в переплете читал - существенно не природная штука, даже совсем не. порыв человека к человеку, жажда ответного высказывания. О господи, как все правильно, пойду работать. Ладно, время рассудит...

225120 "Дебют Владимира Харыбина в "Русском переплете""	2000-12-16 23:31:54
[195.34.133.69] Yuli

- Мог бы получиться сильный рассказ о том, как "полуинтеллигент" убивает в упор спящего беглого зека, если бы писал профессионал. К сожалению, герои данного текста примитивны не потому, что автор так захотел, а потому, что автор не мог сделать их более сложными и интересными, для этого воображение должно было быть более мощным, а ум - более изощренным. Особенно банально выглядят любовные истории. Скажем, у Чехова, сюжеты тоже довольно банальны, но заметно стремление автора быть над действительностью. Это редко получалось у Чехова, сказывалось происхождение, но само желание быть выше очищает. Странно, но у меня не возникало ощущения, что это действительно дневник, а не литература. Это говорит о том, что автор талантлив.

225119 ""	2000-12-16 23:25:33
[193.232.125.10] д

- Юлию, я вот тут подметил, мы сидим и обмениваемся мыслями, очень правильными, это всеми все приветствуется. Но так не бывает в жизни. Тот-же Онегин, как хронология. Описан простой человек - но такие подметки "быть можно дельным человеком и думатьо красе ногтей" - это его внутренняя мысль. Разве люди ходят как в этом дневнике, на который я только что ответил - и изрекают правльиные мысли? Да никогда. Не живут так люди, они посуду моют, носки стирают, шьют штопают, а за ними уже можно подглядывать как Пушкин, за простыми. Как иначе-то.

225118 "Владимир Харыбин - Из дневника молодости"	2000-12-16 23:20:31
[193.232.125.10] д

- Стендаль о любви здорово там все написано. Что тут, хотя не верится таких людей нет. Сумбур вобщем, иногда жутко ходульные фразы встречаются, допустим "Посоветовал ей почитать Подростка Достоевского" - да любая нормальная девушка пошлет такого советчика сразу и надолго - зануда, а из психологии - слишком доминантный. Можно прилично набрать таких ходуль. Хотя здорово тут написано, если-бы убрать, или как-то по другому выставить правильниые мысли, более завуалировать что-ли. Ведь не бувает так, что приходишь на работу, а вы читали того-то и того-то. В этом смысле. Хотя очень приятное впечатление от дневника. Просто приятное, йей богу. Правда и читал я это все урывками, пролистывая, иногда пропуская по две-три странички. Стендаль "О любви" - тяжелая книга. Можно логически понять её, кристаллизация ветки и все такое прочее. Но увольте меня еще раз это читать. Интересный человек автор этого дневника. Даже и не знаю что сказать.

225117 ""	2000-12-16 23:03:30
[195.34.133.69] Yuli

- Для "д" Да.

225116 "Дебют Владимира Харыбина в "Русском переплете""	2000-12-16 22:26:49
[195.208.220.232] ВМ

- Все-таки не зря мы "Русский переплет"делали. Читайте господа, Харыбина!

225115 ""	2000-12-16 22:05:46
[193.232.125.10] д

- Юлий, это все просто. что книги, в них пишут как должно быть, но как не бывает. Это ясно. В них жизнь и мысли авторов, получается, что Овидий то не умер - живет. А уж прошло сколько тысяч лет...

225114 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2000-12-16 21:43:33
[24.157.54.104] ma(Tatiana Kalashnikova)

- Spasibo i Vam, dorogoy GEOLOG, na dobrom slove.

225113 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2000-12-16 21:19:17
[195.34.133.69] Кот Вася

- Мы живем по законам свободного рынка: Бог таланта не дал - черт души не купил. Уплывает она, как по морю бутылка, Тихо тонет в волне и ложится на ил.

225112 "Дебют Владимира Харыбина в "Русском переплете""	2000-12-16 21:06:11
[195.208.220.232] ВМ

- Вот обещанный дебюдант. Ей Богу люди, пишут - пишут...

225111 "Слово о самоотвержености (Березин - обозрение)"	2000-12-16 20:11:32
[195.34.133.69] Yuli

- "Дух праздника, похожий на дух похорон, еще не выветрился с наших улиц". Мало того, дух еще и заговорил.

225110 ""	2000-12-16 19:46:29
[195.208.220.229] ВМ

- - Господа! Тут был разговор о "русских мальчиках". Мол де - они перевелись. Сейчас выставим такую повесть замечательную написанную "русским мальчиком", просто поразительная. Через полчасика. Помните дневник Девушкина? Не точно, но в этом роде... Простите за восторженность, но я сам виноват перед автором - потерял дискету 4 месяца назад, а сейчас обнаружил на столе. Чудо! Господа, надо ехать, будить и целовать автора...

225109 "Мария Кондратова - Живые цветы"	2000-12-16 19:34:49
[195.34.133.60] Кот Вася

- "У нас в музее очень серьезно относятся к соучастию в подготовке будущих искусствоведов". Такой фразы ни за что не произнес бы мой приятель, музейный кот, охраняющий картины от мышей. Я заметил, что у котов, связанных с искусством, сам собой появляется художественный вкус. Что касается сюжета, то ничего, кроме жалости к автору, он не вызывает. Надо выбирать, верите ли Вы в Бога, или в чудеса. Это и коту понятно.

225108 "Мария Кондратова - Живые цветы"	2000-12-16 18:49:11
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Крепкий, хорошо выделанный рассказ. Однако, смею думать, что подобные измышленные духовные приключения опасны для автора. С Господом, увы, с чудом, увы, "играть" очень страшно, последействие наступить неотвратимо может...

225107 "Слово о самоотвержености (Березин - обозрение)"	2000-12-16 18:34:43
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Чудесное сообщение, веселое и умное. Я недурственно знавал и знаю пушкинистов из "Пушкинской группы" Института русской литературы (Пушкинский дом) РАН. Бутылки всегда были в преизобилии. Автору - наилучшие пожелания. А то, что после юбилея обывателя от пушкина тошнит, увы, святая правда.

225106 "Слово о самоотвержености (Березин - обозрение)"	2000-12-16 18:25:21
[195.19.5.180] М.К

- Березин! Гип-гип -ура! (Ну поклонница я его "Слова" и просто не могу сдержаться. И не желаю и не буду...) Зайдите, не пожалеете! Ну а если и пожалеете - не велика беда. Что Вам и без Березина не о чем было пожалеть?

225105 "Презентация книги Марианны Орловой<P><img src="/avtori/mini_ma_orlova.jpg" border=0>"	2000-12-16 17:54:32
[195.208.220.229] ВМ

- Приглашение на презентацию.

225104 "Мария Кондратова - Живые цветы"	2000-12-16 17:45:24
[213.221.51.33] Д.К.

- Машенька,- всё хорошо в твоём (извини) рассказе, но как бы было чуть поопределённее, так стало бы ещё лучше. Ведь перед тобой читатель не решивший всех проблем,- а иначе зачем ему и писать, - вот ты (извини снова) и должна сама в себе определиться чуточку самую решительнее и тогда уже будет замечательно, будет совершенно. Со всяким к тебе (ну что делать, хочеться мне тыкать сегодня) уважением, Д.К.

225103 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2000-12-16 17:32:01
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Детскому постыдному авторскому тщеславию нету удержу даже у серьезных дяденек-дедушек в серьезных годах, почтенных, точнее. Буду несказанно рад, если кто-нибудь полистает мои стишки. В.Л.Сердюченко. Валерий Леонидович, я Вас "обожаю" (хорошее словечко из "репертуара" барышень-"смолянок", воспитанниц института благородных девиц (как и престрашного "буку" Юлия Борисовича) потому, что вы оба "играющие люди" (так редко бывает), ибо люди обычно "ничего", никого" и ни в кого не играют. Мои дорогие высокие друзья, примите мои наилучшие пожелания.

225102 "Мария Кондратова - Живые цветы"	2000-12-16 17:20:51
[195.19.5.180] М.К.	Раз пошла такая пьянка...

- Займусь пошлой саморекламой. Может у кого-то найдется, что сказать и по этому тексту?... Буду признательна.

225101 ""Электронные пампасы": БИТОЕ СТЕКЛО Марии Кодратовой"	2000-12-16 17:05:31
[195.19.5.180] М.К.	В.Т.

- Увожаемый, ВТ., спасибо! Я прошу критики не из кокетства и не из нездорового мазохизма. Я и сама ЗНАЮ что расказ "не фонтан", но мне очень трудно формулировать конкретные претензии к своим детищам, хотя я и понимаю, что это необходимо.Я мало способна к самокритике и посему искренне рада критике извне. ведь надо же учиться. Если у Вас есть еще замечания - выскажите.

225100 ""Электронные пампасы": БИТОЕ СТЕКЛО Марии Кодратовой"	2000-12-16 17:01:29
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Марии Кондратовой. Хороший крепкий рассказ с психологизмом и прочими фиоритурами.Есть и жгучая тайна пола...

225099 ""Электронные пампасы": БИТОЕ СТЕКЛО Марии Кодратовой"	2000-12-16 16:48:48
[193.124.10.87] ВТ

- Мария, Вы просили поругать рассказ? Увы, по-моему, он действительно неудачный. Начало неплохое, стандартное, я бы сказал, начало. Ждешь, когда же случится что-нибудь. Все у Вас выдержано в норме, желания немедленно прекратить чтение не возникает. И вот, наконец, случается... Совершенно непонятна столь бурная реакция мальчика. Если ребенок так реагирует, на то должна быть очень серьезная причина, либо психологическая травма, либо соответствующее воспитание. На мой взгляд, нельзя было ее оставлять за кадром. Просто наличия старшей сестры явно недостаточно. Честно говоря, в результате у Вас получился образ маленького маньяка: от вида голых теток с ним случается припадок, да и непрерывное собирание битого стекла наводит на размышления. Может быть, я что-то неверно понял, Вы извините, но вот такое осталось у меня впечатление. Добавлю, что я вовсе не сторонник порнографии, а убежденный ее противник.

225098 ""	2000-12-16 15:18:11
[195.34.133.60] Кот Вася

- Многоуважаемый сК! Поместить на форуме "Русского Переплета" сообщение о привлекательности "аськи" это как принести семечки на заседание Академии Наук. Мы здесь все очень важные, и коты, между прочим, тоже!

225097 ""Электронные пампасы": БИТОЕ СТЕКЛО Марии Кодратовой"	2000-12-16 15:12:09
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемая Мария! Ваши научные студии из биологии могут помочь Вам понять природу человека, но заменить жизненный опыт они никак не могут. Это видно из того, что Вы пишете. Применять на практике научные знания есть удел немногих, и по моим наблюдениям, это требует таланта особого рода, таланта к построению моделей с высокой степенью неопределенности, что никогда не позволяется в рутинной науке. Поэтому дама со степенью по термодинамике практически никогда не способна починить холодильник. Показательна Ваша ошибка, когда Вы путаете понятия "инстинкт продления рода" и "отцовские чувства". У человека отцовские инстинкты развиты довольно слабо, это скорее приобретается за счет подмены стаи, которую самец защищает инстинктивно, "малой стаей", то есть семьей. Но инстинкт продолжения рода - один из самых мощных инстинктов. Теперь о "мальчиках". Они как были, так и теперь есть, только облик их немного изменился. Если определить этот тип кратко, то это молодые люди, не обязательно мужчины, способности которых намного опережают их жизненный опыт, но эти способности общество отказывается признать до появления опыта. Этот диссонанс между личностью и обществом вызывает у "мальчиков" специфические реакции, подробно описанные в литературе. В некотором роде и Вас, уважаемая Мария можно отнести к такого рода "мальчикам", но поскольку Вы, все-таки, не мальчик, Ваш личный конфликт с обществом не слишком интенсивен, Вы для этого недостаточно агрессивны. Что касается литературы, то это такая часть действительности, на которую законы природы не распространяются непосредственно, а лишь опосредованно, через личность автора. Поэтому и образы литературы не принято применять для анализа реальной жизни, игнорируя тот факт, что они должны быть подвергнуты перед этим обратному преобразованию через модель сознания автора.

225096 ""Электронные пампасы": БИТОЕ СТЕКЛО Марии Кодратовой"	2000-12-16 14:09:04
[195.19.5.180] Мария К.	Дедушке Коту

- Господь Судия и позитивистам и даже неопозитивистам. Но скажите что-нибудь о самом моем тексте, если Вам не трудно. Заранее признательна!

225095 ""	2000-12-16 14:07:34
[195.34.133.60] Yuli

- Для "д" Да, все книги - это утопии. Не надо при этом забывать, что утопия - это часть жизни.

225094 ""Электронные пампасы": БИТОЕ СТЕКЛО Марии Кодратовой"	2000-12-16 14:05:51
[195.19.5.180] Мария К.

- Юлий,Ваша попытка расказать мне о действиях горомонов трогательна, но ... Я биолог более того биохимик и это совершенно недвусмысленно указано в информации обо мне как об авторе... Вам не кажется, что с вашей стороны несколько самоуверено читать биологу лекции о влиянии гормонального фона на психофизиологические особенности личности?... Или вы сомневаетесь в моей пофессиональной квалификации? Или что более вероятно, даже не удосужились взглянуть с кем имеете дело... Я не жаловалась на обилие посредственностей среди друзей. Жаловаться на это значило бы клеветать. Я лишь указала на то, что в поколении 20-25 летних "русских мальчиков" (с их крайностями и "последними вопросами")воспетых русской же литературой - практически нет, но в отличие от О.Павлова. я этому отнюдь не рада... Не рада не из мелких личных соображений. Я то найду и с кем пообщаться "о вечном". Но поколени "не ихущих и не жаждующих" добровольно двух, а то и одномерных - это страшно... Но Бог милостив, возможно и их настигнет Бесконечность, но не в 20, а в сорок. Чтоже касается молодых мужчин и продления рода, то на основании личных наблюдений могу сказать, что отцовские чувства прорезаются в мужчинах скорее годам к 30, до того они к детям как правило нейтральны. Зато они изо всех сил рвутся покорять вершины. Впрочем есть правила и исключения. Я не настаиваю. Но образы русской литературы против Вас и за меня. "Поэма о великом инквизиторе" 24 летнего Ивана Каромазова (и "Бедные люди" самого Ф.М.)- это больше чем удачная сублимация либидо...

225093 ""Электронные пампасы": БИТОЕ СТЕКЛО Марии Кодратовой"	2000-12-16 14:05:08
[195.34.133.60] Yuli

- Для г-на Пригодича. Одухотворенность чего-то стоит только тогда, когда известно все о "тотально-позитивном и кондовом". Так, одухотворенность балерины есть пустой звук, пока она не искалечит свое тело непрерывными тренировками. Непонимание этого плодит поверхностную, дилетантскую литературу. Если литературный критик этого не понимает, то никогда не поздно задуматься.

225092 "Андрей Геласимов - Нежный возраст"	2000-12-16 13:49:12
[193.124.10.87] Татаринцев

- Старая, как мир, история о подростковом бунте. Литература "рассерженной молодежи". При чем тут Пелевин и Антипелевин? Честно говоря, удивлен такой оценкой Ивана. Рассказ симпатичный, но я бы не рискнул назвать его очень оригинальным.

225091 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2000-12-16 12:03:43
[212.188.100.98] geolog

- Не будучи специалистом в высоких сферах хочется сказать самые теплые слова в адрес Татьяны Калашниковой. Спасибо

225090 "Андрей Геласимов - Нежный возраст"	2000-12-16 07:19:56
[195.16.37.174] Иван

- Это первый рассказ вообще у нас в литературе о поколение, которое "выбрало пепси" + "мtvизацию всей страны". Антипелевин. При том настоящий, а не тот, когда ноют о "бездуховности" или "бездарности" пелевинских комиксов. Взгляд беспощадный - это с одной стороны. И трагический - это с другой. Владлен Татарский - это приведение в сравнение с героем этого рассказа. Герой - вот он, здесь. И всё в этом рассказе правда. Правда, что душа есть каждом в человеке. И правда, что когда человек её обретает - именно тогда делается ему куда тяжелее жить, чем прежде. Жизнь становится самой собой, н а с т о я щ е й, а не той, где всё было "супер" и прочее. По-моему, когда герой отказывается в конце рассказа продолжать свой дневник - это значит как раз, что не от жизни отказывается, а начинает жить, выбирается из скорлупы на свет Божий. "Умирать не страшно" - значит, что нужно ж и т ь.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...