Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

228161 ""	2001-04-06 10:27:06
[199.71.120.66] сам дурак

- Уважаемые господа Дураки и сочуствующие, мою почту durakov@net.ru буквально забросали письмами с одним и тем же вопросом: почему до сих пор не обьявлен следующий победитель самого дурацкого поста дня. Буду по-дурацки честен с Вами. Я в дурацком затруднении. Дело в том, что самых дурацких постов дня два и оба принадлежат Главному Дураку РП Юлию. Но какому из них отдать предпочтение, я не знаю. Посудите сами. Один, самый длинный дурацкий пост начинается эпохальными словами: "Господа, желающие разобраться в характере событий в ночь на 26 апреля 1986 года в Чернобыле...и т.д.". Ну, скажите, какому Дураку не хочется разобраться в этих событиях? Нет таких дураков! Практически не осталось. Второй короткий пост процитирую полностью: "Рассказы Горловой прекрасны, как сама жизнь. Читаешь, и умирать не хочется". Сразу вознивает вполне дурацкий вопрос: "Ну, а какому Дураку умирать ХОЧЕТСЯ? Как видите, мои дурацкие трудности вполне обьяснимы. Не сочтите меня льстецом, но этот день показал насколько наш Главный Дурак дурачистее всех нас вместе взятых. "Советский цирк циркее всех других цирков" - и с этой непреложной, хоть и дурацкой истиной не поспоришь.

228160 ""	2001-04-06 10:25:31
[193.229.72.75] Суси

- Прошу прощенья, со ссылкой я что-то напортачил. Но можно зайти на мою домашнюю страничку: www.kolumbus.fi/susi.valeri и там в разделе прозы найти обновленный вариант рассказа Железный сапог. Но как же все таки сделать правильную ссылку?

228159 ""	2001-04-06 10:18:12
[193.229.72.75] Суси

- Дорогие друзья, благодарю за внимание к рассказу "Железный сапог". Вообще очень хорошо, когда какой-нибудь рассказ (повесть, роман) подталкивает литераторов к серьезному разговору, когда кто-нибудь переходит от общих оценок к оценкам узкопрофессиональным. Для литературного сообщества подобные разговоры полезны. Тогда получается "кухня" в лучшем смысле этого слова. Я бы сравнил с коммунальной кухней, где варят суп опытные хозяйки, вдовы с наметанным глазом и нерешительные молоденькие девицы (третий день замужем). Каждый варит свой суп, поглядывает на соседку и что-то полезное находит для себя. Елена коснулась важных литературных вещей и сделала это "человеческим голосом". За это я ее поблагодарил, не вдаваясь в подробности. Когда автор обсуждаемого рассказа вдается в подробности, то чаще всего это воспринимается как самозащита "любыми сподручными средствами" и, как правило, оборачивается для автора прямым ущербом - оправдывается, значит, не прав. Оправдываться действительно не надо. И тем более не надо объяснять: А вот, господа, стремился я сделать то-то и то-то. Если этого никто не увидел, то эти объяснения выглядят комичными. По некоторым оценкам я вижу, что мне не нужно загонять себя в это неловкое и смешное положение. Спасибо. Отдельное спасибо мне бы хотелось сказать Али, с которым мы давно и сложно знакомы. Не могу воспроизвести сейчас точно его слова, но суть их сводилась к такому важному, как мне кажется, литературному свойству, как последействие. Елена пишет: "Старайтесь обращать внимание на мелочи, видеть их так, как не видел никто, находить скрытые связи и ассоциации". Вот эти самые " скрытые связи и ассоциации" и есть последействие, о чем думается мне и говорил Али. Так бывает: один провозглашает цели, другой их видит. Друзья, ни в коем случае я бы не хотел предстать перед Вами теперь в роли довольного автора. Причин для недовольства достаточно и в этом рассказе есть места, которые хотелось бы исправить и возможно когда-нибудь я это сделаю. Некоторые изменения я уже сделал, в частности рискнул ввести в текст стихотворные строфы (я не поэт, но стихи для себя пописываю). Не знаю, насколько удачно это вышло... Если кто-то заинтересуется вдруг, то обновленный вариант рассказа можно найти здесь - <a href="raskazi/Dronov.htm">Железный сапог</a> MA и доктор Лох благодарю за ссылки, почитаю, вникну и выскажусь в меру понимания. Это не кокетство. Здесь иногда возникают темы, в которых я плохо разбираюсь и тогда я предпочитаю слушать других.

228158 ""	2001-04-06 06:57:23
[212.34.33.180] Dr. Лох Валерию Суси

- В Переплёте меня можно найти как Дмитрия Козловского. Ну, а полное собрание сочинений находится <A HREF="http://dkozlovski.hotbox.ru/index.html"> здесь </A>.

228157 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-04-06 04:15:48
[128.100.136.62] сам дурак

- Глубокоуважаемый Дедушка Кот, простите Дурака, но я никак не могу зарезервировать за Вами просимого. Дело в том, что Коты / даже Дедушки Коты/ никоим образом в Дураки не проходят. А в Полные Дураки тем более.Оставайтесь нашим РПовским Дедушкой Котом, тем более, что этот Ваш псевдоним довольно таки Дурацкий. Но к конкурсам на самый дурацкий пост дня, недели и т.д. Ваши посты будут несомненно допущены. Желаю всяческих успехов на этом дурацком поприще.

228156 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-04-06 03:10:20
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Господин САМ ДУРАК! У меня к Вам покорнейшая просьба: оставьте (резервируйте за мной) славный титул Полный Дурак. Примите мои наилучшие пожелания.

228155 "Слово о Будде и белом ките (Березин - обозрение)"	2001-04-06 03:05:30
[195.131.7.35] Заратустра-плясун

- Очень хорошо... "Серапион" Иванов - гениальный писатель, чьему таланту раскрыться в полный рост большевики не дали, впрочем, еще не все опубликовано.

228154 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-04-06 02:52:31
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Время позднее, ан дедушка Кот работает. Видел ли кто-либо ночную запись встречи А.Р.Коха с коллективом НТВ. Господин Кох, разумеется не Франциск Асизский, однако держался так, как подобает взрослому и крепкому мужчине. А вот господа-журналисты вели себя как на колхозном комсомольском собрании, увы. Они забывают о том, что главное - событие, точнее,телевизионная "картинка" события, а интерпретация всегда вторична. Дедушка Кот пописывает рецензийки, понимая, что автор книги - главнее. Многие критики, вершители литературных судеб полагают, что автор романа, скажем, мальчик для битья, чей текст является навозом для блистательных критических построений. Грешно...

228153 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-06 02:45:25
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Перечитал рассказ еще раз. Полноте, господа, хорошая проза...

228152 ""	2001-04-06 01:44:43
[195.208.220.1] Альбер Камю

- Удивительно, как тщеславен человек, который хочет внушить себе и другим, что он стремится к истине, меж тем как он жаждет любви.

228151 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-06 00:38:48
[216.13.129.130] MA Elene

- Uvazhaemaya Elena, mne tozhe bilo interesno prochest' Vashi rekomendazcii. I v zcelom oni ves'ma neplohi, kak chast' vsego, chto mozhno bilo bi porekomendovat' literatoram. No zhizn', deystvitel'no (Vi pravi)slozhna i mnogoobrazna. Esli vse hudozhniki nachnut pisat' isklyuchitelno abstrakzcionizm ili vse muzikanti reshat ne opuskat'sya "nizhe" simfoniy...? Filosofiya i glubina - eto prekrasno. No pochemu inogda zvuki val'sa ili starinniy zaunivniy napev tak raduyut i sogrevayut dushu. Pust' uzh te, komu hochetsya prosto rasskazat' prostie veschi, ne otkazivayut sebe v etom, tem bolee, chto lyuboy chelovek po-svoemu nepovtorim i rasskazhet ob uzhe rasskazanom po-svoemu. Prostite za takoe ogromnoe kolichestvo banal'nostey v odnom viskazivanii.

228150 ""	2001-04-06 00:24:46
[216.13.129.130] MA Susi

- Vi pravi, dorogoy Susi, - nezachem rastrachivat' sebya na bezdarnie, ne dostavlyayuschie nikakogo udovol'stviya razgovori. To li delo milaya serdzcu beseda podusham ili zahvativayuschiy lyubopitniy spor s interesnimi lyud'mi... Poznakomit'sya zhe so mnoy poblizhe mozhno po vot etim vot dvum adresam: http://www.pereplet.ru/avtori/kalashnikova.html (syuda mozhno esche popast' pryamo iz Diskussii, kliknuv na "Pervaya desyatka RP" v golovah foruma, tam POEZIYA. S dosadoy soobschayu Vam, o tom, chto stihi tam dovol'no starie, t.k. s nekotorih por moi raboti RP perestal publikovat', a ya, ponyatnoe delo, posle 2 popitok perestala prisilat'. http://www.pereplet.ru/detstvo/pampas/avtori/kalashnikova0.html zdes' menya chut' bol'she, - to li detyam ya bol'she nravlyus', to li redkolegii?

228149 ""	2001-04-06 00:20:38
[128.100.136.62] сам дурак

- Многоуважаемый Главный Дурак РП господин Андреев, ну разве когда либо истинные Дураки, то есть Дуракодемагоги /а Вы являетесь именно одним из них и я по дурацки горжусь возможностью наблюдать Вас/ понимали шутки? Посему не дурачьтесь, и продолжайте достойно представлять нас, Дураков в этой Гостиной. И не спорьте со мной , пожалуйста, ведь с Дураками не спорят.

228148 ""	2001-04-05 23:40:58
[193.229.255.17] Суси

- Спасибо Елена! Вы очень хорошо все сказали.

228147 ""	2001-04-05 23:29:18
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Дурак, Ваше стремление быть оригинальным похвально, но шутки Ваши не совсем удачны и несколько прямолинейны. Попытайтесь сменить жанр. То, что хорошо и смешно в средней школе, быстро приедается в среде взрослых людей, так как все это уже было. В среде взрослых не принято ориентироваться на самых незатейливых членов группы. Для этого есть телевидение. Если вы не в силах остроумно шутить на общие темы, так, чтобы это было интересно наиболее опытным Вашим собеседникам, попробуйте говорить серьезно о том, что Вы хорошо знаете. Я уверен, что есть вещи, правда о которых известна Вам и более никому. Помните, люди не вечны, и тайна верескового меда может умереть вместе с Вами. Мне бы не хотелось, чтобы Вы разделили судьбу заурядного сетевого таракана.

228146 ""	2001-04-05 22:40:08
[62.118.136.178] Dr. Лох

- Ну что же, Али, я рад, что на этот раз ошибся в своих худших предположениях, и Вы оказались достаточно умны, чтобы не уходить в глухую обиду, например. Что касается морального облика, если безотносительно, то он не связан, как мне кажется, с уровнем интеллекта. Другими словами, глупость, например, я не рассматриваю как аморальность, однако, перейдём к делу, и поскольку ВМ запретил обсуждать здесь слишком приземлённые темы,- Вы, кстати, говорите, что я сверху искры рассыпаю,- перейти придётся на Научный форум, продолжение там.

228145 ""	2001-04-05 22:09:04
[199.71.120.66] сам дурак

- Дорогой Суси, благодарю за поддержку. Не сомневался в вашей дурацкой сообразительности. Но не будем отвлекать внимание других потенциальных и истинных Дураков РП нашим Дурацким разговором. В литературной Гостевой так много по-дурацки интересного: ядерные отбросы, плотины, американская и израильская военщина. Всего и не упомнишь с моей дурацкой башкой.

228144 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-05 21:40:34
[130.161.210.108] Елена

- Валерию: Мне кажется, у автора есть талант, но рассказ очень слабый. Весь из штампов - и литературных, и "идейных". Но мне понравились строки про полусумасшедшую старуху. Это вышло хорошо. Я не знаю, можно ли давать советы, как писать. Но мне кажется, если мысль рассказа, повести, стихотворения можно ясно сформулировать, это не настоящая вещь. Если читатель получает готовых ответов больше, чем у него возникает вопросов, это не настоящая вещь. Мир так сложен, что нельзя отразить даже его часть примитивными моделями - ни в науке, ни в литературе. Поэтому и стоит жить, наверное. Старайтесь обращать внимание на мелочи, видеть их так, как не видел никто, находить скрытые связи и ассоциации. Старайтесь видеть мелочи, отстраняясь от всего, как кадр в кино. Я верю, что Вы способны видеть. Пишите тогда, когда не можете не писать. Старайтесь, чтобы Ваши обстоятельства не просочились в Ваши стихи (и прозу). Очень мало кто способен писать хорошо о том, что не преодолел. Если, конечно, это нужно преодолевать; поэтому о любви во всех ее смыслах речь не идет. Не учите - все равно Вы сами не знаете, как жить, и это тоже прекрасно. Простите за этот странную смесь советов и перифраз японцев, Чехова и Гарсиа Лорки. Пишите, и удачи Вам. Но строже смотрите на результат. На резкости не обижайтесь, всегда старайтесь воспринять конструктивную часть критики. А самолюбие забудьте, так ли важно все это? "Что гадать там - удалось - не удалось".

228143 ""	2001-04-05 19:53:40
[193.229.72.75] Суси

- Дорогой "сам дурак"! И хотелось бы Вам возразить, но крыть нечем. Записывайте меня в Вашу партию.

228142 ""	2001-04-05 19:49:33
[193.229.72.75] Суси

- Дорогая МА, я тут огляделся немного, но решил воздержаться от комментариев. Мне бы не хотелось нарушать возникшую тишину после разрыва снарядов. От схваток я не устраняюсь, но только в случаях, как говорят юристы, необходимой обороны, т. е. тогда, когда кто-то целенаправленно избирает меня в качестве "мальчика для битья". В других случаях перехожу на другую сторону улицы. Все эти перетягивания канатом отвлекают от чего-то другого более существенного. Подскажите лучше, в каком разделе Переплета я могу найти Ваши работы, хотелось бы познакомиться поближе. Потом, я не знаю под каким именем искать работы доктора Лоха. Доктор, подскажите, пожалуйста. Наверно, всем нам будет лучше и полезней заняться статьями, стихами, прозой. Думаю, дорогая Ма, Вы со мной согласитесь.

228141 ""	2001-04-05 19:49:16
[199.71.120.66] сам дурак

- Поздравляю господа дураки, в нашем стане прибыло! Кроме автора плотинизации всей страны доктора Лоха в наши ряды встроился писатель Суси. Место у него особенное - господин Дурак Оправдывающийся. Напомню нашу классификацию. Есть господа Дураки Агрессивные (тут вне конкуренции пожарник-атомщик), есть господа Дураки Пассивные (их не перечесть) и, наконец, появился среди нас Дураков РП - Дурак Оправдывающийся или Полный Дурак. Ведь только Полным Дураком можно быть, постоянно оправдываясь перед Главным Дураком РП, несравненным Юлием. По-дурацки убежден, что наши ряды будут пополняться новыми Дураками.

228140 ""	2001-04-05 19:42:43
[62.118.130.176] Dr. Лох МА

- Ваши шесть строчек, МА, это как бальзам на душу. И в главном, мне кажется, Вы правы - о людях нужно думать лучше, чем они есть, только тогда они могут захотеть стать лучшими. С уважением, Лох.

228139 ""	2001-04-05 19:22:09
[195.34.133.60] Yuli

- Господа, желающие разобраться в характере событий в ночь на 26 апреля 1986 года в Чернобыле и не склонные соглашаться с моей оценкой, приглашаются изучить материалы, на которые я привел ссылку, в журнале "Nuclear Engineering International". (NUCLEAR ENGINEERING INTERNATIONAL Vol 44 No 534 January 1999 Page 27. A different view on Chernobyl) Эти материалы представляют интерес, так как являются тонко продуманной попыткой Курчатовского Института снять с себя историческую ответственность за чернобыльскую аварию. По соображениям copyright, я не могу направить копию этих материалов для всеобщего обозрения, но желающие могут прислать мне свой Е-мэйл адрес и получить их для ознакомления. (на англ. языке). Проблема, по сути своей преимущественно инженерная, сама по себе очень интересна, не менее интересна и тактика Курчатовского института. Должен предупредить, что для того, чтобы ориентироваться в этой проблеме, грамотный инженер должен затратить не менее ста часов для изучения деталей. Физикам-теоретикам, чья специализвция сегодня является по преимуществу весьма узкой, и которые не имеют представления о технических устройствах, такая задача может быть вообще не под силу. В Чернобыле, по меньшей мере, вклад теоретиков в решение проблемы был, главным образом, отрицательным. Образно говоря, теоретики постоянно "заводили рака за камень", по меткому народному выражению. Анекдотический пример с топливом, "которое, будучи замурованным в бетон, может превратиться в атомную бомбу" служит тому примером.

228138 ""	2001-04-05 18:48:35
[195.1.70.2] Иван Петрович С.

- Уважаемый Йцукен, меня здесь нет.

228137 ""	2001-04-05 18:23:02
[193.229.72.75] Суси

- Уважаемый Dr.Lox, не желал быть услышанным так, как Вы меня услышали. Фразу эту я вытащил из своего же более раннего поста и вероятно вне контекста она прозвучала двусмысленно. Думаю, мы не станем преувеличивать значение этого недоразумения. За Ваш отзыв на мои работы благодарю. Дорогая МА, целый день был в городе, только вернулся, еще не разобрался с обстановкой, сейчас оглянусь не спеша...

228136 ""	2001-04-05 18:01:44
[195.34.133.60] Кот Вася

- Завет Козьмы Пруткова о недопустимости шуток с дамами - одна из немногих подлинно бессмертных максим. Да, но как прикажете следовать этому великому правилу в эпоху интернета? Очевидно, как и другие коммунальные заведения, Интернет придется разделить, рано или поздно, по гендерному принципу.

228135 ""	2001-04-05 17:47:31
[212.192.35.4] Али

- Дорогой Лох, что мы обсуждаем, мой моральный облик или вашу идею? На меня часто обижаются, так несколько лет назад группа энтузиастов, человек 50, решила построить дирижабль, формой схожий с матрацем (у авторов это звучало очень гордо - "Крыло"!). Мое мнение было следующим - такой дирижабль непременно будет вставать на дыбы и будет очень неустойчив. Реакция была аналогична вашей :) Но когда модель продули, то она ессно и встала на рога. Помню, они еще пытались привешивать груз к носу своего детища, пока не разбрелись :) Относительно турбинизации, как я понял, слова маркетинг, цена за землю, ремонтные работы это для вас так, грязь под ногами, а вы это, к звездам устремлены, летите и искры великих идей на нас роняете. А нам подхватывать. Посчитайте лучще с калькулятором, очень полезно. PS Безотносительно турбинизации. -- В Барнауле строится полностью энергонезависимый дом, из теплоизолирующего материала, с большим баком под домом и зачерненными солнечными радиаторами на крыше. Авторы предполагают, что запасенного летом тепла вполне хватит на отопление дома зимой. Дом, не домик - этажа три.

228134 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-05 17:46:14
[216.13.129.130] MA	Gde Vi, Datskiy?

- Ya tut v sumatohe zabila... Datskiy, velikolepniy! Gde Vi. Otkopala odin iz Vashih postov (pomnite, ya togda esche Vam gromko aplodirovala). Gospoda, eto ya k poslednemu izrecheniyam Yuliya o literature i nekotorih avtorah. Chitayte, gospoda, ne pozhaleete. Parodiya na 5+: "Александр Лапшов - Русалка" Sat Jan 20 15:54:27 2001 Датский - Если бы я увидел Александра Лапшова, я бы сказал ему, - Александр! Брось ты эту ерунду! Вот, к примеру, человек без слуха и голоса редко хочет стать музыкантом. Слух и голос можно развить. Но это требует многих лет труда. Так почему же ты, Александр, считаешь, что можно писать, не имея литературного слуха и голоса? Ты меня прости, брат Александр, за резкость - такой я человек, режу правду-матку прямо в глаза. Я тебе прямо скажу, почитай (перечитай) Паустовского, и если после этого ты не испытаешь жгучего стыда и непреодолимого желания сжечь свой рассказ, - значит ты безнадежен. Но если лицо твое покроется красными пятнами, и тебе станет невыносимо тошно от каждой написанной тобой пошлой фразы, если все фальшивые ноты и истертые до дыр метафоры вызовут у тебя ощущение непреодолимого отвращения, переходящего в рвотную судорогу, - тогда еще есть надежда. Поверь мне, Александр. В мире есть много прекрасных профессий - водитель троллейбуса, космонавт, депутат государственной думы или даже кинопродюсер, еще не все потеряно. Я тебе, брат Александр, прямо скажу, трудное это дело - быть писателем. И чем позже ты опубликуешь свои произведения, тем больше у тебя, брат Александр, будет времени, чтобы прочесть много-много книг, сравнить свои произведения с произведениями других писателей, а их тоже, ой как много! - и Пушкин - писатель, и Достоевский - писатель, и даже - Гоголь, и тогда ты точно сможешь решить, стоит ли тебе становиться в калашный ряд! (прости Татьяна, такой я человек, ради красного словца все). Так что, брат Александр, не обессудь, если появится вдруг твое новое произведение, недостаточно высокохудожественное, я так прямо тебе в лицо и скажу. Но, учти - тогда уж, не обижайся, все твои огрехи и неудобства на белый свет вытащу и покажу всему миру.---Твой ГД

228133 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-05 17:32:33
[216.13.129.130] MA

- A ya, dorogoy Susi, posle poslednego posta Yuliya, obraschenonnogo k Vam, reshila, naoborot ne ignorirovat' ego "glubokomislennie rassuzhdeniya o literature". Radi takih velikih strok (v smisle, PERLOV) stoit vse-taki inogda vstupat' s nim v besedu. Spasibo, Yuliy! Ya hohotala, aki dereveska devka (nu, opyat' zhe, v smisle, do slez).

228132 "зинаида Палайя - Невечернее"	2001-04-05 16:06:55
[195.208.220.1] Lom (Любимов О.М.)

- "Ну что такое я, не знавшая блаженства духом нищих? " -- Очень хорошо.

228131 ""	2001-04-05 15:57:14
[24.157.54.104] MA Dr.Lohu

- Vi znaete, uvazhaemiy Dr.Loh, otdel'nie frazi nekotorih Vashi vistupleniy prosto velikolepni. Hotya v bol'shinstve sluchaev ideya ih svoditsya k idee mnogrannosti mira sego i otdel'nih ego sostavlyayuschih, a takzhe (verno budet i "ili") k "dvum"(kak minimum) storonam moneti", "u kazhdogo svoya kolokol'nya"... Vobschem, mne nravitsya (ne shutka). A vot pouchitelnie intonazcii v besede, kak pravilo, ottalkivayut sobesednikov "svetili". Mne nravitsya vse, chto Vi zdes' pishete, potomu i ne uderzhalas'. I Vi ne obessud'te.

228130 ""	2001-04-05 15:11:04
[195.2.88.183] Паскевич

- Александру Дугину. <img src="http://www.pereplet.ru/XPOHOC/img/paskevich.jpg" align="left">Мне представляется ошибочным Ваше опреледеление властьпредержащих в терминах: "нашей внутренней элиты". И тут речь не о терминах, как таковых. Вопрос принципиальный. В России нет и никогда не было элит, элитных групп, которые осуществляют государственную власть в западных странах. У нас всегда была иная структура власти (впрочем, и структура общеста, и структура этнических стереотипов поведения). Тут была знать в виде дворянства ли или номенклатыру, или же "новой номенклатуры". Можно говорить о правящей знати, но не об элите. В этом, на первый взгляд, терминологическом отличии и состоит весь драматизм проблемы. Государственная власть зависла в воздухе... После уничтожения дворянства в качестве опоры государства Российского (да и физического его уничтожения) у нас в стране была построена тоталитарная структура общества (опиравшаяся на тоталитарную идеологию). Сейчас разрушено не только дворянство, но и номенклатура. А тоталитарной, да и другой какой-либо стройной и принятой населением идеологии нет. Поэтому государственная власть висит не в воздухе даже, а в безвоздушном пространстве. Путин год проправил, не меняя окружение не потому, что с Ельциным такая была договоренность, просто никакой иной опоры нет... Население не готово принять идеологию тоталитарного характера, чтобы позволить власти заняться наведением порядка. А правящая знать находится сейчас в полном раздрае. Одни уже хапнули и отстраиваются на атлантическом побережье. Другие настроены прозападно со всеми вытекающими отсюда последствиями. Третьи готовы поддержать президента, но ничего из себя не представляют... а элиты, совмещающей в себе финансовые возможности и политическую волю нет как не было... Паскевич

228129 "Дмитрий Козловский: "По течению""	2001-04-05 14:06:19
[195.208.220.229]

228128 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..."	2001-04-05 13:26:47
[195.208.209.28] Alex K

- Юлий, и опять о Чернобыле. Не поверю, что Александров и Велихов говорили о ЯДЕРНОМ взрыве в отработанном топливе... А так - для взрыва необходимо лишь достаточно интенсивное газовыделение, и при наличии, например, воды механизм такого взрыва представить себе нетрудно (как насчет взрыва из-за накопления продуктов распада - честно говоря не знаю). Относительно засыпания песком - что в реакторе не остлось топлива как-то не верится. Создать надкритические условия во ВСЕМ объеме реактора можно было только специально, любимый вами "разгон на быстрых нейтронах" скорее всего имел место лишь в некотором локальном очаге, и, стало быть, герметизация реактора имела смысл.

228127 ""	2001-04-05 13:18:50
[195.208.209.28] AexK

- Уважаемый Юлий, относительно крайних проявлений графоманства вы, безусловно, правы. Но беда в том, что между графоманством и литературой четкая граница отсутствует и существует большое число слабых или не очень сильных произведений даже у безусловно талантливых писателей... А фигурное катание я вообще не считаю спортом - спорт подразумевает соревновательность, основанную на объективных показателях, а там (равно как и во многих других видах) доля субъективизма судей слишком высока...

228126 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..."	2001-04-05 11:49:56
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый физик, Вы все перепутали. Умных голов в апреле 1986 года в Чернобыле среди физиков не нашлось, и реактор действительно засыпали песком, но тогда, когда этого было делать нельзя. Когда же засыпать было можно и нужно, этого не сделали. Александров и Велихов насмешили всех, споря о том, взорвется или не взорвется отработавшее топливо, будучи забетонировано. Веселые ребята из курчатника боялись подойти к четвертому блоку ближе чем на полкилометра. Это все было, любезнейший физик. И, судя по тому, как плохо Вы знаете историю, может снова повториться. Ослов, не умеющих применять свои познания на практике среди физиков больше, чем среди обычных трудящихся, это медицинский факт. Связано это с непосильной нагрузкой на мозговые центры, ответственные за операции с абстрактными понятиями.

228125 ""	2001-04-05 11:37:33
[212.188.97.187] Dr. Лох Суси

- "Но при этом, общаясь с милой МА на эту тему, я добавил: "Означает ли это, что не нужно прислушиваться к голосам любителей литературы? Ни в коем случае. В конечном итоге ради них только мы и стараемся что-то сотворить..." Дорогой Суси, МА - дама деликатная, но в следующий раз, когда будете общаться с ней или с кем-либо другим, имейте ввиду следующее: ларёчник, говорящий о том, что он старается только во имя казны державной и ради тех, кто от неё кормится, будет в такой же степени искренен и в такой же степени лицемерен.Я далёк сейчас от того, чтобы сопоставлять ларёчников и литераторов, просто и те, и другие совершенно необходимы или неизбежны,- это как кому нравится. Просто имейте это ввиду. Мне понравились Ваши рассказы, и именно поэтому я не удержался сейчас. Надеюсь, что воспримете Вы всё это без обид. С уважением, Лох.

228124 ""	2001-04-05 11:30:50
[195.208.219.132] qwerty

- конечно, мне тут сейчас вломят по первое число, но надо ведь остановить как-то все это... Посудите, зайдет случайный прохожий, а тут такая свара.

228123 ""	2001-04-05 11:20:21
[195.208.219.132] qwerty - Физику

- Неплохо написано про Чернобыль, единственное что вызывает сомнение, так это утверждение об атомном взрыве. Если бы он был - была бы цепная реакция, и ни каких полурасплавленных ТВЕЛов не было бы. Для цепной реакции необходима критическая масса. Ведь понимаете же, если взять плутонивевые полушария, и сблизить их, то оно все взорвется, т.е. нигде нельзя будет найти полуобгоревшие кусочки плутония. Тут, как я понимаю, либо все сразу, либо ничего(остаюсь открытым для спора, никого не упрекаю в негениальности и пр.). У меня единственное замечание к статье. Теперь делай два, возьмет каждый и похвалит собеседника. Надо-же когда-то начинать. Сделаю мужественный поступок, я не талантлив, и по этому поводу не комплексую :)

228122 ""	2001-04-05 11:11:37
[195.208.219.132] qwerty

- Не, решительно невозможно, прекратите ругаться. :( И после этого еще говорится, что какя-то культура есть... Может кто нибудь нажать на кнопку Eject? Смайлики нельзя рисовать, да то, что тут происходит, каждодневная свара, одного глаза от смайла не стоит. Прям как на работу - поорать друг на друга. Ходить иной раз не хочешь сюда. Думал что путное ответят, а тут рубище стоит, кто кого. Вам не скучно? Кто-нибудь, остановитесь. Ну да ладно, я тут высказался, больше не буду, ибо как об стенку горох. Поглдите со стороны на все это...

228121 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..."	2001-04-05 10:50:39
[212.57.97.91] Физик

- Прочитал и перекрестился. Какое счастье, что нашлись умные головы и не стали засыпать реактор песком... Скажите, господин Андреев, Вы ВПШ заканчивали?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...