Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

229021 ""	2001-05-02 11:30:47
[62.118.138.125] ЧУ

- Уважаемый Yuli! Оставим в стороне Ваши сайентистские взгляды, которые в конечном счете неизбежно сводятся к субъективной вере в объективность собственного знания. Речь идет, пожалуй, именно о пропаганде, так что я не зря упомянул о преимуществах открытого форума, которым вы с удовольствием пользуетесь. То есть, альтернатива тут очень простая: либо Вы признаете за оппонентами право на высокомерные и необоснованные высказывания в той же самой мере, в какой ими пользуетесь Вы (у них ведь тоже могут быть свои пропагандистские задачи), либо Вы уединяетесь на своем огороде, где будет проповедовать нескольким своим и без того уже единомышленникам (это может произойти, скажем, за счет тотального модерирования гостевой). Впрочем, я, например, хожу в сеть, чтобы отдыхать, а не сражаться с идейными противниками.

229020 "Владимир Варава: "Метафизика. Смерть. Русская философия."<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-05-02 11:23:24
[195.239.1.236] Alex K

- Юлий, а почему "мультикультутризм" сводится к суевериям и т.д? Множественность культур в первую очередь связана с множественностью и различиями этических установок и морали, которая, в свою очередь - с различиями в условиях сушествования... Например, для какого-нибудь племени из Океании, Южной Америки или Африки съесть врага вполне этично, для европейца - нет, с другой стороны для европейца предательство при определенных условиях вполне опрадано, но есть (были) народы, где оно неприемлемо независимо от обстоятельств, и т.д и т.п.

229019 ""	2001-05-02 11:21:06
[12.72.58.101] Шива Калифорнийский.

- Уважаемый Юлий. Я не знаю почему, но меня не тошнит от американской культуры лакеев. Я больной? У меня восприятие загрублено? Я сам лакей? Правда, оговорюсь: ТВ не пользую, никуда окромя работы не хожу, газеты почти не читаю. Иногда смотрю избранные кинокартины на кассетах, что вместе с некоторыми проблесками литературы американской и с простым человечьим общением (иногда) и образует весь тот узкий канал, по которому я соединён с ейной, Америки, культурой. Но вот что мне нравится, так это то, что вполне естественной для Америки privacy и достаточных средств хватает для создания вполне по пропускной способности приемлемого канала взаимодействия с любой из возлюбленных культур, например с культурой русской. Так вот и живётся, прям как на каникулах в деревне, со стопочкой книг и близким к абсолютному спокойствием на душе. Что в России по некоторым причинам создать было бы сложновато. На Родине, как и в Америке, я вряд ли стал бы читать газеты и смотреть ТВ (гадко просто), но вот такой микромирок был бы мне недоступен. Ну так, Юлий, что со мной? Или я съел чего не то?

229018 ""	2001-05-02 11:10:41
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый ЧУ. На первый взгляд, трудно с Вами не согласиться - научный стиль в полемике всегда представляется привлекательным. Но на сети придерживаться научного бесстрастного стиля не очень просто и не очень мудро. Сеть - это пропаганда, а не научный семинар. Если ограничиться в сетевой полемике достоверно подтвержденными фактами и силлогизмами, девяносто девять процентов посетителей просто-напросто ничего не поймут, а этим сразу воспользуются пошляки, заполнят сеть своей продукцией и расцветут серость, суеверия, НЛО и гомеопатия с телепатией и демократией. Вы можете заметить, что существуют разные методы пропаганды знания и ума, в противовес глупости и темноте, и с этим тоже трудно не согласиться. Что же, будем экспериментировать. Сеть бесконечна во времени, а может быть, и в пространстве.

229017 "Владимир Варава: "Метафизика. Смерть. Русская философия."<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-05-02 10:52:34
[195.34.133.62] Yuli

- Я в основном солидарен с отрицательной оценкой Али работ Варравы. Мое неприятие позиции Варравы основано на том, что я не принимаю идею мультикультурализма. Нет восточной и западной культур, существует лишь культура подлинная и множество суеверий, от грубых и глупых, до утонченных и зело мудрых, но одинаково ошибочных. Подлинная культура не совпадает ни с восточными, ни с западными суеверными построениями. Незатейливо выражаясь, безоглядное производство попкорна или упорное разглядывание собственного пупка одинаково далеки от подлинной культуры, цель которой - знание.

229016 ""	2001-05-02 10:46:04
[62.118.131.169] ЧУ

- >>нормального человека должно тошнить от американской культуры для лакеев. Если эта культура не вызывает у Вас немедленного отторжения, то это говорит только о том, что с Вами что-то неладно.<< Мне кажется, именно тошнота говорит о явном неблагополучии организма.

229015 ""	2001-05-02 10:39:28
[62.118.131.169] ЧУ

- Уважаемый Yuli! Мне кажется, что Вы выбираете неверную тональность в разговоре с Лабасом и mpt. Вы почему-то не можете примириться с тем, что, вступая в диалог в открытой гостевой и пользуясь преимуществами этого диалога, Вы автоматически признаете свое равенство с другими участниками. Вы постоянно пытаетесь выговорить себе и выбранным Вами людям априорное первенство и в этом вполне смыкаетесь с пресловутым "сашей", для которого также основным вопросом было - а не продешевил ли он в общении, не поговорил ли слишком учтиво и(или) серьезно с человеком, того не заслуживающим? Вы хотите, чтобы Вас и Ваших коллег уважали за седины, чины и звания? Этого не будет, потому что здесь не плац и не аудитория. Здесь - баня, где у вас нет ни седин, ни званий и где даже половые признаки прикрыты одинаковыми шайками ников. Не стоит ссылаться, что на каком-то мифическом Родосе (или огороде) тот или иной человек прыгает лучше. Родос - здесь, и если Сердюченко здесь делает одну из тех ошибок, за которые принято стыдить школьников, то оправдывать это профессорским званием, а тем более аргументами типа "сам дурак", просто бессмысленно.

229014 ""	2001-05-02 10:38:45
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Лабаз, нормального человека должно тошнить от американской культуры для лакеев. Если эта культура не вызывает у Вас немедленного отторжения, то это говорит только о том, что с Вами что-то неладно.

229013 ""	2001-05-02 10:30:20
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Али! Кольцо в носу и татуировки изобрели тоже не американские тинэйджеры, но почему-то эти варварские атрибуты распространились именно в их среде. Когда упрощенные иероглифы применяются там, где каждый бит информации на счету, это понятно. Но когда их применяют для того, чтобы замаскировать безграмотность и неспособность выражать свои мысли, это совсем другое дело. Мне трудно поверить, что Вы этого не понимаете. Скорее, это говорит о том, что постоянное пребывание в защитной позе лишает ряд важных органов притока крови.

229012 "Наталья Беляева - Изучение литературы в 10 классе"	2001-05-02 09:38:33
[195.46.102.218] serh	none

- Нда! посторались вы на славу но вот только одно когда открывается одно окно то выскакивает весь раздел семинара а вообщем ничего даже круто! Вы напишите мне письмо! пожайлуста!

229011 ""	2001-05-01 22:36:47
[193.232.125.10] qwerty	постепенно въезжая в то, что тут происходит

- Бенецион, Юлий не о том...

229010 "Владимир Варава: "Метафизика. Смерть. Русская философия."<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-05-01 21:40:18
[212.192.35.193] Али

- О серьезном? Пожалуйста. Кажется, что читаешь старовера - истово верит в Бога, а еда гостю в отдельной плошке. >Но с человеком во всей его антропологической полноте - никогда. Это во многом объяснимо тем, что Запад культурно оформился позже Византии (под ее влияинем) и быстро разорвал с ней интеллектуальные и духовные связи, встав на путь интенсивной секуляризации. Антропоцентризм - ведущая черта Запада, тогда как антропологизм - Востока (и русского в том числе). Запад постоянно возвеличивал самость человека, борясь за его политические, культурные, гражданские права и свободы, стремился к техническому комфорту и бытовому уюту. Восток же тихо созерцал духовные глубины человека, изучая тем самым его сокровенную и потаенную сущность, заботясь прежде всего о духовном состоянии человека - его обожении и спасении. На Востоке человек в своей массе раб и многие хотят чтобы он им и оставался. Смакование чужой смерти, тонкость переживаний...изячно.

229009 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-01 21:34:00
[212.1.122.252] Люда Панкратова

- Корректно говорю: когда напишешь? Я - огородница! Но и по Интернету мог бы чего-нибудь написать, а то я думала, что ты уже коньки отбросил. А ты утят развел... А у меня "на даче" тоже сорняков много, могу поделиться их рассадой. Так че ты молчишь? Как стал Председателем Земного Шара, так и зазнался? Мы же тоже пока на этом шарике. 20 млн. не имеем. Да, с праздничком! Солидарности трудящих огородников. С кем Вы теперь,мастер литературы? Привет! Жду ответа, как соловей лета.

229008 ""	2001-05-01 21:30:07
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- Кстати, поздравляю Юлия Борисовича соврамши. Смайлики придумал в вполне зрелом возрасте служащий MSG Group Кевин МакКензи в 79 году. На флоте мы использовали 73 или 88 в радиограммах, а до этого не додумались. Я так ими не пользуюсь, но совершенно не возражаю, если пользуются другие. А метод наименьших квадратов придумал Карл Фридрих Гаусс в 1793 году. В 16 лет. Явно тинейджерский возраст. Ну так что, теперь только подростки могут пользоваться?

229007 ""	2001-05-01 21:16:12
[131.246.252.32] Aleks

- Ребята, давайте высказываться о чем-либо общезначимом, а то скучновато становится. Захожу сюда иногда, впечатление грустное: количество картинок растет, уровень обсуждаемых тем падает. В голову приходит одна неприличная русская поговорка...:-9

229006 ""	2001-05-01 20:58:05
[172.185.236.127] лабас

- Смайлики придуманы американскими тинэйджерами, которые не могут использовать текст для выражения эмоций по причине дебильности и низкого качества преподавания в американских школах. Ага. А панк-рок придумали в ЦРУ для одурманивания советской молодежи. Никаких смайликов. Я Вам открою еще более страшную тайну: т.н. "Интернет" придумали те же американцы "по причине дебильности и низкого качества преподавания в американских школах.". А для чего американские школьники придумали виагру, я Вам вообще не скажу. Опять без смайликов. Нормального человека от смайликов тошнит. Этичная фраза должна звучать так: "Меня, а я считаю себя нормальным, от смайликов тошнит". И вообще мало ли от чего кого тошнит. Давайте оставлять столь интимные подробности при себе. Не у врача, право.

229005 ""	2001-05-01 20:42:23
[212.192.35.193] Али

- Васья, я не понял, вы гуляете сам по себе, или цербер здешних мест? По совместительству, конечно. На крышу можно, но после котиных текстов.

229004 ""	2001-05-01 20:41:54
[172.185.236.127] лабас

- Кот Вазья, давайте не путать лаво с превом. Я дал ссылку на тексты mpt, чтобы показать, что это реальный человек, известный в Сети под этим ником. А обсуждение ее текстов лучше бы вести в специально предназначенных для этого гостевых, в той же Словесности, к примеру. mpt, сначала я играл нападающим, но после того, как однажды травмировал обоих вратарей соперника за 5 минут (я ж не виноват, что они мяч не фиксируют), меня перевели в защиту :)

229003 ""	2001-05-01 20:37:06
[195.34.133.68] Yuli

- Господа, имею честь напомнить относительно смайликов и прочих украшений: колец в носу и в ушах, татуировок и граффити. Смайлики придуманы американскими тинэйджерами, которые не могут использовать текст для выражения эмоций по причине дебильности и низкого качества преподавания в американских школах. Им нужны картинки, чтобы было как в комиксах. Нормального человека от смайликов тошнит. Тот, кто любит смайлики, должен идти к своим сверстникам.

229002 ""	2001-05-01 20:33:34
[172.185.236.127] лабас

- Уважаемый Иули. Уважаемый анонимный Лабаз! МПТ так же анонимна, как и Вы. Если не хотите быть анонимным, сообщайте хотя бы Ваш Е-мэйл адрес. За последние 2 недели я уже дважды представлялся в этой гостевой. Если Вам не захотелось факт сей запомнить, то спокойно считайте меня анонимом, мне не дует :)) Насчет Е-мэйл адреса, у Вас глубокое заблуждение: зарегистрировать новый - дело 5 минут и "анонимность по Иули" никак не отменяет. Впрочем, вот Вам <a href="http://www.litera.ru/slova/petrov/">урл</a>. Если у Вас есть литературные способности, Вы должны бы заметить, что тексты Ваши - скучны, чего не скажешь о текстах Сердюченко. Уважаемый Иули, повторяю, что в Интернете к подобным интенциям не говоря инвективам, принято добавлять "по моему мнению" или ИМХО. Так как уверен, что найдутся люди, которые с Вами не согласятся. Последним, кстати, упрекавшим мои тексты в скуке, был небезызвестный уже и тут саша. :)

229001 ""	2001-05-01 20:28:55
[195.34.133.68] Кот Вася

- Бенцион любит читать скучные тексты, но если бы только читать. МПТ все еще точно не знает, о чем все это, хотя я уже однажды и объяснил, что Сердюченко пишет не про огород, а про великое искусство ловить мышей! Лабаз, с "диафрагмным замираньем" промолчал. С кем прикажете отправиться на крышу? Нет, мельчает сеть!

229000 ""	2001-05-01 20:20:23
[195.34.133.68] Кот Вася

- Правильно, Али, так их всех! 20.00 уже прошло.

228999 ""	2001-05-01 20:00:40
[212.248.5.37] mpt

- Лабас :)))) Интересно, куда Вас ставят обычно на футбольном поле? Сердюченко: >>согласен сразиться с вами во всеоружии ожеговских словарей - Это Вы про "одеть - надеть"? Я тоже согласна. Сражайтесь, валяйте. >>насчет разоблачений MTB в моей безграмотности Прохвессор, да Вы поди смеетесь над бедной девушкой? Зачем у Вас здесь, во-первых, какое-то дикое управление? Зачем, во-вторых, Вы пишете "разоблачений"? - разоблачать можно нечто тайное, сокрытое; некультурность речи, увы, вещь чересчур, назойливо очевидная. Juli >>Да и слов он знает заметно больше, чем знаете Вы. Иными словами, он выучил их слишком много, отчего они у него в голове отчасти перепутались? :))) Теперь, если серьезно, мне статья тоже не понравилась. Во-первых, удивительным самодовольством автора, почему-то ссылающегося на Толстого и оттого еще больше поражающего стерильным отсутствием рефлексии. Ходить к Папе на сайт и сидеть ночами в интернете - это и впрямь проявления скудоумия, которых следует стыдиться взрослому человеку, однако неясно, с чего автор взял, будто такое скудоумие носит всеобщий характер. - Не всеобщий.:) Во-вторых, и в главных: все это натянутое сложное философское рассуждение произведено лишь для того, чтобы (в который раз) разделить мир на белых своих и черных чужих. Безотносительно к верности-неверности критериев, концепции, точек отсчета и пр. - такая операция мне лично противна и скучна.

228998 ""	2001-05-01 19:52:41
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- По моему мнению, тексты Валерия Леонидовича значительно скучнее текстов Лабаса (или Игоря Петрова). Только дело не в этом. Я, к примеру, люблю скучные тексты. А дело в том, что обычно (скажем, это касается того, что я успел прочитать в "Стрелах") Валерий Леонидович пишет неряшливо и, частенько, совсем не разобравшись в вопросе. Ну а если он будет отстаивать что правильно употребил слово "одевать" - ну это совсем удивительно. (По Ожегову 1. кого-что во что или чем. Покрыть кого-н. какой-н. одеждой, покрывалом.) ....не смешивать с надеть что на кого-что. 2. кого (что). Снабдить одеждой. О. со вкусом, модно кого-н.)

228997 ""	2001-05-01 19:18:19
[212.192.35.193] Али

- Г-н Андреев! Ваши (или не совсем ваши?) способности спонсировать сайт РП и конкурсы, не являются карт-бланшем для всего, например для откровенного хамства. Вы дорогой мой не в Австриях.

228996 ""	2001-05-01 19:06:18
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый анонимный Лабаз! МПТ так же анонимна, как и Вы. Если не хотите быть анонимным, сообщайте хотя бы Ваш Е-мэйл адрес. Искать Вас по сети никто не обязан. Грамотность и владение языком - вещи совершенно разные. Грамотность - ремесло. Талант владения языком - от Бога. Грамотность - сословна, или имеет цеховый акцент, она чаще всего встречается в интеллигентных семьях или в семьях учителей и корректоров. Если у Вас есть литературные способности, Вы должны бы заметить, что тексты Ваши - скучны, чего не скажешь о текстах Сердюченко. Поэтому не забывайте о великом правиле сверчка.

228995 ""	2001-05-01 18:50:11
[38.136.71.141] Ценитель слова

- Ага, сходил по ссылке г-на Лабаса на мрт. "С диафрагмным замираньем" чуть не удавился, после "российский плат рванем на все четыре" рванул на все три веселых, чтоб крыша не поехала.

228994 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-01 18:21:13
[212.192.35.193] Али

- Сейчас начинается самое интересное - Лабас с присущей ему обстоятельностью начинает размазывать профессора вместе с "дипломированным инженером". Туды им и дорога! ЗЫ Игорь, вы немец???

228993 ""	2001-05-01 17:46:41
[195.208.219.132] и.о. В(эб) М(астера)

- Уважаемая Татьяна, удалил...

228992 "Татьяна Соколова - Онегин - убийца Пушкина?"	2001-05-01 17:43:40
[195.208.219.132] qwerty

- Не знаю, что важнее в Онегине, описание Пушкиным окружающего светского мира, или фабула романа, без которой он был бы скучен. Такие вот мысли вычитал когда-то где-то..

228991 ""	2001-05-01 17:40:25
[62.148.131.242] Татьяна Куцубова

- Уважаемый и. о. В(эб) М(астер), не могли бы Вы также удалить нецензурное сообщение awi Tue May 1 13:15:13 2001 из Детского форума? Спасибо.

228990 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-01 16:50:38
[172.177.36.192] лабас

- Парадигма противостояния высосана из пальца. Такое ощущение, что за два года, прошедших с написания первой статьи г-на Сердюченко про Интернет, первый не узнал о последнем ничего нового. Все те же унылые знамена "сорокин - бяка, быкофф - фу". Второй вариант - эгоцентризм. Г-н Сердюченко знает, чем он сам занимается в Интернете и с легкостью распространяет индукцию на все человечество. Уважаемый профессор! Интернет - в сущности, лишь средство передачи/получения информации. Конец, точка, пункт, абзац! Другое подобное средство - книга. Давайте противопоставлять книгу и огород. Огородники - чумазые, работящие и умные, читатели - ленивые, глупые и все в белом. Поэтому статья кроме пафоса 114-го изобретателя велосипеда не содержит ровным счетом ничего нового.

228989 ""	2001-05-01 16:20:57
[172.177.36.192] лабас

- Yuli пишет Для анонимной МПТ. mpt не более анонимна, чем Вы, уважаемый Yuli. Если бы Вы набрались смелости выбираться за пределы Вашего богоугодного сайта или научились пользоваться поисковыми машинами, Вы могли бы убедиться в этом сами. <a href="http://www.litera.ru/slova/mpt/stihi.html">Вот</a> ссылка на стихи mpt. У человека в среде чужого языка немеют руки и ноги, а не только грамматические отростки памяти. Это, извините, не так. Во-первых, "среда чужого языка" во Львове вообще оксюморон, да и украинский не так уж далек от русского. Во-вторых, посмотрите на прекрасный язык писателей-эмигрантов. Если г-н Сердюченко в семье, в быту и на кафедре изъясняется по-русски, так и неметь нечему. А грамотность, mpt права, она либо есть либо нет. С ученой степенью это никак не связано. Сердюченко владеет языком так, как Вам этим языком никогда не овладеть, и это главное. К подобным интенциям, уважаемый Юлий, в Интернете принято дописывать "по моему мнению" или калькированную англояз. аббревиатуру ИМХО. Так как это исключительно Ваше бездоказательное утверждение, я могу с тем же пафосом, к примеру, утверждать обратное. Да и слов он знает заметно больше, чем знаете Вы. Кому заметно, уважаемый Юлий? Вам заметно? Мне не заметно. Я напротив имел возможность убедиться, что словарный запас mpt очень широк (к примеру, в игре "кто составит больше слов из букв одного длинного слова" я бы поставил на нее против Сердюченко сто к одному, не боясь проиграть).

228988 "Татьяна Соколова - Онегин - убийца Пушкина?"	2001-05-01 15:25:08
[193.232.125.10] qwerty

- "Почему же Пушкин так долго, так подробно, с таким пристрастием пишет об этом в общем-то никчемном человеке? " Пушкин пишет прежде всего о человеке своего времени, поэтому и подробно, поэтому и пристрастно. Писарев, когда писал рецензию на рецензию Белинского, так-же очень сильно удивлялся, почему Белинский так сильно расхвалилвал "Онегина"... Пишет о своем времени, насколько понятно... Если можно так сказать как сказал вот...

228987 "Татьяна Соколова - Онегин - убийца Пушкина?"	2001-05-01 15:20:36
[212.176.235.22] Blondie

- я что то не вполне врубилась!!!

228986 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-01 15:11:58
[193.232.125.10] и.о. В(эб) М(астер)

- сообщение от Tue May 1 13:09:28 2001 было удалено как содержащее нецензурные выражения

228985 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-01 13:50:34
[212.109.38.106] Сердюченко

- С Днем международной солидарности трудящихся, товарищи!

228984 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-01 13:47:35
[212.109.38.106] Огородник

- В предложенной г-ном Сердюченко оппозиции "огородник - интернетчик" я, конечно, стопроцентный "огородник". Но сообщаю об этом по Интернету. Парадокс, однако, г-н Сердюченко!

228983 ""	2001-05-01 13:00:28
[193.232.125.10] qwerty

- я уж говорил тут, что еслиб был ядерный взрыв, никаких полурасплавленных твелов не было-бы, их бы вообще бы не было, как не остается остаточков от плутониевых полушарий после взрыва но я не спец в данной области... Может быть в какой то терминологии это и можно назвать ядерным взрывом.

228982 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..."	2001-05-01 12:05:17
[195.208.220.1]

228981 "Сергей Морозов - ШШШ"	2001-05-01 11:59:20
[193.232.125.10] qwerty

- классика какая-то несколько раз уж в переплете встречал фабулу новый русский и женщина...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...