Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230381 "Евгений Жилинский - Асса-ее!"	2001-06-11 14:40:52
[195.16.37.56] Андрей

- Дорогой Юлий! При желании можно опошлить все что угодно, и Утесова, и Пресли, и, например, Лебединое озеро, которое так любил посещать Сталин. Это зависит именно от свойств и размещения плоскостей нашего восприятия о которых Вы говорили ранее. Не хотелось бы уподобляться человеку с именем Ам, который ведет свою генеалогию видимо от ретивых деятелей царской охранки, тех что одной рукой брали деньги на борьбу с инакомыслием, а другой финансировали это инакомыслие, чтобы было с чем бороться, видя видимо в "русском поле" - "целину" как пишет этот господин. Таким людям далеко до понимания благородства образа "единственной гражданской". Что касается этого "сценария" то это попытка переосмыслить прекрасную романтическую эпоху "русского рока", времени удивительно насыщенного энергией и смелыми идеями, пусть неуклюжая , но попытка.

230380 "Владимир Варава - РОССИЯ И АМЕРИКА: ДВА ПУТИ ПРЕОДОЛЕНИЯ СМЕРТИ"	2001-06-11 13:44:51
[212.45.25.162] mary	no

- Я не являюсь ни противницей ни сторонницей эвтаназии, в том смысле, что на сегодняшний день медицине не известны способы абсолютно безболезненного (гуманного) умервщления терминальных пациентов. Если говорят о гуманной смерти, то и способы должны быть гуманными, а поскольку никому, кроме тех кто пережил смерть неизвестно что она представляет собой на самом деле (если смерть не биологическая, не естественная), то нельзя говорить об эвтаназии то есть "гуманной помощи". Не помню, чье это высказвание но мне оно по душе "Никто не знает что такое смерть, так как опыт смерти люди уносят с собой". Однако если человек мучается, если не помогает ни одно из известных обезболивающих средств, то наверное он сам вправе решать свою судьбу, в том числе и о введении ему медицинского яда. Но это не должны делать врачи, люди дающие клятву Гиппократа иначе стирается весь смысл самой профессии людей призванных помогать и облегчать страдания.

230379 "В "Кошачьем ящике" - новая заметка Василия Пригодича - "Сага о сыщике Путилине, или Анти-Акунин" о романах Леонида Юзефовича, удостоенного Российской литературной премии "Национальный бестселлер" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-11 13:22:08
[195.34.133.61] Yuli

- Не мешело бы мне прочитать что-нибудь из Юзефовича, прежде чем высказывать свое мнение о Вашей статье, не так ли, уважаемый Сергей Сергеевич? Вот я и пытаюсь...

230378 ""	2001-06-11 06:36:44
[209.173.80.4] Екатерина

- "Дурак, осознавший, что он дурак, наполовину гений"

230377 "В "Кошачьем ящике" - новая заметка Василия Пригодича - "Сага о сыщике Путилине, или Анти-Акунин" о романах Леонида Юзефовича, удостоенного Российской литературной премии "Национальный бестселлер" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-11 01:27:26
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Юлий Борисович! Осмелюсь обратить Ваше внимание на эту рецензийку, которая, в частности, "спроектирована" лично на Вас.

230376 "Олег Любимов - Телешоу"	2001-06-10 23:16:35
[195.34.133.68] Yuli

- Просто, доходчиво и полезно. Немного подредактировать, - и в народ.

230375 "Читая Достоевского. Раскольниковы и Разумихины. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-10 23:07:16
[195.34.133.68] Yuli

- Почему, разыскав, у Достоевского двух разных по психологическому складу героев, немедленно надо устроить дихотомию? Люди не делятся на категории, они как-бы перетекают из одих категорий в другие, при этом переходных, смешанных типов иногда бывает больше, чем основных, особенно на севере нашего великого евразийского континента. Впрочем, литературные герои не в большей степени люди, чем описания запахов являются запахами. Раскольников не имеет никакого отношения к реальной жизни, это просто яркий сполох пламени, которое неровно и страшно горело в груди автора. Есть в произведениях Достоевского и сполохи, и угольки, и искры, и просто клубы дыма над пожарищем - да простится мне этот древний образ. Валерий Леонидович, выбитый большой смутой из размеренной и, по-своему, счастливой жизни, поддался минутной слабости искать защиты не в самой жизни, где и вправду, сегодня защиты не найти, а в мире своей профессии, в литературе, да не у кого-нибудь, а у великого Достоевского, рядом с которым ему было по причинам, о которых следует умолчать, достаточно спокойно в прошлом. Почему именно Разумихин? Да потому, что "Разумихин" у Достоевского - образец консерватизма, трудолюбия, честности и надежности, если бы Россия состояла из одних только разумихиных, не было бы ни революций, ни других позорных событий. Не надо только забывать, что никаких разумихиных, а равно и раскольниковых, в природе в статистически значимых количествах не существует. Род людской мерцает и переливается разными цветами и оттенками, что в целом составляет великий серый цвет - цвет посредственности. Это, как ни странно, совпадает и с физикой цвета. Если всех цветов, что называется, поровну, то в итоге получается белый. Серый оттенок белому придают участки плоскости, где вообще отсутствует отражение или излучение, что в просторечии означает "черный цвет", нечто такое, чего нет на самом деле. Применительно к человечеству, черный цвет означает всего-навсего отсутствие ума, доброты и чести. Зло само по себе не сушествует. Зло - это отсутствие добра. В реальной жизни проторазумихины работают много и упорно, потом забывают, зачем они работают, и другие люди используют их в своих черных целях, что, как оказалось, совсем не трудно. Протораскольниковы тоже забывают про свой радикализм и в большинстве своем приспосабливаются к тем, кто людьми манипулирует, а чаще всего помогают им делать свои черные дела. Только великие одиночки не дают угаснуть в своей душе тому пожару, который только и спасает человечество от озверения. Использовать Достоевского вместо валерьянки - грех.

230374 "Олег Любимов - Телешоу"	2001-06-10 21:58:22
[195.210.132.168] Леонид Шарапов

- Миленько. Спасибо! PS а вот это -- (Просьба вести дискуссию корректно!) -- глупо! Те, кто водят себя "некорректно" -- пинали, а остальных вы обидели...

230373 "Читая Достоевского. Раскольниковы и Разумихины. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-10 17:33:45
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Чрезвычайно дельно и интересно. И я - давно за Разумихиных...

230372 "В "Кошачьем ящике" - новая заметка Василия Пригодича - "Сага о сыщике Путилине, или Анти-Акунин" о романах Леонида Юзефовича, удостоенного Российской литературной премии "Национальный бестселлер" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-10 17:25:16
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Владимир! С нетерпением жду Вашу историю про Пушкинский Дом, где я прослужил 13 лет...

230371 "В "Кошачьем ящике" - новая заметка Василия Пригодича - "Сага о сыщике Путилине, или Анти-Акунин" о романах Леонида Юзефовича, удостоенного Российской литературной премии "Национальный бестселлер" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-10 16:16:50
[62.118.133.198] Владимир Березин

- Не за что. Я кстати, не так двано вернулся из Петербурга, который посетил первый раз в жизни. До этого, собственно бывал и жил в Ленинграде, что, понятное дело, совсем иной город. И вот, проходя мимо Пушкинского дома... Нет, я как-нибудь в другой раз расскажу эту историю. Прибежали в избу дядьки, зовут статью для немцев писать.

230370 "Евгений Жилинский - Асса-ее!"	2001-06-10 13:03:14
[195.34.133.61] Yuli

- Утесов - просто пошлость, Пресли - пошлость мерзкая. Не понимаю, о чем здесь спорить?

230369 "Евгений Жилинский - Асса-ее!"	2001-06-10 12:02:35
[193.233.8.204] am

- "Как тебе последний концерт Боба?" - эти вопросы задавались всем. Даже тем, кто учился в привиллегированных учебных заведениях и ничего из музыки кроме Элвиса не желал знать." Описано совковое убожество, которое по недомыслию действительно не поощрялось властями. Что и позволяло им выдавать себя за культурный андеграунд. Теперь-то, когда весь этот отброс стал официальной культурой пепси, казалось бы, можно всё расставить по своим местам. Но для автора, видимо, (вполне искренне и простодушно) "кроме Элвиса ничего из музыки" больше не существует. То же и в других родах войск. Всё бы ничего, но ведь эти Окуджавы-Гребенщиковы - и есть прямые потомки и последыши тех комиссаров, которые в пыльных шлемах - на тачанках по живому русскому полю для своего мерзкого семени целину расчищали. Вот и расчистили.

230368 "Евгений Жилинский - Асса-ее!"	2001-06-10 04:22:00
[213.8.1.125] Natali

- Мне - понравилось. Очень грустно и тонко прочувствована эпоха от подпольной культуры до перехода ее в официальную, а потому и неинтересную. По-моему, об этом прекрасном времени никто еще не писал, никто так четко и изящно не проследил ее зарождение и гибель. Тонкий и очаровательный сценарий

230367 "В "Кошачьем ящике" - новая заметка Василия Пригодича - "Сага о сыщике Путилине, или Анти-Акунин" о романах Леонида Юзефовича, удостоенного Российской литературной премии "Национальный бестселлер" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-10 01:27:31
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Владимиру Березину. Благодарю за высокое внимание и важную для меня ссылку.

230366 "В "Кошачьем ящике" - новая заметка Василия Пригодича - "Сага о сыщике Путилине, или Анти-Акунин" о романах Леонида Юзефовича, удостоенного Российской литературной премии "Национальный бестселлер" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-09 23:57:56
[62.118.137.93] Владимир Березин

- Собственно, если говорить в терминах "взошла звезда", то надо сказать, что Юзефович как литератор появился довольно давно. Он мне недавно сказал, дело было наутро после присуждения ему премии, что её, премию, отчасти дали и за его книгу об Унгерне. А вот, кстати, http://exlibris.ng.ru/izdat/2001-05-24/1_ungern.html

230365 ""	2001-06-09 22:46:32
[193.233.8.206] am	http://www.lebed.com/art2551.htm

- Sat Jun 9 20:20:28 2001 Максиму Девлет-Хаджи (ака Тихонов) Совершенно с вами согласен. Здесь вообще одни попки (т.е. попугаи - это для них пояснение). Просто когда-то принято было говорить, что "у Утёсова нет голоса, и он поёт сердцем". Вот они услыхали и повторяют. С тех пор так и повелось у них - не петь, так голосовать сердцем.

230364 "Корнев о статье Липунова - Что такое русская философия?"	2001-06-09 20:29:30
[195.34.133.62] Кот Вася

- "Философия должна быть такой, чтоб ее не смогла проглотить культура" - так считает "прочитавший". Умри, прочитавший, - лучше не скажешь. Господа самодеятельные философы, все науки, искусства, ремесла и верования есть составляющие культуры. Если кто-то учил вас по-другому, требуйте деньги за обучение обратно.

230363 ""	2001-06-09 20:20:28
[195.46.96.229] Максим Девлет-Хаджи (ака Тихонов)

- Здравствуйте! Очень странной представляется Ваша оценка ряда деятелей советского искусства. В частности, Леонида Осиповича Утесова. Товарищи, если не вы это написали, так вы хотя бы укажите, кто. Чтобы было с кем подискутировать, прошу прощения. А так с вами приходится, уж простите. Коли не написали, не взыщите. 1. Это, значит, "обладавший плохим голосом" Утесов! значит, по Вашей логике, ему, козлу такому, с таким нехорошим голосом, доверили исполнять песни Марио Ланца, Шаляпина, много арий из различных опер, да и сами еврейские песни - там вокал еще как нужен. Как же не совестно такие вещи-то публиковать, извините меня, конечно! 2. Говорите, "сильный одесский акцент"?! Вы в Одессе бывали? Вы тамошний дворовый фольклор слушали? А Утесова потом? Не стыдно, а? Вы либо совсем не разбираетесь в отечественной эстраде, либо ломаете из себя "новых экспертов", которым лишь бы что сболтнуть, все равно никто ничего не понимает - по крайней мере, Утесова не слушает. Тогда есть все шансы стать ЧИСТА РЕАЛЬНО КРУТЫМИ. Успехов. 3. "Высшая ступень пьедестала советского эстрадного искусства"... А Вы никого не забыли часом? Вы Бейбутова не забыли или Шульженко? Или, возможно, такого малоизвестного мужика, как Бернес? Вы еще по продажам посчитайте за 30-е-50-е годы. И Мордасову вычеркните, как социально чуждую. А то ее мало покупали - это же не эстрада! И получите правду. Чиста в советских билбордах. Или по данным магазинов "Граммпластинки". У кого продаж больше. Молодцы вы, ребята. А как же любознательность? Где она у вас? 4. Боже мой, ну почему Вы стараетесь настолько категорично исключить югославкие, еврейские, немецкие песни Утесова! плохой голос... Вы, наверное, Витаса любите. Тогда извините. 5. Мне жалко, что вы, мало что зная, судя по вашим текстам про Утесова, беретесь о нем судить. И не это обидно, в конечном счете. Обидно за тех, кто прочитает ваши труды, не зная ничего об Утесове. Вы лучше сходите на сайт "Старая пластинка" товарища Кочанова, там все написано. И приложено к прослушиванию. А вам я рекомендую воздержаться от описания творчества советских эстрадных мастеров. Кроме позора, ничего не получится. Максим Девлет-Хаджи P.S. Если вы полагаете, что я был слишком резок, извините, виноват.

230362 "Корнев о статье Липунова - Что такое русская философия?"	2001-06-09 17:57:16
[62.118.139.195] Прочитавший

- Прочитал статью. Сразу встал вопрос о том, что ценно в философии? Культурную оригинальность или обоснованный философский концепт? Если первое, то А.С. Хомяков, как и другие славянофилы, являются самобытно русскими мыслителями и их авторитет непререкаем. Если все-таки второе, то сразу возникают проблемы. Соборность является живым организмом, который содержится в ЦЕРКВИ и принадлежность ЦЕРКВИ является основанием истинного ЕДИНСТВА. Путь к единству лежит в ИСТОРИИ, которая формирует архетип русского народа, призванного стать воплощением СОБОРНОСТИ. Хомяков не произвел законченного философского обоснования СОБОРНОСТИ. Поэтому исследователи относят то к философам, то к теологам. То есть во втором случае нельзя подвергать СОБОРНОСТЬ сомнению. Если же проводить философский анализ, то Хомякову пришлось бы выдерживать критику, которая направлена и к Шеллингу, чья система, не смотря на существенные различия в содержании, имеет основополагающее сходство, и вообще любой философии ЕДИНСТВА. Хомяков не осуществил создания законченного философского концепта. Может в этом его и сила. Но вся последующая русская религиозная философия пыталась создать этот концепт, непременным атрибутом которого была СОБОРНОСТЬ. При чем в отличие от немецких коллег, но, используя их диалектику, русские философы не могли безучастно наблюдать на мир. Им непременно нужно было осуществление СОБОРНОСТИ и с ней Царства Божьего на земле. Поскольку этого не было в наличии, то надежды были на ИСТОРИЮ, в которой должна осуществиться миссия России. При чем это должно было произойти в ближайшее время. Какая вышла история все знают. Живое участие больнее отразилось на русской философии СОБОРНОСТИ, чем на западной философии единства и развития. Для западной философии это всего лишь возможность онтологического противоречия в основании системы. Для русской философии первично этическое начало, но не учитывать того же противоречия что и западная философия, они не могли. Это причина, что современная ╚русская религиозная╩ философия занимается только исследованием светлого прошлого, но не решается говорить от своего имени. Философски обосновано говорить, а не причитать, что все утратили веру. Совсем иначе дело обстоит с философией Ф. М Достоевского. Его философия, содержащиеся в романах, была глубже и острее, чем просто СОБОРНОСТЬ. Там виден парадокс невозможности существования нравственного смысла в Мире, и немыслимость существования человека без этого смысла. Русские религиозные мыслители всячески хотели преодолеть этот парадокс снять противоречие, но диалектика, которой они пользовались, не может обосновать саму себя, а проблемы Достоевского сложнее диалектики. Поэтому Достоевский является непревзойденным русским философом. Но современность устранила парадокс Достоевского. Это отчетливо видно не только в философии, но в культуре вообще. В философии это нельзя назвать снятием проблемы. Было произведено сглатывание проблемы. Для этого был произведен заход в тыл. В философии второй половины двадцатого века, конечно, не обращались к проблеме человека, но борьба с метафизикой подточила основание самой проблемы человека. Для литературы современности есть хорошая идеологическая опора. Конечно, философия, проглотившая парадокс Достоевского, сама не собирается ничего обосновывать. Но кому оно сейчас нужно, обоснование. Поле деятельности культуры открыто. Вот и вся деятельность. Если возможна философия сейчас, то она должна учитывать современную ситуацию. Уповать на эстетизацию или тем более на этизацию философии, это не понимать парадокса Достоевского. Философия должна быть такой, чтоб ее не смогла проглотить культура.

230361 "В "Кошачьем ящике" - новая заметка Василия Пригодича - "Сага о сыщике Путилине, или Анти-Акунин" о романах Леонида Юзефовича, удостоенного Российской литературной премии "Национальный бестселлер" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-09 17:16:30
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Осмелюсь обратить благосклонное или неблагосклонное внимание публики на очередную заметку. Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Быть может, Вы будете более снисходительны в оценке творчества нового для Русского Переплета писателя.

230360 "Владимир Варава - Грани евразийской идеи"	2001-06-09 13:55:49
[195.178.202.66] Андраник

- Основная проблема России(СССР) и особенно русского народа - "Середина"(разумею это понятие в китайском смысле, как жизнь между Небом и Землей) или "Мера"(если говорить в эллинском духе").Россия - теперь я говорю о всех ее народах - не умеет быть "серединной".Поэтому, или высочайшие взлеты духа, последний тому пример - строительство коммунизма "как Царства Божьего на земле"; или - падения в бездну: декаданс и мистицизм начала века прошлого и "безумие демократии" конца века. Цель, задача и вызов времени требует от всех народов России создать общественные институты и формы организации, сообразно своему духу. А "Евразийская идея" - это очередная "красивая" и бессмысленная интеллигентская "игра в бисер".

230359 "Далия Трускиновская - Сказка о кобыле"	2001-06-09 13:40:39
[195.178.202.66] Андраник

- Это ни в коем случае не сказка! В сказке обязательно должна произойти встреча героя с Чудом! В Вашем произведении этого нет. Вообще, должен Вам заметить написать сказку самому - не используя народное творчество как основу - неимоверно трудно. Я знаю только двоих, кому это удалось в полной мере - поверьте мне, я люблю читать мифы, легенды и сказки - Ганс Кристиан Андерсен и Ованес Туманян. У Вас же, в лучшем случае, аллегория.

230358 "Далия Трускиновская - Сказка о кобыле"	2001-06-09 13:39:26
[195.178.202.66] Андраник

230357 "Далия Трускиновская - Сказка о кобыле"	2001-06-09 13:30:08
[158.250.3.75] Nik

- Друзья мои, и не надоело вам всем ругаться? Лучше сказочку прочтите. Мудрая сказочка, как телега телегам говорю. :-)

230356 ""	2001-06-09 13:14:40
[193.233.8.206] am	http://www.lebed.com/art2551.htm

- Бес с вами! Я вообще никогда ничего не КОНЧАЛ. Просто одно время работал в ГЗ пожарником.

230355 ""	2001-06-09 09:31:53
[195.210.139.62] Выпускник МГУ 1989 года, который этим гордиться

- am. Вы назвали себя "антропологом". Что это, проситите, означает? Вашу НАУЧНУЮ специализацию - кафедра антропологии (философского факультета МГУ или других ВУЗов), или Ваш способ оценивать Других "с точки зрения" их антропологических характеристик?

230354 ""Книга писем" или "Записки из подполья" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-09 03:01:46
[195.131.7.35]

230353 "Вячеслав Лютый - О прозе Олега Павлова"	2001-06-09 02:57:33
[195.131.7.35] Заратустра-плясун

- Хорошая статья о хорошем прозаике.

230352 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-08 23:36:13
[193.233.8.209] am

- Дедушке Коту Fri Jun 8 21:23:48 2001 Иисус Христос - не вероучитель, не проповедник, не мыслитель, а ИСТИННЫЙ БОГ ВАШ.

230351 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-08 23:25:20
[195.182.128.8] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Только что получил список обязательной авторской рассылки книг. Мгногие из нас печают книги. Список весьма сокращен, например, выброшена Библиотека Академии наук. Почему????? Перечень организаций, которым обязательно рассылается печатная продукция 1.Российская книжная палата (127018, Москва, ул. Октябрьская, 4). 2.Российская государственная библиотека (101000, Москва, ул. Воздвиженка, 3). 3.Российская национальная библиотека (191011, Санкт-Петербург, ул. Садовая, 18). 4.Национальная библиотека Белоруссии (220030, Минск, ул. Красноармейская, 9).

230350 ""	2001-06-08 22:33:34
[158.250.10.220] Alex K

- Am-у. Чисто для сведения. Садовничий - ректор с 1992, так что еще и одного десятка лет не ректорсвует...

230349 ""	2001-06-08 21:52:12
[195.19.5.180] Мария К.	Синилину (Как к Вам обращаться, простите не знаю)

- Я не покушаюсь на Ваше право высказать свое мнение о нравственной глухоте Павлова или кого бы то ни было еще. Я лишь прошу, чтобы в качестве аргументов этой самой глухоты не пользоваться таким приемом, как ссылка на "мнения". Иначе получается, как в том печальном анекдоте про плачущего мальчика "папа сказал, что мама свинья, мама сказала, что папа осел, а кто же тогда я?!" То что Вы говорите про тексты Нагибина и их восприятие- это да - это аргумент,который можно анализировать, а мнение Есина - не аргумент, т.к его в принципе нельзя ни анализировать, ни доказать, ни опровергнуть. Павлов может, если захочет, попробовать объяснить свою рецензию, на Нагибина, но не может же он стать и заявить "я не притворяюсь, я правда совестливый" Это уже бред какой-то получается.Я только это имела ввиду. Ну , а что вмешиваюсь в разговор... так дискуссия однако, не частная переписка.

230348 ""	2001-06-08 21:42:41
[193.233.8.206] am	общество Память

- Кстати ты Садовничего с Логуновым не путаешь? Нет, мужичок, не путаю. Логунов - член ЦК КПСС. Почти автоматом. И не делал ради этого подлостей. Если, конечно, по-твоему или таких как ты, установление приоритета Анри Пуанкаре не считать подлостью. А вот Садовничий, для того чтобы из кандидатов в члены перескочить, землю рыл. И неудивительно, каков поп - таков и приход. Зайдёшь в ГЗ - чисто ПТУ им. Михайло Горбачёва. Не дадут соврать: здесь меня знают, антрополога. Я всегда по роже сужу.

230347 ""	2001-06-08 21:27:58
[128.100.136.62] Синилин

- Уважаемая Мария, если вы не сильны в различении полутонов, то зачем вмешиваться в, может быть, развернувшийся в будущем разговор? У вас тут какая то странная ситуация часто создается /и почему то редакторами журнала/. Разговаривают два человека /или один пытается завести разговор/ и сразу вступает кто либо из редакторов. Смысл вступления примерно одинаков: проверка документов, требование "новых идей" и что то о "сообразительности". Если это не помогает для удушении разговора: то речь заводится о грамматике и стиле. Не приелось? Мне нет никакого дела до "тяжбы" Есина с Павловым / я о ней то и узнал от вас/. Но если писатель Павлов не видит в тексте того, что САМ О СЕБЕ написал Нагибин, это, по моему, говорит о некой нравственной глухоте . О чем я и написал Елене.

230346 "Читая Достоевского. Чернышевский. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-08 21:23:48
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Очень хорошая, как всегда, статья. Суждения о гуманистическом максимализме Христа достаточно опасны для автора. Неловко как-то напоминать, что Иисус Христос - не вероучитель, не проповедник, не мыслитель, а ИСТИННЫЙ БОГ НАШ. Лично я, робкий и скромный, - с Достоевским. Осмелюсь напомнить бессмертный афоризм В.Я.Брюсова: "Все - написанное Чернышевским - есть глупость".

230345 ""	2001-06-08 21:11:33
[195.19.5.180] Мария К.	Синилину

- Простите в различении полутонов не сильна, но если реплики Павлова по поводу Есина - это доносы, то, что тогда приведенная Вами реплика Есина?.. Хочет ли Павлов поссорить Есина с чиновниками - дело темное, а вот то, что Вы хотите "поссорить" Елену с Павловым - прозрачно как слеза ребенка... Неужели нет другого способа обличить позицию автора, кроме цитирования приватных высказываний его оппонента(чтобы не сказать врага)Ибо дневники , пусть даже и выставленные на всеобщее обозрение - жанр изначально приватный. Обвинение - "притворяется совестливым человеком" - высший пилотаж. Павлов по крайней мере пеняет Есину за конкретные поступки, а тот в ответ - это вы голубчик притворяетесь, что Вас интересует судьба музея Платонова... Давайте все-таки вести дискуссию не на уровне пересказа чужого злословия...

230344 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-08 21:08:00
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый господин Мещекский! Благодарю за высокое внимание. Увы, увы, пришлось травиться бусурманскими снадобьями. Надеюсь, что годика на два помогут. В молодости лечился от радикулита народными средствами (водочка, банька, кирпич и мешок с солью, разогретые на русской печечке). Помогало. Однако с годами по скудоумию впал в преклонение перед Западом и ихними (как теперь принято говорить) препаратами-уколами.

230343 ""	2001-06-08 20:38:59
[128.100.136.62] Синилин

- Уважаемая Елена, вам как то было непонятно что с Павловым, не сумевшим увилеть в "Дневниках" Нагибина саморазоблачение талантливого негодяя. Приведенное ниже высказывание о Павлове писателя Есина, мне думается, обьясняет это. Еще одно свидетельство об человеческой ущерности обозревателей РП. Ректор Литинститута Есин пишет в своих дневниках /см. сайт Литературного института/: "Олег Павлов, я думаю, понимает, что вся его литература - охранника в лагерях, кажется, - заканчивается и все время пытается переходом из лагеря в лагерь, какими-то региональными скандалами удержать свое имя на плаву. Как профессионал и специалист, уверен - не удержит, имя будет угасать. Пока плавучесть скорее из-за молодости. Искренне жалко этого старого, нездорового и бородатого мальчика. В структуре статьи есть тенденция к доносу, в частности попытка столкнуть меня с людьми из администрации президента. Павлов очень интересный современный тип, лишенный внутренней стабильности. Только поведенческие стереотипы. Он знает, как казаться порядочным человеком или как человеком совестливым. Слишком много знаний в тех случаях, когда должен действовать инстинкт. Обычный интеллектуализированный шулер и литературный доносчик. " Сильно сказано и точно.

230342 ""	2001-06-08 20:38:21
[158.250.10.220] Alex K

- Am-у. А ты все же зайди. Хоть бы и в ГЗ. И не обязательно только в кабинет ректора. Ректор (не хочу сказать о ВА ничего плохого) - это еще не МГУ. Кстати ты Садовничего с Логуновым не путаешь? (это я насчет кандидата в члены ЦК КПСС, хотя в этом, самом по себе, тоже ничего полохого нет).

230341 ""	2001-06-08 20:04:14
[193.233.8.209] am

- "" Fri Jun 8 11:50:11 2001 Выпускник МГУ, который этим гордится Какого года? Я избегаю заходить туда. Особенно в ГЗ. Больно. МГУ больше нет. Осталась вывеска. Кабинет ректора, в котором уже не один десяток лет заседает неизменно переизбираемый член ЦК ВЛКСМ и кандидат в члены ЦК КПСС. Также как нет Бауманского училища и многих других. Нет и мясомолочной индустрии. Зато появился мясомолочный университет. (Трудно поверить, но даже Салтыков-Щедрин до такого не додумался.) Нет Московской консерватории. Но продолжают рождаться хорошие музыканты. Получив признание, они при первой же возможности сваливают за рубеж. А что вы хотите, если во всех областях царит Алла Пугачёва.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...