Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230941 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-07-02 03:00:30
[212.188.98.11] Лохов

- Прочитавшему. Спасибо, это единственное интересная во всех отношениях реакция на дискуссию по Д. Хармсу. Ваша реакция, надо сказать, гораздо занимательнее, чем сама статейка о мирах Хармса. Единственное пожелание с моей стороны будет таким. У нас все же дискуссия, и поэтому, по моим представлениям, необходимо оставлять какие-то возможности для ответов своим собеседникам. А так получается, что я кроме как браво ничего сказать не могу. А упреки в том, что Вы свои мысли оформляете не в соответствии с грамматическими требованиями, свидетельствуют, прежде всего, о несостоятельности и поверхности упрекающих. Кстати, это именно они считают, что школьные оценки свидетельствуют о наличии или отсутствии ума. И при этом, выстроить хоть что-то похожее на рассуждение о том, что же они понимают под умом, не желают. Впрочем, г. Синилин о них уже очень красноречиво отозвался и вполне адекватно их охарактеризовал. И у меня в связи с этим возник вопрос. На сколько я понял переплетовцы симпатизируют и Достоевскому и Бахтину. Так почему же, когда они наталкиваются на живую полифоничность, она у них вызывает резко негативную реакцию? Зачем надо мерить всех на свой манер? Зачем надо вести разговор строго под одного из участников? Зачем живое надо загонять в клетку? Кто от этого выиграет? Кому это надо?

230940 ""	2001-07-02 02:34:07
[199.71.120.66] Синилин

- Уважаемый Стас Ионов, думаю, вы ошибаетесь. Убежден, что все эти три ника принадлежат одному и тому же человеку. А Фунфлус, скажете, тоже не АМ?

230939 ""	2001-07-02 02:17:06
[12.72.203.220] Стас Ионов

- Уважаемый Синилин! Вы ошибаетесь: Гулико Махнадзе не имеет ничего общего с Ворошиловым или АМом, кроме того что оба говорят на одном языке и живут в одном городе. Поверьте на слово.

230938 ""	2001-07-02 01:59:45
[199.71.120.66] Ник

- АМу - а когда наши коммилошевичи изголялись над афганским народом, вы как реагировали? Раскурочили страну, выпустили джина ( талибан )из бутылки и ушли восвояси. Так что, сердобольный АМ, продолжайтесь заниматься историей еврейского народа в бостонском Лебеде, историю русско-афганских отношений оставьте в покое.

230937 ""	2001-07-02 01:38:52
[199.71.120.66] Синилин

- Уважаемый Сергей Сергеевич, я был предельно корректен. Перечитайте меня и удостоверьтесь сами. Вы как-то попривыкли к такому обращению, простили первоначальное хамство Юлия, все стараетесь соответствовать, но не у всякого есть такое терпение. Так что - не обессудьте. Лично к Вам, у меня никаких претензий нет. Воспитанны и читать вас интересно. Самого доброго.

230936 ""	2001-07-02 01:33:55
[199.71.120.66] Синилин

- Андреев, что ж вы крутитесь - то Юлий, то Кот Вася? Стыдно быть самим собой? Вот и АМ - то Гуана Ворошилов, то Фунфлус, то Гулико Махнадзе. Не комплексуйте, вы еще не в Гаагском суду, пока только в Сети. Можете и расслабиться.

230935 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-02 01:19:15
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Господин Синилин! Господа! Аки глас вопиющего в пустыне взываю к сдержанности и корректности. Унижая другого, простите, вы унижаете себя. Жизнь коротка. Дорогой Валерий Леонидович! Буду думать-консультироваться. Всем низкий поклон из преславного Питера от доброго дедушки Кота.

230934 ""	2001-07-02 01:18:38
[195.34.133.69] Кот Вася

- Валерий Леонидович, Синилин пока на стрелу не вытягивает. Масштаб не тот. С горечью думаю, скольких людей испортили детские садики, где на тридцать детенышей приходилась одна няня. Личность, как правило, в таком коллективе не возникает, если, естественно, нет крепкой генетики. Кошки такого себе не позволяют.

230933 ""	2001-07-02 00:55:53
[199.71.120.66] Синилин

- Господину Андрееву, его Коту Васе и другим фреймам, подобным вышеуказанным. Ваш комплекс неполноценности, связанный или с маленьким ростом, или с обыкновенным человеческим одиночеством - заставляет вас набрасываться на каждого нового гостя ДК примерно с одинаковыми претензиями. Вы нелепы, как могут быть нелепы все комплексующие люди. Вы невежественны, как могут быть невежественны люди, не получившие достойного воспитания и хорошего образования. Вы пошлы и вульгарны как пошл и вульгарен пожарник, пришедший на высокий приеме в своем рабочем костюме. В ваших представлениях поэт - стесняется своих стихов , философ -выглядит жалко и нелепо, художник - неряшлив и неопрятен. Вы - солдафоны, мерящие творческих людей по стандартам "Курса молодого бойца" и "Устава гарнизонной службы". Уймитесь-андреевы и коты васи, возомнившие себя профессорами, критиками и ителлектуалами. Вы ужасны только для таких как вы сами. Для всех других - вы смешны и жалки.

230932 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-02 00:39:22
[212.46.204.39] О`Санчес

- Кот Вася, я прочитал ваш пост.

230931 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-02 00:05:47
[213.130.9.103] Сердюченко - коту Васе

- В кое время попал в эту Гостевую книгу - и сразу наткнулся на упрек неожиданного свойства: я-де в своих "Стрелах" ни разу не упомянул о Сенилине.Господи, да чего проще: Сенилин! Сенилин!! Сенилин!!! Могу и отдельную "Стрелу" написать в честь, но не знаю БИО.

230930 "Мода на Бродского прошла"	2001-07-02 00:02:23
[193.233.8.206] am	http://www.lebed.com/art2575.htm

- сЕнилин: Скоро, совсем скоро за комбандитом Милошевичем на суд пойдут и наши "герои - афганцы". Сколько уж лет наблюдаю за этой публикой, и не перестаю удивляться. В каком "демократическом" бреду и злобе нужно пребывать для того, чтобы в девственной чистоте и неприкосновенности пронести через годы свои прогрессистские убеждения. И главное, никакие факты - не доводы для этих "товарищей". Как талибан ни изголяйся над несчастным афганским народом, которого эта свора оставила беззащитным перед лицом дикарей, продолжают твердить своё. И ничего их не пронимает. Твердокаменная большевицкая стойкость, унаследованная от славных дедов - чекистов и комиссаров.

230929 ""	2001-07-01 23:20:26
[195.34.133.61] Yuli

- Господин Синилин, обратите внимание на свою лексику. Зачем Вы унижаете себя излишне упрощенным языком, а часто и просто вульгаризмами? Вы хотите показать этим, что не уважаете своих корреспондентов? Тогда зачем вообще писать? В Ваших сообщениях нет ни интересных сюжетов, ни юмора, что совсем неудовлетворительно. Общение в сети - это тоже труд, и если Вам интересно общаться, то не забывайте и про тех, с кем Вы общаетесь - они имеют право на то, чтобы Вы делали свою работу более старательно. Для начала я рекомендую Вам показывать черновики своих сообщений на Переплет друзьям. На этом этапе многие сомнительные тексты будут отсеяны. Если вы человек молодой, то не грех воспользоваться и советами родителей.

230928 ""	2001-07-01 22:32:03
[199.71.120.66] Синилин

- Как и полагается настоящему коту - Кот Вася непременно должен "отметить" любого новенького в гостевой . То есть - нагадить на него. Иначе, какой же это кот? Вот и на "прочитавшего" нагадил. А ведь в принципе, "прочитавший" прав. Ну о каких там "мирах Даниила Хармса" г.Солдатов может судить, если,ставя во главу своего опуса ,якобы неизвестную ни для кого судьбу Хармса ( на самом деле все уже, практически, известно), - танцует именно исходя из онного? Вот и получается, что , не зная простейшую таблицу умножения, "исследователь миров Хармса", - логарифмирует его творчество. Ошибка была изначальной. От нее и дальнейшая билиберда.

230927 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-07-01 22:17:46
[195.34.133.61] Кот Вася

- Вот у нас господин "прочитавший" выступил. Загадка: это что же такое надо прочитать, чтобы делать столько грамматических ошибок? Или, может быть, он так ничего и не прочитал, а только смотрел в кино?

230926 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 22:12:43
[195.34.133.61] Кот Вася

- Почему это Сердюченко не обращает внимания на г-на Синилина? Синилин и Бродского читать любит, и Бжезинского, а уважения к нему - считай никакого. Так ни разу его Сердюченко и не упомянул. Почему бы это? Возможно, это козни врага народов Ворошилова, он же Тухачевский, он же Котовский.

230925 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 21:56:33
[195.34.133.61] Кот Вася

- Стасу Ионову. Я вот тоже не считаю, что одни люди умнее других. Но ведь и я могу ошибаться!

230924 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-07-01 21:36:31
[62.118.139.123] Прочитавший

- Самая естественная потребность, когда не можешь интеллектуально осмыслить проблему нужно ее замутить. По отношению к проблемам Хармса мутью выступает теория о тонких малоизученных мирах, которые и описывал якобы Хармс, и в них же и ушел. Конечно, спекуляция на не изученности мира тут же оживляет дискуссию о том есть эти миры нет их и так далее. Какие ни будь физически подкованные ученые будут доказывать, что их нет. Им будут отвечать, что это тонкие миры, заостренные, и от того, что кто то способен воспринимать только грубый мир в виду тупого аппарата восприятия, не аргумент в их отсутствии. Помню один профессор доктор наук философских во времена моей юности ходил с рамкой и измерял невидимые углы стола. Некоторые сомневались. Но дело не в том есть что то тонкое или нет. А в том, что спор между тонким и толстым бессмысленен. Логика в обоих случаях логика размера. Но она одна. Когда есть два полностью удовлетворяющих объяснения чего либо, то бессмысленно спорить какое правильно. Когда есть два объяснения противоречащих друг другу которые неопровержимы это делает бессмысленным само объяснение. Это и была та проблема которой занимался Хармс, да и остальные чинари. И только это настоящая проблема Мышления. То что чинарей воспринимают как поверхностных поэтов, а некоторые пытаются дать объяснения их абсурду является естественным. Люди вообще не любят мыслить. Они сначала должны схавать правдоподобную аксиому, а потом что-то объяснять. А если не объясняется так и не объяснять. Кстати кто сомневается в том, что за творчеством Хармса и компании стояли бытийственные проблемы, может почитать Я. Друскина "Чинари" или "Звезда бессмыслицы". Там более явно говорится о глубине их проблем. И то, что бессмыслица, абсурд, дурь лежат в основании не дает возможности выпихнуть их в не изученные миры. АБСУРД лежит в самой логике. Куда уж тоньше. Если брать трактаты Хармса, то там все идеально логично. Но так и получается ДУРЬ. Кстати "правдоподобное" объяснение увело бы от того, что интересовало Хармса. А он со слов Липавского интересовался чепухой, которая вызывает смех. И от этого не уйти. Можно только вляпаться. В конце своей жизни Хармс попал в место, которое является эталоном научного доказывания. Некоторые следователи НКВД прямо говорили подозреваемым: "Мы знаем что вы не виновны, поэтому сознайтесь в содеянном побыстрее" Это то что и требовалось доказать. Когда доказательство лежит на наказании, которое должно исходить из доказанности, то проблем нет вообще. ДУРЬ кладется в основу. Хармс, позже реабилитированный, старался противостоять той ДУРИ, повязывая голову тесемочкой. Иначе мысли могли стать открытыми миру и дури в том числе. Но признанный невменяемым хоть и "опасным" для общества он скончался вскоре, не выходя на свободу. Возможно это сыграла более сильная ДУРЬ чем НКВД. Но это долгий разговор. "Русский переплет" в лице некоторых авторов и читателей почитает Достоевского. Но кто ближе к Достоевскому, чем Хармс? Я имею ввиду, конечно, не литературу. Достоевский не видел никакого смысла в существовании человека, если нет ЧУДА. Хармс по настоящему интересовался только ЧУДОМ. Все прочее чепуха. Все мы люди современные и знаем, что чудес не бывает. Поэтому можем допустить их может и не быть. Но это не отменяет ДУРЬ.

230923 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 21:35:36
[212.46.204.39] О`Санчес

- Сердюченко цвспоминает об истории с коромыслом Чернышевского: "Тот рассыпался в благодарностях, но через некоторое времяя Чернышевский вновь обнаружил его таскающим ведра истертыми в кровь руками." И спрашивает меня (запросто, на ты) - мол, с "Чернышевскими" я, или с "водоносами"? С тем коромыслом я не знаком, врать не стану, и водоноса не видел. Но тут уж либо коромысла были с секретом, либо народ в Вилюйске был неправильным. А может и вообще они были... ну..., не совсем якуты.

230922 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 19:50:20
[199.71.120.66] Синилин

- Благодаря господам Сердюченко и АМу (он же Гуана Ворошилов, Гулико Махнадзе и прочяя интернечисть) - Русский Переплет становится филиалом бостонского альманаха Лебедь. Или наоборот - разница небольшая. Те же тексты, то же зловоние. Например, в Лебеде, Сердюченко публикует тот же текст, что и в Переплете но, под измененным названием (см. последний номер Лебедя ). И в качестве "умного" у него выступает не фрем РП Андреев-Кот Вася, а фрем из Лебедя - Шива Калифорнийский-Долгов. Все остальное - слово в слово.

230921 "Мода на Бродского прошла"	2001-07-01 19:35:26
[199.71.120.66] Синилин

- Анониму, выходящему в эфир под фреймами Андреев и Кот Вася: Бродский уже сам выбирает своих поклонников (кому нравиться, а кому нет). Так что - можете не беспокоиться. Побеспокойтесь лучше о себе. Скоро, совсем скоро за комбандитом Милошевичем на суд пойдут и наши "герои - афганцы". Со своими "котами" вместе. И в Вене не спрячетесь.

230920 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 18:39:38
[12.72.41.40] Стас Ионов

- Коту Васе. Никто не спорит что одни люди умнее других. Я ведь не об этом! А о том, что когда кто-то становится в позу базарного экстрасенса и с легкостью карточного шуллера раскидывает малознакомых людей на две неравные колоды -- умных и дураков, то у меня в первую очередь появляются сомнения в интеллектуальных способностях этого "гуру". Конечно же, (несовершенные!) способы суждения об интеллектуальных способностях других существуют. Но стоит ли выскакивать на трибуну с сомнительными суждениями? Не лучше ли держать их при себе, ведь можно и ошибиться?

230919 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 16:58:30
[212.188.98.71] Лохов

- Коту Васе. Среди профессоров встречаются умные, так же как и среди грузчиков встречаются сильные. Но чаще всего профессор это ученая степень. А многознание, как известно уму не научает. Грузчик, профессор это образ жизни. Ум это другое. Кстати, и оценки в школе мы получали не по уму, а по тому на сколько могли адаптироваться к требованиям учителей. Оценки, как правило, ставятся за знание, оно дается не только умом, но чаще всего попой, и еще за способность демонстрировать эти знания за ушлость. И толковые учителя это понимают. Кстати, хотел бы я услышать от Вас, многоуважаемый Кот Вася, что Вы понимаете под умом? Мне кажется, что у нас разные представления об этом. Кстати, интеллигентность, о которой жужжит, без разбора перебирая цитаты, наш интернет-антрополог, тоже не показатель ума. Кстати, не дурно было бы все-таки услышать от него, что же такое антропология и какое к ней имеет отношение интернет?

230918 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 16:31:45
[195.34.133.68] Кот Вася

- Вопрос о качестве коромысла, изготовленного Чернышевским, весьма интересен. Алмазный Клык здесь кругом прав. С другой стороны, дурака, как правило, необходимо лупить, чтобы он стал пользоваться даже самым лучшим коромыслом.

230917 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 15:26:41
[195.16.37.187] Diamond Dog

- Видимо дерьмовое коромысло изготовил Чернышевский. ЧТО ДЕЛАТЬ ?

230916 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-07-01 14:45:57
[195.34.133.61] Кот Вася

- Относительно долговременного изучения творчества Хармса. Сундук капитана Крузенштерна двадцать пять лет проплавал по морям вместе с хозяином, но так сундуком и остался.

230915 "Мода на Бродского прошла"	2001-07-01 11:25:02
[193.233.8.204] am	http://www.lebed.com/art2575.htm

- cЕнилин Да-да, но прежде: "клоун Жириновский".

230914 "Мода на Бродского прошла"	2001-07-01 11:14:49
[195.34.133.61] Кот Вася

- Господин анонимный Синилин, Вы несправедливы к тем, кто не является поклонником поэта Бродского. Что заставляет Вас столь резко отзываться о них? Скажите, а как Вы относитесь к тем, кому не нравится творчество композитора Филипенко?

230913 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 10:58:13
[195.34.133.61] Кот Вася

- "...насколько мне известно, пока еще не существует алгоритма, который бы позволил расставить по полочкам умных и глупцов. И очень хорошо! Поскольку наличие такого алгоритма означало бы лишь одно: дальнейший прогресс человечества невозможен". - пишет Стас Ионов. Такой алгоритм существует. Например, в школе людей делят по пятибалльной системе: пять и четыре - это умный, а меньше - глупый. Что касается прогресса человечества, то он действительно невозможен, пока умные не найдут способа препятствовать размножению глупых людей. Применительно к котам такой способ (селекция) используется тысячелетиями - и результаты налицо. Я давно уже не встречал глупого кота. Глупых людей, напротив, как правильно заметил Сердюченко, больше, чем умных. Следует заметить, что никаких способов сделать дурака умным не существует. Как говорит пословица, "дурака лупить - только дрын тупить". Сколько времени ни трать на обучение дураков, Графоман, например, всегда останется Графоманом. (см. его стихотворение об унитазе ниже).

230912 "Мода на Бродского прошла"	2001-07-01 05:13:27
[199.71.120.66] Синилин

- Paul, охота вам реагировать на глупости переплетовского клоуна. Об него спотыкаются все, кто попадает на этот сайт. Как об невыкорчеванный пень в поле. И дальше себе идут. И вы пойдете, но с испорченным настроением. Такова цель этого фрейма. И его покровителя.

230911 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 03:42:03
[212.188.99.138] Лохов

- Первое. Профессор это не показатель ума, а социальный статус и ничего более. Второе. Уж коль речь зашла о метафизике, то не удержусь и скажу, что возникала она, к сведению краснобайствующего литератора, как проект, который призван различать ум от глупости. Алгоритма здесь быть не может это справедливо. Философ обязан это уметь делать, иначе он свой хлеб не отрабатывает. Впрочем, к литераторам это не относится. И Эразм здесь не при чем. Он хоть и обладал литературным талантом, но ум от глупости отличить мог. Здесь надо помнить, зачем он писал свою ╚Похвалу глупости╩. Третье. Группа Анонсенс никогда гуманизмом не страдала. Автору рекомендую почитать М. Хайдеггера ╚Письмо о гуманизме╩. Ничего более человеконенавистнического человек выдумать не смог. Группа Анонсенс в духе русской религиозной традиции склонна к филантропии. Надеюсь разницу между филантропией и гуманизмом пояснять не надо. И, конечно же, сравнивать Екклезиаста с группой Анонсенс это, по меньшей мере, нелепо. При чем здесь Анонсенс. Четвертое. О разрыве русской интеллигенции с народом сказано настолько много, что тут лучше уж помолчать. Пятое. Вопрос, которым заканчивается статья, требует адекватного ответа. Я знаком с одним священником, который не благословляет пользоваться памперсами. Я заинтересовался и спросил почему, ведь памперсы настолько облегчают уход за ребенком. А священник ответил, что уход за ребенком не должен быть легким. И родители должны это понять. Через писаные пеленки это понимание доходчивее, а семья крепче. Вот такая народная мудрость. Поэтому я со священником, а не с Чернышевским, и уж тем более не с Сердюченко.

230910 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-07-01 02:40:23
[212.188.99.138] Петр

- Лохову. Я с Вами согласен. "Прав тот, кому Бог подарил жизнь как совершенный подарок". (Д. Хармс. О бессмертии//Трактат более или менее по конспекту Эмерсена. 14.02.1939.)

230909 "Internet- антропология (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-01 02:22:07
[12.72.40.43] Стас Ионов

- Мне кажется, что уважаемый мною В. Сердюченко в полемическом задоре неверно отождествляет "ум" с попытками "выглядеть умным". Я лично сомневаюсь что интелект коммутативен с наивной убежденностью в обладании абсолютной истиной. Скорее, он идейно сродни сомнениям и исканиям, поскольку только из них возникает что-то поистине новое. В. Сердюченоко пишет: "Вернемся на первое. А именно на умников и глупцов. Обратим внимание, что вторые никогда не трогают первых, пока те сами к ним не прицепятся.". Мне это утверждение кажется весьма спорным. Во-первых, насколько мне известно, пока еще не существует алгоритма, который бы позволил расставить по полочкам умных и глупцов. И очень хорошо! Поскольку наличие такого алгоритма означало бы лишь одно: дальнейший прогресс человечества невозможен. Во-вторых, мне трудно представить ситуацию, в которой признанные интеллектуалы, скажем, Бунин или Капица стали бы оспаривать эстетические ценности или логичность выводов автобусного резонера или неизвестно что возомнившей о себе базарной торговки. Скорее, последние стали бы доказывать с пеной у рта свою правоту. По-моему, это довольно точно подметил Шукшин в рассказе "Срезал".

230908 "Стрелы Сердюченко разят без устали "	2001-06-30 23:06:50
[208.247.198.146] Графоман

- Сердитый воин, Ваши стрелы Разят все время мимо глаза. Немудрено попасть лишь в попу Коли стрелять из унитаза.:-)

230907 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-06-30 22:26:51
[62.118.133.196] Владимир Березин

- Хм... Анонимный Владимир Сергеевич, это, увы, я. И суждения мои о Хармсе, понятное дело, поверхностны. Хоть я на эту компанию вокруг Хармса времени убил - жуть. А почему я про одесситов спрашивал - так это оттого, что понять не мог, о ком речь. Мне-то казалось, что одесская группа - Катаев, ильфо-петровцы, группировалась в Москве, а не в Ленинграде. И Хармс никакого отношения к одесситам не имел. Оттого и пребывал в поверхностном недоумении.

230906 "В "Кошачьем ящике" - последняя в этом сезоне заметка "Первый роман Империи, или Талант не подделаешь" - о романе питерского писателя Павла Крусанова "Укус ангела" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-30 18:12:33
[195.182.128.8] Оккультист

- Толково, занятно и забавно!

230905 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-06-30 18:10:43
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой АМ! Я имел в виду совсем иное. Погибли тысячи людей, не игравших в игры с безбожной властью, просто - православные, участники религиозных кружков и семинаров и т.д. Носители духа, которые были неугодны безбожной власти.

230904 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-06-30 16:02:26
[212.188.98.91] Лохов

- Коту Васе. Что-то нашего кота Васю все тянет на очень интересные сравнения: животные и люди. Как же, как же коты они тоже человеческого к себе отношения хочут. ╚Проклятые╩ вопросы на то и проклятые, что не имеют решения вообще. Мамардашвили их называл тайнами. Именно вокруг таких тайн собирается человек не как существо природное, а именно отличное от природы социальное, религиозное, политическое, эстетическое, этическое и т.д. Тайны не решаются, но при этом должны оставаться тайной.От нас же, если мы все таки не очень хотим быть животными, требуется знание, что это именно тайна, потому что если мы забудем о существовании тайн, то они исчезнут. Тайны человеческого существования есть тогда, когда мы о них помним. А постмодернизм это один из способов удерживать в памяти такие тайны. Это очень изощренная техника. Да элементы абсурда и иронии в ней присутствуют, но не только они. Даниил Хармс же, да будет известно всем, это мыслитель религиозный. Это человек, который знал о существовании ангелов, его интересовали вопросы собирания мира из мельчайших частиц-пыли и прочее. Но только кому он и его товарищи-чинари мог об этом рассказать в те то годы? Вот и юродствовал в образе детского писателя и ловеласа.

230903 "Метафизика русской прозы<br>Вопросы литературы безвременья"	2001-06-30 16:00:48
[212.188.98.91] Лохов

- Коту Васе. За недостаток воображения и примитивизм дискуссии мне тоже стыдно. Поглядите, хотя бы как по нисходящей идет разговор о Хармсе. Нет, чтобы поговорить о его концепции пыли, о его трактате ╚нуль и ноль╩ как же абстрактные разговоры нам не по душе, мы любим конкретику! Так и уходит разговор о сердечных делах. Так и появляется желтая литература. Да, ловеласом был Даниил Хармс, да не любил детей, но это не умоляет гениальности его воображения.

230902 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-06-30 15:18:52
[195.34.133.69] Кот Вася

- Для анонимного Владимира Сергеевича. Почему Вас интересует, с кем из писателей одесского призыва якшался Хармс? Что может это изменить в Вашем к нему отношении? Вам не приходилось задумываться, почему щенки и котята играют? Так они готовятся к будущей взрослой жизни. Напрыгивая, например на другого щенка, изображающего жертву, они рассчитывают силу прыжка и многие другие составлящие, которые потом будут использовать в процессе охоты. У людей игра имела когда-то те же, чисто прикладные, цели. Однако, с развитием культуры молодые люди стали применять элементы игры в тренировках, рассчитанных уже на решение интеллектуальных, а не механических задач. Так как никакие тренировки и игры не могут помочь в решении "проклятых" вопросов, такие игры часто продолжаются дольше, чем обычный период игр у людей и животных. Все это достигло апогея в так называемом пост-модернизме, который является неимоверно затянувшейся детской игрой с элементами абсурда и иронии. В этом плане Хармс является прямым предшественником современных выморочных пост-модернисттов. Теперь Вы понимаете, сколь поверхностными являются Ваши рассуждения и вопросы о Хармсе?

230901 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-06-30 12:22:49
[62.118.134.215] Владимир Сергеевич

- Для am. Ну, оставив в покое постельные дела, очень бы хотелось узнать, каких литераторов из Одессы очень привечал Хармс.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...