Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

239549 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-28 01:09:59
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Сергей!

Привет пролетарскому Сянгану-Гонконгу из Питера - колыбели пяти революций. Желаю, чтобы у Вас подольше сохранились прежние старорежимные (королевские) порядки.

239548 ""	2002-02-28 01:07:16
[unknown] Дедушка Кот.	www.prigodich.8m.com

- "Лучше вообще никого не оскорблять, так как это только умножает скорбь и ничего не дает взамен".

Полностью согласен с дорогой Кошкой Катей.

239547 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-28 01:05:28
[147.8.39.184] Сергей	Дедушка Кот

- Дорогой Сергей Сергеевич! Спасибо за теплое отношение. Успехов Вам во всем и доброго здоровья! Всем - спокойной ночи. В бывшей колонии Ее Королевского Высочества наступило утро. Хоть это радует.

239546 ""	2002-02-28 00:59:59
[134.157.34.54] Кошка Катя

- Уважаемый Сергей! Конечно, нельзя постоянно оскорблять всех. Лучше вообще никого не оскорблять, так как это только умножает скорбь и ничего не дает взамен. В данном случае, по моему мнению, никаких оскорблений не было. Вы можете поверить, что я говорю совершенно искренне - просто потому что у меня нет причин делать иначе. Что касается прошлых некорректных дискуссий, которые у меня вызывали уныние, к чему сейчас сосредотачиваться на них. Это бессмысленно, поскольку прошлого не поправишь. Заметьте, что Вы в своем сообщении обидели ВМ. Он совершенно не виноват в ссорах в ДК. Во-первых, отличать оскорбительные сообщения от неоскорбительных по формальному признаку можно только по наличию нецензурной лексики. Такие сообщения удаляются, и я очень благодарна за это. Я все эти слова, конечно, много раз слышала и знаю, но уже наслушалась достаточно. Когда удаляются другие сообщения, авторы обычно в претензии. И, действительно, трудно даже интуитивно провести грань между тем, что стоит удалить и что не стоит. В-третьих, в ссоре всегда как минимум две стороны. Если Вас оскорбил не уважаемый Вами человек, игнорируйте его. Лучше Вы все равно ничего сделать не можете - иначе спускаетесь еще ниже. Если оскорбил уважаемый - уважаемому можно на это указать и простить, если лимит уважения не исчерпан. В-четвертых, ВМ тратит время и силы на поддержание этого сайта просто из энтузиазма, это большая работа. И хотя мне далеко не все публикации РП кажутся хорошими, все-таки это замечательный сайт, и есть очень хорошие вещи. Если он низкопробный, зачем Вы сюда ходите? Я бы на Вашем месте извинилась перед ВМ.

239545 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-28 00:57:38
[unknown] Дедушка Кот.	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Сергей!

Сердечно благодарю за любезное предложение. Увы, уже поздно, ибо заметка написана, опубликована в Русском Переплете и отослана в Англию. Примите мои наилучшие пожелания.

239544 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-28 00:53:52
[147.8.39.184] Сергей	Дедушка Кот

- Уважаемый Сергей Сергеевич - к рецензируемой Вами чудесной книге есть краткое резюме на английском об авторе и способе добывания материала и пр., доступное в течении нескольких минут. Если интересует могу скинуть. Не делал, чтобы не перегружать ДК

239543 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-28 00:48:54
[unknown] Дедушка Кот.	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Сергей!

Благодарю душевно за высокое внимание.

239542 ""	2002-02-28 00:44:41
[147.8.39.184] Сергей	Кошка Катя

- Уважаемая Кошка Катя - ведь речь то уже не о героинях, которые нравятся или нет. А в той надписи, которую каждый над окном ввода текста в дискуссию. Ведь нельзя постоянно оскорблять всех! Вы что не понимаете, о чем весь этот разговор?

239541 ""	2002-02-28 00:38:30
[134.157.34.54] Кошка Катя

- Уважаемый Сергей! Спасибо за совет. Я разбираюсь в себе, может быть, даже слишком хорошо. В науке и рассуждениях об искусстве душой не кривлю. Не вижу смысла. Поверьте, Вы горячитесь совершенно зря в данном случае. Юлий Борисович бывает очень груб и неоправданно, но это не тот случай. Ну мне вот тоже не особенно симпатична героиня Орловой, и рассказ кажется так себе. Вам она симпатична, и рассказ нравится. Ну и слава Богу. Мой отец, например, Пастернака не любит, но мы прекрасно сосуществуем. А моя сестра в детстве очень была обижена на Евгения Онегина, почему он не полюбил Татьяну, когда она моложе и лучше, кажется, была. Я никогда таких претензий к Онегину не предъявляла даже в нежном возрасте. Но опять-таки мы жили в мире. За оскорбление литературного персонажа еще никто никого на дуэль не вызывал. Бросьте Вы. Если Вам так понравился этот рассказ, напишите Марианне письмо, чтобы ее порадовать. А Вы вместо этого сердитесь по пустому поводу.

239540 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-28 00:35:35
[147.8.39.184] Сергей	ВМ

- Уважаемый Главный Редактор - Ваших комментариев я, видимо, не дождусь.

Воспользуйтесь, пожалуйста, моими:

1. Выставляя произведение на конкурс Вы персонально ДОЛЖНЫ огородить автора от возможности такой критики. 2. Содержа зарегистрированное издание в сети, Вы персонально ДОЛЖНЫ гарантировать достойное в нем отношение к посетителям. Каждый буквально здесь был оскорблен товарищем из Вены. 3. Во всех известных мне русских сайтах я выдам рекомендации РП как низкопробного и скандального издания.

239539 "Марианна Орлова - Отрицательное обаяние"	2002-02-28 00:28:28
[147.8.39.184] Сергей	Кошка Катя

- Уважаемая Кошка Катя - Вам стоит разобраться в себе. Потому что заниматься наукой и рассуждать о ней и искусстве сдедует не кривя душой. С носителем "несколько вольных идей" я выражаю желание познакомиться лично. Что-то там с идеями в Вене не в порядке. Буду мимо - заскочу.

239538 "Марианна Орлова - Отрицательное обаяние"	2002-02-28 00:18:13
[134.157.34.54] Кошка Катя

- Уважаемый Сергей! Я думаю, что в одном из своих постов ответила на первый Ваш вопрос - да. А соответственно, и на второй тоже, так как автора никто не оскорблял. Цитируемый Вами кусок - несколько вольно выраженная идея о том, что хорошо бы автора перемешать с текстом, о чем я примерно и написала. Литература по сути и есть такая мясорубка. Заметьте, что Юлий Борисович не говорит ни одного плохого слова о Марианне или ее душе, а в дискуссиях с ней был всегда достаточно любезен, посмотрите архив. Конечно, идея поставить на место души мясорубку довольно рискованна, но мне не кажется, что это повод оскорбиться за автора.

239537 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-28 00:10:10
[147.8.39.184] Сергей	ВМ и Кошка Катя

- НЕ ВИЖУ ОТВЕТОВ

239536 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-28 00:05:00
[147.8.39.184] Сергей	ВМ

- Уважаемый ВМ - тогда пожалуйста прокомментируйте следующее из того поста:

"вынул бы душу из автора и присобачил на пустое место мясорубку, провернул бы через нее текст, а заодно и автора"

239535 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-28 00:02:02
[147.8.39.184] Сергей	ВМ

- Уважаемый Главный Редактор! Мне бы хотелось слышать Ваши комментарии по поводу 18973

239534 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-28 00:00:52
[195.208.220.1] ВМ

- Уваажаемый Сергей!

Я внимательно перечитал этот пост и нашел, что там Юлий Борисович критикует некоторые черты героини ни слова не говоря об авторе.

239533 ""	2002-02-27 23:59:03
[134.169.21.19] ZUG -> Paul Korry

- я к статистической физике и термодинамике всегда относился с большим пиететом. Но - всех книжек не перечитаешь, и, должен признаться, в этой области я абсолютный профан. У меня полгода на столе пролежала книжка четырёх авторов (один из них - Пригожин) о поверхностной энергии и поверхностном натяжении и - я не смог её прочитать за отсутствием глубоких математических знаний. Походит ли Пригожин сейчас на русского или нет, мне сложно сказать. Опять же, приведу в пример Абрикосова, протестовавшего против помощи российской науке со словами: "Все талантливые люди оттуда уже уехали". Цитата неточная, но передаёт настроение. Так что, как ты понимаешь, варианта может быть два - отстранённый интеллигент, возможно, с примесью русского влияния или типичный русофоб. Я-то надеюсь - первое, никогда слова плохого о Пригожине не слышал.

ЗЫ: спасибо за ссылку, посмотрю.

239532 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-27 23:58:59
[147.8.39.184] Сергей	Кошка Катя

- Милостивая госпожа Кошка Катя - не хотите ли Вы нам Всем сказать что Вами горячо поддерживаемая рецензия имеет литературный характер

ДА или НЕТ?

вписывается ли данный текст в рамки этикета ДК

ДА или НЕТ?

Я Вас прошу ответить ра два простых вопроса самым простым способом ДА иои НЕТ

Надеюсь услышать ответ.

239531 "Марианна Орлова - Отрицательное обаяние"	2002-02-27 23:57:18
[134.157.34.54] Кошка Катя

- Уважаемый Сергей! Ради Бога, успокойтесь. Вы, как и я вчера пыталась, путаете лирического героя с автором. Это может быть верно в случае поэта, но не писателя - хотя бы потому, что у писателей много персонажей. У нее в пьесе вот и падший ангел есть, и черти, но никто же с ними ее не отождествляет. Никто про Марианну Орлову не сказал ни одного плохого слова. Я ее не знаю, но допускаю, что она замечательный и умный человек.

239530 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-27 23:50:25
[134.157.34.54] Кошка Катя

- Юлий Борисович написал, мне кажется, очень точную рецензию. Рассказ убивают не только фразы, замечательно подобранные Представителем ставки, но и манерность и неискренность. Я имею в виду следующее. Героиня рассказа - довольно пустое существо, склонное к ломанию и самолюбованию, еще не сложившаяся личность, однако поза все-таки смешана у нее с муками, хотя эти муки поверхностны. О любви в рассказе речи не идет. Можно было бы описать такую личность и эти чувства, но более отстраненно - не ее же языком. Я могу ошибаться, но мне кажется, в такой ситуации можно идти двумя путями - либо поток сознания героини (не изложение событий ее языком, не ее размышления и умозаключения, а именно поток сознания), либо более отстраненное восприятие автора. Можно чередовать это. Этот рассказ написан так, как если бы героиня и автор совпадали. (Я, конечно, понимаю, что это не так, но создается такое впечатление, а его быть не должно; автор должен присутствовать хотя бы незримо и отличаться по уровню в лучшую сторону).

239529 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-27 23:45:03
[147.8.39.184] Сергей	ВМ

- Уважаемый ВМ - Смею доложить что пост 18959 выглядит крайне непристойно для зарегистрированого издания. Более того - он напрямую оскорбляют автора "критикуемого" произведения. Литературной критикой подобные выпады назвать невозможно. Это также выхлестывает за все допустимые рамки понимания этики. Включая произведения в конкурс Вы, как главный редактор, зарегистрированого издания должны бы позаботиться о достойной критике, а не охаивании произведения и оскорбления их автора.

Мне видится здесь уместным чтобы автор поста 18959 принес извинения ПУБЛИЧНО.

Если такового не состоится - честь и хвала зарегистрированному изданию.

239528 "Вечер поэта Юрия Кублановского"	2002-02-27 23:44:47
[195.208.220.1]

239527 ""	2002-02-27 23:32:39
[195.208.47.113] Paul Korry - ZUG

- В том и дело, дорогой Цуг, что Пригожин уехал из России в 1921-м году в трехлетнем возрасте и бОльшую часть жизни провел в Бельгии, что есть все-таки Европа. Говорит он по-русски хорошо, хотя и картавит. По поводу его идей - "порядок из хаоса", это ведь - рациональное из иррационального, смысл из бессмыслия, и в какой-то мере это завязано с самым русским, по Блоку, вопросом - "зачем?". Т.е. с вопрошанием о смысле. Насколько я знаю, какие-то неотомисты видели в самоорганизации проявление воли Творца, а вот некий наш православный физик, напротив, считает идеи П. богоборческими, и вообще, похоже, отрицает возможность самоорганизации в диссипативных процессах. Здесь статья:
http://www.wco.ru/biblio/
Олег Петренко.
Размышления физика о тайне творения вселенной
Величины там еще страшней, чем в "Научно открываемом Боге" уважаемого ВМ.

239526 ""	2002-02-27 23:26:21
[147.8.39.184] Сергей	ВСЕМ

- СБОИ!!!

Yuli в 18965 ответил за Архивариуса!

239525 ""	2002-02-27 23:22:03
[147.8.39.184] Сергей	ZUG

- Уважаемый ZUG. Пожалуйста, дайте поговорить Yuli ТОЛЬКО с Архивариусом. Будет интересно, не пожалеете это видеть!

PLEASE!

239524 ""	2002-02-27 23:15:31
[134.169.21.19] ZUG

- Господа! Мы не о том говорим и не о том спорим. Будьте терпимее и открытее, пожалуйста. Я всего-то месяц здесь, на Переплёте, и меня ещё нигде в Интернете так жестоко не оскорбляли. Зачем всё это нужно? Успокойтесь, как это уже сделал я. Добро может приносить только добро, а зло - сами знаете.. Это не совет, какой я вам советчик, это - моё вам пожелание.

239523 ""	2002-02-27 23:14:22
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Цуг, будьте снисходительны к ныне живущим. Половину жизни мы тратим на то, чтобы выслушивать глупости.
Рано или поздно терпение иссякает.

239522 ""	2002-02-27 23:09:51
[147.8.39.184] Сергей	ВСЕМ

- ЭКСПЕРИМЕНТ ВЕКА!

ДВЕ ВЕРСИИ ПРОГРАММЫ YULI РАБОТАЮТ В ИНТЕРАКТИВНОМ РЕЖИМЕ

ПРОСЬБА КО ВСЕМ НЕ НАРУШАТЬ ЧИСТОТУ ЭКСПЕРИМЕНТА!

239521 ""	2002-02-27 23:09:19
[195.34.133.60] Yuli

- Если нечего сказать, уважаемый Сергей, то зачем же приходить на приличный сайт? Вот Вам и ответ на Ваши двадцать вопросов. Поболтать вы можете и в чате, там много людей, которые разделяют Ваши взгляды. Здесь от Вас ожидают незаурядных мыслей, и простая милая болтовня не проходит. Вы никак не можете этого понять, как деревенский житель не понимает, почему нельзя в театре лущить семечки. Вы хороший человек, но этого недостаточно, чтобы всюду Вас ждали с распростертыми объятьями и убирали за Вами шелуху.

239520 ""	2002-02-27 23:05:12
[134.169.21.19] ZUG

- Да, уважаемый Yuli, время всё расставляет по местам. Такова его природа. Обидно, что вокруг так много злости и нетерпения. Как будто у всех нас на это есть время!

239519 ""	2002-02-27 22:59:16
[195.34.133.60] Yuli

- Вы правы, уважаемый Цуг. Если бы еще точно знать, что время существует, чтобы иметь возможность без ошибки назвать истинного победителя.

239518 ""	2002-02-27 22:56:50
[147.8.39.184] Сергей	Архивариус

- А откуда столько зла? Ну, поговорили люди, о чем хотели, что в этом дурного? Да - потребность у людей говорить есть. Потому что они - дюди. Не нравится - не смотрите. Слушайте свой автоответчик. Почему Вы на себя взваливаете роль вышибалы??????????? Кто Вас уполномочил?????? Или Вы что, считаете, что вот сейчас сказали что-то умное? Перечитайте свой пост еще раз и протестируйте на проблески интеллекта. И вопрос Ваш - действительно риторический.

239517 ""	2002-02-27 22:27:14
[134.169.21.19] ZUG

- Чёрствость и сила - признаки смерти... Что отвердело - то не победит. - это слова Сталкера из одноименного фильма. Пища для размышлений.

239516 ""	2002-02-27 22:13:10
[195.34.133.69] Yuli

- Господа, архивариус прав - прекратив помещать на сайте откровенные глупости и рассуждать о рок-н-ролле, участники, тем не менее, никак не могут собраться с духом и написать нечто содержательное, что подтвердило бы наличие у них если не бессмертного разума, то хотя бы некоторой, превышающей средний уровень, сообразительности.
Я не советовал бы Вам, уважаемый архивариус, надеяться на г-на Морозова, я не случайно не стал вступать с ним в дискуссию, но несколько человек в клубе уже вплотную подошли к тому уровню, за которым возможно появление собственных нестандартных соображений, которые только и являются ценными в разговоре людей, претендующих на то, чтобы быть замеченными.
Я ничего не могу сказать о Вас, уважаемый архивариус, по причине не очень долгого знакомсва с Вами, но отчего бы и Вам не попробовать осчастливить клуб оригинальной мыслью?

239515 "Марианна Орлова - Отрицательное обояние"	2002-02-27 21:53:52
[195.34.133.69] Yuli

- Рассказ Марианны Орловой "Отрицательное обаяние" лучше того, что она публиковала ранее. Мне даже кажется, что если бы с рассказом поработал толковый редактор, сократил, убрал школьные словечки, добавил динамики, вынул бы душу из автора и присобачил на пустое место мясорубку, провернул бы через нее текст, а заодно и автора - вполне мог бы получиться рассказ.
Интересно сравнить этот текст с "Беном" Елены Негоды. Героиня рассказа Негоды - женщина, в отличие от того существа неопределенного пола, которым является героиня Орловой. Обратите внимание, что она говорит языком подростка мужского пола. Оба рассказа оставляют ощущение обреченности, но если у Негоды это обреченность женщины, которой не суждено узнать, что такое любовь, то у Орловой - обреченность существа, которое никогда не станет женщиной.

239514 ""	2002-02-27 21:33:45
[62.118.134.120] Архивариус

- Дискуссионный клуб потихоньку превращается в чат. Присутствующим здесь и сейчас очевидно осточертела аська, и приелось мыло, как, впрочем, и потребность сказать что-либо вразумительное. Тем интереснее наблюдать потребность хоть что-нибудь сказать.
У меня недавно автоответчик глюканул и записал по ошибке беседу моей супруги с её подругой. И если бы не уважаемый администратор, ей Богу, не поленился бы, распечатал всё и загрузил сюда, - да чтоб вам всем читать, не перечитать! Но, поскольку такое действительно невозможно, сошлюсь на пост горячо нелюбимого мною Юли за номером 18882 и задамся риторическим вопросом: а куда это г-н Морозов-то запро-пОстился?

239513 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-27 20:20:33
[147.8.39.184] Сергей	Дедушке Коту

- Уважаемый Сергей Сергеевич, переводчик, похоже, шел путем некоторого сокращения (оба известных названия "Георга VI" - чуть длиннее) и изменения названий книг. Вам, как монархисту, может быть не безразлично....

Author - Bradford, Sarah.

Title - The reluctant king : the life & reign of George VI, 1895-1952.

Imprint - New York : St. Martin's Press, c1989.

Note - Previously published as: King George VI.

239512 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-27 19:38:48
[147.8.39.184] Сергей	Дедушке Коту

- Уважаемый Сергей Сергеевич - некоторое уточнение деталей оригинала:

Author - Bradford, Sarah.

Title - Elizabeth : a biography of Britain's Queen Imprint New York : Farrar, Straus, and Giroux, 1996. Edition 1st American ed.

239511 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-27 19:20:56
[147.8.39.184] Сергей	Штирлиц

- Вот было сообщение и... Уважаемый Штирлиц, ужин наверное был сильно хорош. Мне казалось, монархия в Англии определяет некоторую систему отсчета во многих жизненных аспектах, начиная с простого - языка.

239510 "Наталья Миронова - Лев Николаевич Толстой"	2002-02-27 19:14:06
[10.189.252.144]

- Где материал о Курагиных? Семья Ростовых есть, семья Курагиных есть, а про Курагиных ничего!

239509 "Не "все могут короли", или Грустная книга о великой монархине - заметка о книге Сары Брэдфорд "Елизавета II. Биография Ее Величества королевы" (монархист о монархине) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-02-27 19:12:17
[134.169.21.19] ZUG

- Штирлицу: учитывая, что как в английской королевской, так и в русской царской семье было изрядно нижнесаксонской немецкой крови, предложение Мартина выглядит не таким уж абсурдным.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...