Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

242189 "Новая литературная премия"	2002-04-15 23:26:37
[195.208.220.1] ВМ

- И еще, интересно было бы услышать предложения о составе жюри.

242188 "Новая литературная премия"	2002-04-15 23:23:24
[195.208.220.1] ВМ

- Господа!

Речь идет не о фантастической возможности, но о реальном мероприятии. Мне кажется к участию можно допускать любую рукопись, независимо от того публиковалась она в журнале или книге. Следует выделить список изданий (в том числе и интернет), которые будут иметь право на выдвижение. Ну и проч.

242187 "Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки."	2002-04-15 23:04:50
[] ВМ

- Уважаемый господин Закиев!

Простите - времени просто в обрез. Я же предлагаю выбирать аномально сильных по международным стандартам и без всякого влияния бюрократии и прочих субъективных факторов (по типу нашего рейтинга молодых ученых). Конечно, надо увеличивать финансировнаие всей науки, но пока, нужно спасти для нашей науки аномально-сильных людей. Господа, я имею в виду людей, которые появляются в коллективах (типа МГУ) со средней скоростью 1/(20 лет * 25 человек) то есть - примерно полпроцента. Извините за такую сухую арифметику. Это цифры из моих профессорских наблюдений.

242186 ""	2002-04-15 22:50:23
[12.234.213.7] К.Крылов

- ИБ. Индикация состояния "экономики в которой нет эксплуатации" не требуется. Такой экономики просто не может быть.

242185 "Новая литературная премия"	2002-04-15 22:47:13
[] К.Крылов

- не идет обсуждение премий.... Видимо не туда (сюда) адресовано и не тем. ДК занят ..... ну ерундой короче всякой. Да видимо и людей могущих обсудить что-то тут нету, жаль. Приходится читать А.Агеева о премии Белкина.

И думать о том, как мало настоящей хорошей русской прозы появилось за последние месяцы. А может я не прав и кто что посоветует?

242184 ""	2002-04-15 22:46:32
[213.33.246.69] Иван Батраков	Сергею

- Сергей, весь вопрос в собственности. Одно дело - индикация состояния экономики, в которой одни получают барыши, а другие пашут на них, другое дело - индикация состояния экономики, где нет эксплуатации, где осуществляется синергия трудовых вкладов.

242183 ""	2002-04-15 22:29:45
[199.71.120.66] Прохожий

- Вот уже и полились сопли Старого Брехуна: "Ты меня уважаешь?". Эх, Россия, пьяная Россия.

242182 ""	2002-04-15 22:22:08
[199.71.120.66] Читатель архивов	Липунову

- Г.Липунову не понравилось, что я определил его в одну команду с Юлием, Дедухом, Андраником и Батраковым. Правда глаза колет, как известно. Мелко, господин редактор. Ваши действия полностью оправдали мое наблюдение. Да и вы сами все прекрасно знаете.

242181 ""	2002-04-15 22:20:56
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Юлий Борисович!

Дорогой Валерий (Суси)!

Я вас нежно люблю обоих и чрезвычайно высоко ценю.

Ваш Старый Брехун.

242180 ""	2002-04-15 22:18:59
[147.8.39.197] Сергей	Дедушке Ящерокоту

- Дорогой Сергей Сергеевич - сам на то же надеюсь и потому отправляюсь почивать не в холодном поту, а в добром настроении. Чего желаю Вам и всем.

242179 ""	2002-04-15 22:14:08
[unknown] Дедушка Ящерокот	www.prigodich.8m.com

- Сергею Гонконгскому

Мой дорогой высокий друг! До грядущей "батраковской" революции мне не дожить, но внуков жалко (был такой анекдотец про построение коммунизма).

242178 ""	2002-04-15 22:08:21
[147.8.39.197] Сергей	Заведующему чайханой колхоза имени Платона-Аристотеля

- Тов. зав. - И. Батраков седьмую обещает, слава Богу не скоро, да и в бархатном режиме.

Ваш чайник.

242177 "Маска сброшена, или Истинное лицо Бориса Акунина - заметка о книге Г.Ш.Чхартишвили "Писатель и самоубийство" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2002-04-15 22:08:01
[unknown]

242176 ""	2002-04-15 22:04:05
[unknown] Заведующий чайханой колхоза имени Платона-Аристотеля	www.prigodich.8m.com

- В Дискуссионном Клубе чертополохом былинным произрастает одна чепуха. Грустно.

Валерий Леонидович! Ау! Где Вы? Совсем Вы изволили затеряться на просторах чужедальней Галичины. Привет от дедушки Кота из Питера - колыбели шести революций.

242175 ""	2002-04-15 22:03:38
[unknown] Заведующий чайханой колхоза имени Платона-Аристотеля	www.prigodich.8m.com

242174 ""	2002-04-15 22:03:00
[195.208.47.83] Paul Korry

- Уважаемый ВМ, я вижу, Вы решили номинировать ряд работ из "Переплета" на Тенета-2002. Как участник прошлых Тенет, хочу предупредить, что тенетские дискуссии имеют свойство морально травмировать неподготовленного автора - гостевые на Тенетах не модерируются, а тамошний флейм - это нечто гораздо ниже ватерлинии. Я примерно представляю, какие люди там правят бал, и подозреваю, что любой переплетный автор окажется жертвой жлобского улюлюканья.
Тем не менее - успехов "переплетчикам"!

242173 ""	2002-04-15 21:59:44
[199.71.120.66] Читатель форумов	Пригодичу

- Вот я это и имел в виду, уважаемый господин Пригодич.Ваше сакраментальное "не гневайтесь".

242172 ""	2002-04-15 21:59:11
[147.8.39.197] Сергей	И Батракову

- ИБ - "Деньги перестанут быть средством экономического принуждения,..."

Забыл добавить - деньги как таковые никогда не были средством эконом. принуждения, Вы перепутали с отсутствием оных.

242171 ""	2002-04-15 21:57:41
[199.71.120.66] Санни	Юлию

- Вот и не замечайте. Что ж вы бросаетесь на каждую мою реплику?

Насчет анонимности своей скажу тоже: кто же из порядочных людей свою фамилию поставит рядом с вашей? Немного таких (порядочных) здесь. Могу даже назвать: Липунов, Пригодич, Суси. Но у каждого свои для этого "причины" есть. Липунов - редактор. Суси и Пригодич - литераторы. А у меня таких причин нет. И у большинства читателей тоже. Все просто.

242170 ""	2002-04-15 21:57:16
[199.71.120.66] Санни	Юлию

- Вот и не замечайте. Что ж вы бросаетесь на каждую мою реплику?

Насчет анонимности своей скажу тоже: кто же из порядочных людей свою фамилию поставит рядом с вашей? Немного таких (порядочных) здесь. Могу даже назвать: Липунов, Пригодич, Суси. Но у каждого свои для этого "причина" есть. Липунов - редактор. Суси и Пригодич - литераторы. А у меня таких причин нет. И у большинства читателей тоже. Все просто.

242169 ""	2002-04-15 21:56:22
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый Читатель форумов!

Простите, что Вас прогневал. Я не страдаю.

242168 ""	2002-04-15 21:53:48
[147.8.39.197] Сергей	И Батракову

- ИБ - "Механизм "народного управления" может быть совершенно неожиданным, например, при полной прозрачности финансовой системы и повсеместной компьютеризации, население страны может ежедневно получать информацию о состоянии экономики страны и о своем счете в банке, на который часть денег будет поступать в соответствии с личным трудовым вкладом в экономику страны, а часть - как процент от личной доли в доходах национальной экономики, управлять которой будут не своекорыстные дельцы, а грамотные и сознательные профессионалы. Деньги перестанут быть средством экономического принуждения, а станут лишь индикатором того, насколько успешно развивается экономика в целом и личное благосостояние каждого. Наполовину такой "механизм" уже осуществлен в странах Запада, где многие трудящиеся владеют акциями своих предприятий и участвуют в управлении."

Уважаемый Иван Батраков - немного Вы припозднились... Индикация основных торговых индексов, стоимости акций, золота, нефти и проч. важных вещей происходит непрерывно а не ежедневно, и не только в странах Запада, но и Востока. А игоать на скачках Вы можете со своего мобильника. Прогресс...

242167 ""	2002-04-15 21:51:35
[199.71.120.66] Читатель форумов

- Врете, Юлий, все врете .С вашим-то самолюбованием и "не читал". До седых волос дожили и врете как мальчишка.

242166 ""	2002-04-15 21:49:33
[199.71.120.66] Читатель форумов

- Гуана со-прозвища, Юлий, Андраник, Батраков, Закиев,Нечипоренко, Липунов - одного поля ягоды. Несмотря на кажущиеся противоречия ,споры друг с другом или попытку выглядеть обьективным (Липунов). Также как Суси, Шулико,Пригодич - при всей его толерантности и прочее -другого (представляю, как С.С. начнет сейчас "страдать"). Никого не обманете, господа. Только себя.

242165 ""	2002-04-15 21:47:21
[195.34.133.69] Yuli

- Санни, вы уже появлялись на Переплете под другими никами и выкладывали разные гадости. Вас знают, а потому всерьез Ваши пошлые замечания принимать не будут. Но чтобы укоротить Ваш паршивый язык, много усилий не требуется. Достаточно Вас не замечать.

242164 ""	2002-04-15 21:43:36
[213.33.246.69] Иван Батраков	www.wsws.org

- Уважаемый Сергей Шиншин!
В конечном итоге все зависит от уровня культуры и сознательности масс. Самой главной ошибкой Ленина и большевиков (трудно сейчас оценивать степень риска, возможно, она была непомерно велика) было то, что они рассчитывали на победоносную социалистическую революцию в странах Запада, где уровень культуры трудящихся был значительно выше. Однако, этого не произошло, теория "слабого звена" не сработала, пришлось строить социализм в отдельной стране, с крайне низкой культурой трудящихся масс, с огромными издержками. Однако это не значит, что Революция имела чисто отрицательный характер. В тех же странах Запада импульс социалистической революции привел к тому, что власть имущие пошли на неслыханные уступки трудящимся своих стран, лишь бы не допустить аналогичных событий на территории своих государств. Парадоксальный факт в том, что западные трудящиеся больше выиграли в результате победы Октября, чем трудящиеся СССР. Тем не менее власть по-прежнему у эксплуататорских классов, и вопрос о революции остается на повестке дня, в первую очередь в США. Думаю, что Третья Великая Революция начнется там где-то между 2030 и 2040 годами. Механизм "народного управления" может быть совершенно неожиданным, например, при полной прозрачности финансовой системы и повсеместной компьютеризации, население страны может ежедневно получать информацию о состоянии экономики страны и о своем счете в банке, на который часть денег будет поступать в соответствии с личным трудовым вкладом в экономику страны, а часть - как процент от личной доли в доходах национальной экономики, управлять которой будут не своекорыстные дельцы, а грамотные и сознательные профессионалы. Деньги перестанут быть средством экономического принуждения, а станут лишь индикатором того, насколько успешно развивается экономика в целом и личное благосостояние каждого. Наполовину такой "механизм" уже осуществлен в странах Запада, где многие трудящиеся владеют акциями своих предприятий и участвуют в управлении. То же самое можно (и нужно) организовать в рамках государства. Вопрос об уровне сознательности масс - наикритичнейший для правильного решения этой проблемы.
Я ответил на Ваш вопрос?

242163 ""	2002-04-15 21:42:13
[195.34.133.69] Yuli

- "Читателю форумов". Я не читал ответов на свое сообщение в "Лебеде", но если дело обстояло так, как Вы говорите, то и правильно сделал, что не читал. О чем можно разговаривать с исследователями содержания чужих желудков?
К сожалению, эти исследователи проникают во все уголки сети, оповещая о своем появлении соответствующим образом. Похоже, господин читатель форумов, что и от Вас попахивает.

242162 ""	2002-04-15 21:36:17
[199.71.120.66] Санни

- Бросьте, Юлий, паясничать. Судя по вашей биографии - вы всю жизнь "отмывали" советские дела. В Афгане и так далее. Теперь, на старости лет, когда о душе надо подумать - вы продолжаете "отмывать" в Австрии свои старые связи и знакомства. РТФ только намекнул на ваши темные делишки, но шила в мешке (даже венском) не утаишь.

242161 ""	2002-04-15 21:30:50
[147.8.39.197] Сергей	Постороннему

- если нам нечего больше сказать друг другу - привет дядьке Альберу Камю. А всем - чайку на сон грядущий, сладких бесед и спокойной ночи.

242160 ""	2002-04-15 21:25:46
[199.71.120.66] Читатель форумов

- Уж не знаю "та" или "не та" Санни отбрила Юлия - но, что было то было. Одна лишь реплика барышни (что-то о работе желудка Юлия, ) сделала его посмешищем Лебедя, и ему пришлось спешно ретироваться. Все это есть в Архиве журнала и любопытствующие могут легко в этом убедиться.

242159 "Обозрение Алексея Шорохова"	2002-04-15 21:16:45
[195.34.133.68] Yuli

- Для анонимной Санни. Обвинять меня в "грязи" есть легкомыслие, голубушка. Всю жизнь я отмывал обывателям, подобным Вам, чумазые рожицы.

242158 ""	2002-04-15 21:12:40
[195.34.133.68] Yuli

- Суси, с каких это пор "толстый" стало означать "великий"?
Что-то с Вами творится непонятное. Писать Вы не умеете, но сообразительность Ваша никогда ранее не опускалась ниже среднего уровня. Я уверен, что это временно. Возьмите себя в руки.

242157 "Обозрение Алексея Шорохова"	2002-04-15 21:08:21
[199.71.120.66] Санни	Шиншину

- Для того, чтобы вас "узнать" - достаточно прочесть лишь один из ваших обзоров. Что я и сделала . Судя по этому обзору (что-то про гельмановскую чепуху 80-х) до вас все доходит с большим запозданием.Надеюсь, что и провокативность Дедуха-Ама-Обсирателя все-таки дойдет.

Никакого Юлия не я отбривала. Санни на "Лебеде" это другой персонаж. Не я. Юлия и подобных господ пропагандистов трогать вообще не стоит. Не отмоешься от грязи.

242156 ""	2002-04-15 21:08:09
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый разгребатель архивов, Вы явно что-то путаете, описывая мое присутствие на Лебеде. Вы действительно уверены в том, что говорите?
Думаю, вы это для красного словца. Не надо так делать, это некрасиво.

242155 ""	2002-04-15 21:05:14
[193.229.159.3] Суси

- Значит, Юлий, по вашему Америка так... третьесортная страна:"Суси, думаю никто на форуме и не подозревал, что Вы считаете страну маргинальных клинтонов и бушей великой".

А вы не пробовали плевком солнце затушить?

242154 "Издательству "Вагриус" исполнилось 10 лет"	2002-04-15 20:56:36
[147.8.39.197] Сергей

- Не могу не присоединиться к поздравлениям Дедушки Ящерокота. Издательство замечательное, а эмблема его особо дорога моему сердцу - Тибетский Ишак.

242153 ""	2002-04-15 20:16:16
[10.44.54.189] Разгребатель архивов

- Кстати, Санни - та самая барышня, которая одной репликой изгнала Юлия из Лебедя, как только он там попытался представить себя в качестве судии. Отсюда и реплика насчет оценки. которую он мог бы ей дать...Ничего не забывает.

242152 ""	2002-04-15 20:13:13
[10.44.54.189] Разгребатель архивов

- Забавно - все три года существования РП Гуана (он же Дедух) всегда защищал Юлия от многочисленных нападок. Выходит, Юлий Борисович платит ему черной неблагодарностью?

242151 "Александр Прохоров - Плетеный ремень"	2002-04-15 20:03:01
[147.8.44.10] Сергей	Постороннему

- П - "Сергей, вот вы появляетесь, высказываете свое (всегда безапелляционное, но далеко не всегда бесспорное) мнение, раздаете присутствующим оценки,..."

С - Высказываю мнение - да свое, но - отнюдь не безапелляционное, плюс - абсолютно спорное. Иногда и скандальное. Мне замолчать или как? Да я и так редко последнее время.

П - "тот,кто с вами не согласен, объявляется дураком,

С - Можно хоть один пример вот этого ? Вы меня ни с кем не перепутали ?

П - "потом сетуете на сам РП... а в результате снова появляетесь на нем... Такая непоследовательность извинительна пятнадцатилетней девице, а не мужику на четвертом десятке."

С - Видать, мы с Вами знакомы, и неплохо? Кто Вы, если не секрет?

242150 ""	2002-04-15 19:57:47
[195.34.133.60] Yuli

- Санни очень точно определила сущность г-на Гуано. Если бы она чаще посещала Переплет, то и ее сущность можно было бы определить с достаточной точностью. К сожалению, на Лебеде бывать тоскливее, чем на Переплете, процент дураков там выше.

242149 "Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки. "	2002-04-15 19:55:49
[193.233.41.172] Закиев

- Ув. ВМ. Я, грешным делом надеялся, что Вы "прореагируете на мой пост 21767. Дело в том, что Ваша идея о "подкорме" избранных уже "процветает" в некоторых стенах академии. И уже наносит свой вред науке. Приводить примеры не хочу по одной причине. Я знаю об инциденте, когда академики демонстративно не стали приветствовать нынешнего президента страны, а встали лишь тогда, когда их об этом попросил президент академии. Тем самым не хочу лить воду на мельницу врагов академии, количество которых после этого инцидента сильно возросло. В последнее время правительство уже заговорило о конкретных программах, которые оно намерено финансировать. Это и есть вполне разумный, на мой взгляд, шажок вперед из пропасти. Вся красивость идеи самым достойным - достойное содержание мгновенно рухнет при ее непосредственном воплощении в жизнь. Во первых как будут отбирать претендентов? Непосредственно в стенах академии или, наоборот каким-нибудь отдельным советом? Если первое, то получится еще что то типа РФФИ. Опять воздержусь от комментариев. Если второе, то будет еще хуже. Интриги, протекционизм, теплые места для чиновников от науки - будет все. Еще больше будет обиженных (и обязательно совершенно незаслуженно), которые начнут войну против облагодетельствованных. Сможете собрать материал для нового своего романа. Во вторых, на какой срок будут выдавать такое обеспечение? Я хорошо знаю, также, как уверен, и Вы, что человек, вкусивший сладкой жизни будет за нее драться изо всех сил. В самом лучшем случае человек, у которого закончится подобное финансирование, уедет "за бугор". Тем самым, мы им перманентно не только студентов поставлять начнем, но и высококлассных ученых. Даже сейчас такие еще не все уезжают. Однако, здесь возможен и другой более худший и ранее, к сожалению, многократно проверенный сценарий. Начнут выжигать возможных будущих претендентов. Как это умеют делать люди, обласканные властью - вещь всем известная. Я понимаю, что время не терпит. Делать что то надо. Но, наверное, ничего другого как уже опробованные и хорошо зарекомендовавшие себя механизмы и не стоит запускать. Даже в качестве временной (переходящей в России в постоянную) меры. Мне очень интересно Ваше мнение...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...