Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

247949 "Колонка главного редактора: "Ослепленные темнотой""	2002-07-29 19:22:16
[192.168.42.12] Алексей Маруфов

- Уважаемый Владимир Михайлович,

Вам 2 письма.

247948 ""	2002-07-29 19:18:38
[10.44.54.195] Любопытный

- Владимир Михайлович, хорошо, что вы на обычном месте, есть кому задать вопрос: как это месяц уже как стертое обозрение продолжает у вас набирать очки по счетчику и лидировать в списке за текущий месяц? Ну совсем непонятно.

247947 "Владимир Липунов - Ослепленные темнотой"	2002-07-29 19:14:15
[195.208.220.226]

247946 ""	2002-07-29 18:59:22
[10.44.54.195] Участливый любитель людей и животных

- Модератору

Рука не устала?

247945 ""	2002-07-29 18:54:21
[212.176.239.114] из неопубликованного

- "Что привело к закипанию обычно ледяной его злости, Аркадий не знал, да и не хотел знать. На что ему это?! Он был одет в темно-синий спортивный костюм советских времен с отвисшими, как сосцы у старой суки, коленками и речь у него была, словно из учебника ╚Родная речь╩. ╚Мама мыла раму╩, ── часто любил назидательно повторять он".

247944 ""	2002-07-29 18:31:35
[10.44.54.195] Любитель животных

- 27674

Дорогой Крыс, вы напрасно пытаетесь алгеброй поверить гармонию паранойи...

247943 ""	2002-07-29 18:24:53
[212.48.131.18] Ямщик

- "27662 "" Mon Jul 29 14:06:02 2002 Барин - Yuli

Все. Я отчаялся получить ответ на безобидный вопрос"

Ах барин, барин, бедный ба-арин...

247942 ""	2002-07-29 18:23:17
[80.68.2.174] Архивный Крыс

- Только две цитаты:═

Кот Вася - #27656═
"Уменьшительные словечки типа "мыслишка", "шалунишка", призванные унизить других людей, характеризуют, прежде всего, самого сочинителя, говоря о характере мелком, завистливом и трусоватом."

Yuli - #27537
"...внушенные им шулерами шкодливые мыслишки о "свободе", о том, что народ должен сам разбираться, что ему читать, а что нет, что смотреть по телевидению, а что не надо смотреть."

247941 ""	2002-07-29 18:05:59
[134.60.12.180] Шурале

- А меня, сударь Yuli, тошнит и от политики, и от политиков. Пост написал постольку, поскольку Мария Терезия это уже история, а история это наука, потенциально допускающая анализ и поиск закономерностей. Вот Вы полагаете, что нашли некоторые из них, завязанные на генетике, но здесь до полной ясности еще далеко, не правда ли? С другой стороны и Барина было жаль, почему бы не помочь человеку, пользуясь тем, что до склероза пока еще далеко.

247940 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 17:50:31
[212.186.150.131] Yuli

- Что бы ни творилось в Чечне, призывы "истреблять чеченцев" абсолютно недопустимы. Господа, которые скатываются к подобному непотребству есть преступники.
Запомните это, господа анонимы.

247939 ""	2002-07-29 17:39:07
[212.186.150.131] Yuli

- Уважаемый Шурале, у вас, очевидно, есть какие-то соображения относительно политики. Попытайтесь рассказать о них с помощью своих слов. Ваши обращения к моим постам в данном случае не обязательны, они не проясняют сути дела.

247938 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 17:30:18
[212.186.150.131] Yuli

- Не стоит рассуждать о том, что заставило воришку залезть к вам в карман. Проблема здесь не в самом воришке. Пока нет хорошей полиции, воровать будут всегда, так устроен человек, и природу человеческую переделать невозможно.
Ситуация в Чечне, ничем не отличается от трамвайной, разве что ворье наглее, им показалось, что пришло их время. Они уже не тайно шарят по карманам, а нагло грабят и убивают, но суть то в одном и том же, в отсутствии страха перед законом у слабых людей, которые сами по себе, без жесткой руки закона, справиться со своими слабостями не могут. Жизнь учит, что наглость - это признак слабости, а не силы. Слабому человеку легче грабить, чем работать.
Соответственно и в Чечне может быть только один подход- восстановление законности. Любое словоговорение, уводящее от этой цели, преступно. Недаром традиционные враги России пытаются всеми силами препятствовать отправлению законов в Чечне.
Я настоятельно Вам советую, господин Крупнов, не касаться этой темы. Вы должны понять, что Ваши, казалось бы, невинные разглагольствования фактически есть помощь преступникам. Мало того, оттягивая, с помощью болтовни, восстановление законности в Чечне, Вы препятствуете, тем самым, и борьбе с преступностью в других областях России.

247937 ""	2002-07-29 17:29:17
[134.60.12.180] Шурале

- Напомню забывшим или отсутствовавшим: в ответе сударя Yuli на задававшийся ранее вопрос об оптимальном государственном строе всплывал "просвещенный абсолютизм" Марии Терезии Австрийской, весьма образованной воспитаннице иезуитов. В этой связи уместно спросить сударя Yuli, не устающего повторять, что основные черты личности наследуются, а пароходство на Арале загублено идиотами. Как так вышло, что мать вошла в историю тем, что грудью кормила голодных детей своих подданных, а дочь прославилась известной фразой о хлебе и печенье?

247936 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 17:12:20
[134.113.4.168] Victor

- Mechty, mechty...Chechentsev legche istrebit', chem perevospitat'--eto izvestno so vremen Ermolova. Posmotrite, kak reshena problema aggressivnyh dikarei v Amerike: passionarii (opasnye muzhchiny) byli povybity, hotya eto i zanyalo neskol'ko stoletii voiny, bez vsyakih soplei o "pravah cheloveka". Teper' passivnyi ostatok tiho spivaetsya v rezervatsiah i izredka ryaditsia v svoi kostyumu dlia festivalei. I vsya istorya konflikta govorit, chto nado "dodavit'". Esli posle samogo sladkogo mirnogo dogovora chut' oslabnet russkaya militsia v Chechne i vokrug nee--vse nachnetsya po novoi: grabit' dlia chechenov legche i prestizhnee, chem universitety zakanchivat', eto prosto fakt.

247935 "Колонка главного редактора: "Ослепленные темнотой""	2002-07-29 16:49:35
[] Алексей Маруфов

- "Почему люди, путающие астрономию с астрологией, рассуждают о прогрессе и демократии, а вчерашнее "среднее комсомольское звено" поучает нас литературе, философии и западным ценностям. Учителям нет числа."

Замечательная статья и прекрасное описание - нашествия псевдоинтеллектуалов и авантюристов.

247934 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 15:03:23
[212.46.236.158] Крупнов Юрий	http://www.p-rossii.ru/pred.shtml

-

halid movsaev, 27663

Уважаемый Халид!

А Вы укажите - в чём собственно проблема. Это будет очень важно для всех.

Заранее благодарен.

247933 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 14:46:26
[212.186.150.131] Yuli

- Уважаемый Халид, никакой проблемы в Чечне нет. Есть нарушения законов России, которые рано или поздно будут пресечены.
Разговоры о "проблемах Чечни" сами по себе нарушают закон. Другое дело, что есть проблемы с органами власти России, которые работают не лучшим образом по восстановлению в Чечне русских законов.

247932 ""	2002-07-29 14:40:57
[212.186.150.131] Yuli

- Все-таки, при известной настойчивости, на сети можно добиться конкретного результата. Чем сеть и привлекательна.

247931 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 14:38:01
[212.253.68.174] halid movsaev

- mne prosto jal vas vy hotite reshit etu problemu ne vniknuv v nee..........

247930 ""	2002-07-29 14:06:02
[80.94.166.7] Барин

- Yuli

Все. Я отчаялся получить ответ на безобидный вопрос. Как собеседник Вы совершенно несостоятельны. Вы строите все Ваши размышления на парадоксах, не имеющих ничего общего с проницательностью. Вы с умным видом называете белое черным и наоборот, создавая иллюзию глубокой мысли, которая там и не ночевала. При этом Вы совершенно не умеете аргументированно отстаивать свою позицию, а попросту отмахиваетесь от неудобного оппонента. Дешево, знаете ли.

Что с того, что я аноним? Я вел себя с Вами предельно вежливо, чего не скажешь о Вас и Вашем коте.

Отключаюсь.

247929 ""	2002-07-29 13:52:52
[80.94.166.7] Барин

- Уважаемый Yuli!

Я не могу торчать в ДК до бесконечности, дожидаясь от Вас внятного ответа на простейший вопрос. Можете ли Вы, не пускаясь в бесконечные уничижительные эпитеты в мой адрес, ответить: какой политический строй Вы считаете удачным, а какого лидера умным? Если Вы не в состоянии это сделать, так и скажите, а личность мою, пожалуйста, оставьте в покое.

247928 ""	2002-07-29 13:51:07
[212.186.150.131] Yuli

- Уважаемый анонимный Барин! Если бы вы были несколько проницательнее, то заметили бы, что стеб в данном случае не проходит. Следует ли понимать Вас так, что кроме стеба вы ничего не умеете? Впрочем, отвечать не трудитесь. Право, Ваши посты надоели, наверное, не только мне.

247927 ""	2002-07-29 13:31:56
[80.94.166.7] Барин	questions@starmedia.com

- Yuli

Вы просто разите меня насмерть своим метким глаголом. Я - труслив, малодушен,не способен размышлять, у меня проблемы с самооценкой. Это все я, аноним, только что услышал в свой адрес от Вас, любезнейший Юлий Андреев. И за что? Всего лишь за желание узнать, кого лично Вы считаете умным лидером, а какой политический строй удачным. А ведь вопрос этот логично вытекает из Вашего текста, уважаемый.

P.S. Если Вы сейчас обзовете меня назойливым, надоедливым или убежите от ответа - это будет неоригинально и просто нехорошо.

247926 ""	2002-07-29 13:17:24
[212.186.150.131] Yuli

- К сожалению, Барин, предугадать, что Вы в любом случае перейдете на стеб, вследствие отсутствия у Вас, так сказать, любви к размышлениям, нетрудно. Поэтому и беседы с Вами содержательными никак не назовешь. Я пытался дать Вам понять, что беседовать с Вами не расположен, но Вы продолжаете докучать мне. Предпочитаете открытый текст? Пожалуйста.
Высказывайтесь по существу, докажите, что способны мыслить самостоятельно. Пока что, простите, этого нет. И не забывайте, что Вы анонимный собеседник, что тоже не способствует желанию с Вами общаться.

247925 ""	2002-07-29 12:41:09
[80.94.166.7] Барин

- Yuli

Вы абсолютно правы, у меня масса проблем с самооценкой, самокритикой и самогоноварением. Но, как я понял, Вы категорически не хотите ответить на мой совершенно невинный вопрос?

247924 ""	2002-07-29 12:30:41
[212.186.150.131] Кот Вася

- Уменьшительные словечки типа "мыслишка", "шалунишка", призванные унизить других людей, характеризуют, прежде всего, самого сочинителя, говоря о характере мелком, завистливом и трусоватом.

247923 ""	2002-07-29 12:22:20
[212.186.150.131] Yuli

- Уважаемый Барин! Я понимаю Ваши проблемы с самооценкой, но все-таки это не повод для неуклюжих оскорблений в адрес людей, которые к этому отношения не имеют.
Не пытайтесь самоутвердиться за счет брюзжания. Я не знаю случая, чтобы это у кого-то получилось.
Чаще заставляйте себя сочинять и публиковать содержательные тексты, и проблемы самооценки отойдут на второй план, улучшится качество Вашей жизни, да и окружающим от этого будет одно удовольствие.
Вы же человек разумный, не так ли?

247922 ""	2002-07-29 12:21:54
[80.94.166.7] Барин

- Yuli

Ну что же Вы уходите от ответа, шалунишка? Меня как раз Ваше мнение интересует, а мои собственные мысли мне и так известны.

247921 ""	2002-07-29 12:13:53
[212.186.150.131] Yuli

- Ваша мыслишка, Барин, относительно того, что все Вам должно быть преподнесено на блюдечке, не слишком любопытна и не очень оргинальна. Думайте сами, здесь не начальная школа.

247920 ""	2002-07-29 11:37:16
[80.94.166.7] Барин

- Yuli: "Если нужно оценить политический строй, не надо рыться в словарях. Присмотритесь к лидерам, выдвинутым этим строем. Если это дураки, то строй никуда не годится и кончится, рано или поздно, спусканием ивашек с раската и прочими бедствиями. Если дураки попадаются через раз, то и здесь хорошего мало."

Любопытная мыслишка. Не могли бы Вы привести хотя бы пару примеров УМНЫХ, по Вашему мнению, правителей и, соответственно, удачного политического строя.

247919 ""	2002-07-29 11:33:01
[80.94.166.7] Барин

- Всем, кроме ВМ, Дворцова и Yuli.

Господа, ну к чему весь этот надрыв? Попробуйте относиться к Юлию проще. Представьте себе, что у вас в доме живет этакий домовичок, язвительный и брюзгливый, на все имеет свое мнение. Ставьте ему мисочку молока каждый день и не пытайтесь его перевоспитывать, это бессмысленно. Если вы убеждены в своей правоте, можете прервать дискуссию, потому что еще ни разу Yuli не признал своего поражения. Большинство же из вас пытается выпить море - заставить Yuli сознаться в своих ошибках, а ВМ - отчитать его принародно. Никогда этого не будет. Смирите гордыню и общайтесь спокойно.

247918 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 11:17:20
[80.94.166.7] Барин

- Артуру

Ошибаетесь, любезный Артур. Так может думать тот, кто не только не бывал в Чечне, но и не сталкивался с чеченцами как массовым явлением. При получении независимости Чечней все ее соседи станут кандидатами в рабы, так как мирно работать, сеять хлеб, растить виноград, добывать нефть эти люди не будут, они выше этого, для них это унизительно. Они просто будут совершать набеги на соседей, грабить, насиловать и угонять в рабство. Таковы реалии.

247917 ""	2002-07-29 11:15:39
[212.186.150.131] Салтыков-Щедрин

- Господин Суси, успокойтесь. Подвиг самосохранения, предпринимаемый Вами, был уже однажды описан, и у меня нет намерений к этому возвращаться.

247916 ""	2002-07-29 11:07:40
[212.186.150.131] Yuli

- Споры о Чечне порождены прежде всего отсутствием дисциплины в армии и милиции и обилием слабых, морально неустойчивых и неумных людей в руководстве этими структурами. Спорить здесь совершенно не о чем. Речь идет о о восстановлении законности на части русской территории. Законность или будет восстановлена, или Россия будет и дальше распадаться на удельные княжества. Все это было, и не раз.
Ссылаться на какие-то особые свойства чеченцев есть всего лишь признак слабости.

247915 ""	2002-07-29 10:54:56
[193.229.159.3] Суси

- При каждом удобном случае Юлий отбояривается от Сталина, от коммунистов, от советской идеологии...
А между тем, за свои нафталиновые клише (необходимо отметить, что клише это испытанный прием профессиональных демагогов - клише имеет свойство врубаться в сознание толпы) здесь, в РП:
- Сталин бы определил его в корпус пропагандистов; - Гитлер приставил бы в помощники к Риббентропу; - Шелепин вознаградил бы орденом; - Брежнев бы измусолил в своих объятиях; И самое Несмешное то, что, зная тексты Юлия, ставшие юридическим фактом вся эта фантасмагория не выглядит как-то фантасмагорией.
Что касается упоминания имени Юлия рядом с именем Салтыкова-Щедрина (равно как и Ярослава Гашека), то такое упоминание имеет смысл только в одном случае: когда речь заходит о персонажах этих писателей.

247914 ""	2002-07-29 10:54:38
[212.186.150.131] Yuli

- Господин Морозов! Вы абсолютно правы! Мне трудно претендовать на лавры вице-губернатора. Но вы вполне могли бы претендовать на замещение вакансии господина Головлева. Мелочность, зависть и злость подвигают Вас на самую нелепую клевету, вроде выдумок о финанасовой зависимости.
Характерные тексты Ваши происходят, я думаю, оттого, что сами Вы прекрасно осознаете свою творческую беспомощность и человеческую ущербность.

247913 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 10:51:27
[194.154.81.27] Крупнов Юрий	http://www.p-rossii.ru/pred.shtml

- Мне кажется, что очень важно иметь в виду мнение Вадима Валерьяновича Кожинова по "чеченской проблеме", высказанное им в статье "Понимание трагедии и разрушенное сознание" (впервые опубликована в специальном выпуске альманаха "Россия-2010" "Методология русского чуда" в январе 1997 года, также размещена по адресу: http://www.voskres.ru/kozhinov/stat/traged.htm)

"Без того, о чем я говорю, совершенно непонятно то,что сейчас переживается страной. Например, в той драме, которая разыгрывается в Чечне. Если пытаться объяснить происходящее там в известных всем рациональных понятиях социальных, экономических, политических и т.п., то ничего не получится. Я думаю, объяснение в том, что чеченцы - уникальный, своеобразный и, если хотите, иррациональный народ. Посмотрите на историю Чечни и увидите, что этот народ то и дело восставал, демонстрируя свою уникальную пассионарность, и, на мой взгляд, это не "негативная" черта. Дело в том,что в процессе раскрытия пассионарности часто совершаются всякого рода преступления, и нельзя винить в этом народ. Кстати, эту пассионарность народа не учитывает Лебедь. Он думает, что, заключив договор, можно остановить войну. Но для того, чтобы остановить войну, необходимо решить иррациональную задачу, каковой является воинственность чеченцев. Я не знаю, как ее решить, но явно не таким способом, как сейчас. Изгнание Завгаева - это неправильно.К сожалению, трудно ждать того,чтобы чеченцы сами поставили вопрос о своей уникальности, ведь этим они как бы подписывают себе приговор. Получается, что они и только они во всем виноваты. Но решение проблемы найти необходимо. Что же нужно учитывать? Чеченцы очень ценят то, что сейчас называют рейтингом: посмотрите, как они счастливы, зная, что их показывают по всем телеэкранам мира, - это ведь тоже выражение какого-то менталитета. Часть чеченцев чувствует себя, как рыба в воде, в условиях войны.Кстати, я убежден, что те, кто пошли в Абхазию во главе с Басаевым, пошли туда не потому,что они так уж любили абхазов (исторически не было тесных связей между чеченцами и абхазами), а отправились просто повоевать и пограбить (там жили достаточно богатые грузины, точнее менгрелы).При этом я считаю немыслимым ставить вопрс о вине народа, здесь речь идет прежде всего о беде и опять же о трагедии народа. Внутренняя иррациональная сила, заложенная в чеченском этносе приносит беду не только им, но и другим. Мне кажется, что для решения проблемы необходимо выработать нечто такое, что удовлетворило бы этих людей в смысле употребления их пассионарного потенциала. Например, царское правительство создавало из них элитные воинские части, этим опытом можно было бы воспользоваться"...

Как всегда, реализм Вадима Валерьяновича является творческим, т.е. не простой констатацией некоторых "фактов", но и их предъявлением обнаруженной им творческой и движущей силы, стоящей за или над фактами.

Если не стараться видеть тяжелейшую проблему и трагедию и не искать творческих путей, то путь для всех - "не знающих вкуса ананасов экспертов", "долго живших в Грозном" и пр. - один: в никуда ведущую крайность. Отсюда, либо оставьте в покое Чечню, либо надо Чечню буквально ликвидировать - это две пустые и несерьезные крайности, которые то и дело высказываются с серьезным видом "поживших и повидавших" людей.

Надо искать нетупиковые пути.

247912 ""	2002-07-29 10:47:41
[80.68.2.61] Иван Лабазов

- Юлию.
Благодарю за исчерпывающий ответ ╧27643, не оставляющий сомнений в сути Вашей позиции.
Despicere, однако...

247911 ""	2002-07-29 10:37:42
[212.186.150.131] Yuli

- Господин Лабазов! Ваш тон неприемлем. Почему Вы уверены, что Вам будут все объяснять повторно? Извольте думать сами, или беседуйте с людьми, тексты которых не вызывают у Вас проблем с пониманием.

247910 "Юрий Крупнов - Как решить проблему Чечни?"	2002-07-29 08:44:36
[] ArtourA

- Gospoda! Ya ne chechenez i ne russki. Po povodu chechni est tolko odin vixod. Otdelenie ot Rossii. Polnaja nezavisimost. V konze konzov eto ne Rossiskaja territoria. Esli istoricheski smotret na problemu,to v etom i kluch reshenia.NEZAVISIMOST.

247909 ""	2002-07-29 04:43:07
[216.17.5.187] Соколов

- В московском научно-издательском центре "Ладомир" вышел том избранных произведений Михаила Армалинского "Чтоб знали!", 861 стр. ISBN 5-86218-379-5.

Впервые в академической серии "Русская потаённая литература", предназначавшейся для публикации почивших классиков, помещаются тексты живого и активно работающего автора. Это также первое издание Михаила Армалинского в России, который эмигрировал из Ленинграда в США в 1976 году.

М. Армалинский снискал скандальную славу, издав в США в 1986 г. ╚Тайные записки А. С. Пушкина╩. Эта книга вызвала в СССР злобную истерику, и даже в современной России не утихает ругань по ее поводу. Первое российское, издание ╚Тайных записок╩ состоялось также в серии ╚Русская потаенная литература╩ в 2001 году. В книгу "Чтоб знали!" включены рассказы, эссе, стихотворения и роман. Российская словесность не породила ни своего маркиза де Сада, ни своего Леопольда фон Захер-Мазоха, ни изысканных дам-сочинительниц вроде Анаис Нин или Эмманюэль Арсан. И единственный, кто эту культурную прореху заполняет это Михаил Армалинский. Он принял на себя неблагодарную роль русского эротописца, а поскольку русская литература всегда литература социальная, идейная, то Армалинский превратился в раздавателя пощечин и плевателя в глаза общественному вкусу. Мировоззрение Армалинского зиждется на божественности оргазма, святости соития, жреческой миссии проституции - эти принципы возведены им в заповеди. Армалинского можно вполне считать религиозным мыслителем, неустанным проповедником символов своей веры.

Звоните в Москве на склад издательства "Ладомир" (095) 533-84-77 или обращайтесь по электронной почте: ladomir@mail.compnet.ru "Чтоб знали!" продаётся в книжных магазинах Москвы, включая "Ломоносов" (кн. маг. издательства "Ладомир") ул. Трофимова, 18-а. Тел. (095) 279-38-86.

Использованы извлечения из предисловия Ольги Воздвиженской, полный текст которого можно прочесть на http://www.mipco.com/win/Vozdvizhenskaya.html

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...