Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

254470 "Алексей Ивантер - Стылой антоновки свет между рамами"	2003-11-25 22:12:38
[81.200.1.175] Марина Ершова

- Сажайте,пожалуйста, вишни. Пишите стихи, так и быть. А, вот, молоточек - он лишний. Не стоит по темечку бить!

И за горожами - не стоит Поэту - бомжу отливать. Понты и дешевые стоны Зачем в "Переплеты" пускать?

254469 "Валерий Суриков - О ловушке для президента"	2003-11-25 19:09:24
[195.68.181.3] В. Лунин

- Интересный, но длинный анализ, но интересный. Однако есть вопрос: автор утверждает, что в случае прямой апелляции (обращения) к народу, органично возлюбившему своего президента, может случиться гражданская война. Мне лично не понятно: кто с кем будет воевать? Ведь одно дело яростный наскок на кровопийцев, но совсем другое дело гражданская война! Должен сказать, что несмотря на многодумные почти шаманские пассы политтехнологов (которым справедливо досталось)и выскоковыйные умозаключения руководителей заоблачных фондов, предпоссылок для гражданской войны (не путать с террором) в современной России нет. Поскольку нет той идеи, которая "принесла бы меч". Ведь, при всём моём, ни идеи гуманизма, ни социализма, ни традиционализма не субстантивированы хоть сколько-нибудь отчётливо. В общем, говорить об этом долго, и повторю только одно: гражданской войны не будет ни при каких обстоятельствах.

254468 "Постнеклассическая трагедия, или Критика критики - заметка вторая Василия Пригодича о сборнике литературных фельетонов Виктора Топорова (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-11-25 19:02:01
[195.182.130.38] Василий Пригодич	http://www.prigodich.8m.com/

254467 "Олег Любимов - Телешоу"	2003-11-24 23:45:07
[195.208.220.1] LOM	/avtori/lyubimov.html

- - Дорогая Марина. Спасибо большое за внимание. Абсолютно с тобой согласен, и сам я считаю это стихотворение весьма легкомысленным, и сочинилось оно быстро, что называется, "слету", а причиной тому были рассказы моих друзей-артистов, которые скорбным трудом своим зарабатывают себе на хлеб насущный в наше странное время. Но вот что удивительно, именно это стихотворение охотнее всего берут бумажные журналы, а басни решительно отвергают. Сатира, говорят, не нужна. Все и так, мол, знают, что хорошо, а что плохо. То, что ты говоришь смело в телекамеру то что думаешь - прекрасно. Ты вольный человек, а артисты - на работе. Что поделаешь...

254466 "Александр Махнев - Странное эхо"	2003-11-24 23:26:10
[195.208.220.1] Soldatov	/avtori/soldatov.html

- Да нет же дыра !- попытался объяснить я.
Ура! Дурак ! - раздраженно возразило эхо.

Так и есть...

254465 ""	2003-11-24 21:50:18
[217.77.109.36] ольга

- КТО-НИБУДЬ ЧИТАЛ В.ХЛУМОВА И ОЛЕГА ПАВЛОВА??????????? ЧТО ЭТО ЗА ЧТИВО?????

PS ХВАТИТ УЖЕ УБИРАТЬ МОИ СООБЩЕНИЯ С САЙТА_ ЗАДАЛБАЛИ УЖЕ!!!!!!!ЗДЕСЬ У ВСЕХ РАВНЫЕ ПРАВА!!!!

254464 ""	2003-11-24 21:49:59
[217.77.109.36] ольга

254463 "Валерий Суриков - О ловушке для президента"	2003-11-24 17:20:04
[195.208.220.233]

254462 "Валерий Суриков - О"	2003-11-24 14:10:30
[] Золотой Арлег

- - Преодоление себя единственно верный путь

Сегодня ╚партия власти╩ это очень малочисленный ╚отряд бойцов╩ волей случая, безумия политических интриг и невозможного горя русского народа в 1992-1999 годах, попавших на это место. По отношению к этой группке имеется несколько заблуждений. Первое, что они выражают волю народа, являются пронародной партией и имеют невероятную поддержку. Просто ╚не из кого выбирать╩, те, кого подают как альтернативу, агрессивно враждебны всему русскому. Второе, что пришедшие к власти люди очень многочисленная группа, и самое главное, чуть ли не целокупный устойчивый и самодостаточный аппарат власти. Этот миф ДО ПОРЫ берегут не сторонники, а самые непримиримые противники ╚партии власти╩. Ибо тут сокрыт их главный политический капитал, и основание, по которому они полностью и безконтрольно владеют ситуацией в России. Причем этот капитал стратегически устойчивый в необозримой перспективе, поскольку в принципе для изменения положения необходима чрезвычайная политическая воля и .. время самое малое лет 20-25. А сегодняшняя маргинальная власть не имеет никаких шансов управлять стратегическими процессами такой длительности. Кто они? Они не выделяются ничем: политическим профессионализмом, способностями к промышленному развитию страны, волей к победе, верой в свое дело, патриотической прорусской идентификацией. Больше того, это потенциальные пораженцы, специально заготовленные и выставленные на это место в качестве затычки на несколько лет. Главное их качество они не способны дать корней, стать народной властью и именно это их качество явилось РЕШАЮЩИМ при их ╚назначении╩ во власть. Утверждаю, при небольших грамотных усилиях их можно выкинуть в любой момент (я имею в виду не за один день, а, например, за год). Это люди без будущего, говоря по-русски выродки.

Объясняю. ╚Политический процесс╩ в государстве Российском на протяжении многих последних веков наиболее точно описывается понятием квазигражданской войны. Эта война гражданская по форме операций и формальному составу участников, а с другой стороны она является интервенцией и оккупационной по позиции одной из сторон. Прецедент появления внешней позиции появился вокруг принятия новой религии. До этого русское государство существовало на протяжении более 6 000 лет, что достоверно зафиксировано системой летоисчисления (отмененной Петром) и подтверждено многими археологическими находками. По русскому обычаю человек волен принять веру себе по духу, так и поступила часть тех, кого сегодняшним языком можно назвать духовными лидерами народа, их при этом никто не осуждал. Затем было произведено две операции сначала ╚под лозунгами╩ борьбы с христианизацией истребили одну часть русской духовной элиты, затем, вырядившись уже христианами, начали кровавые репрессии уже к исконным хранителям народного благоверия. При всем при этом подлинное двоеверие на Руси сохранилось еще более 700 лет, до тех пор были признаны: ╚официальная╩ ортодоксальная Христианская церковь и Православная церковь (славящих Правь мир Богов). Очень тяжелый удар по исконной вере был нанесен уже в пору Алексея Михайловича и Петра Алексеевича. Второй акт это кровавые шельмования с корпусом знати апогей пришелся опять на Петра (в его царствование произошло много изменений в укладе русской жизни, но главное, какой смысл им пытаются навязать, можно говорить об идеологической операции ╚Петр╩). Ранее была пресечена династия родовичей Игоря, Олега, Александра Невского. Фактически был разрушен институт столбового дворянства, бояре из соли земли русской были частью уничтожены, частью оттеснены на периферию. Окончательным итогом можно считать введение экономического понятия крупный землевладелец, в замещение исходного политического понятия столбовой боярин. В 1917 организовано разобщение рабочего люда, солдат с военной аристократией (пытавшейся взять на себя ответственность за государство). Последний переворот, это удар по касте военных (в СССР власть находилась в руках силовиков). Цель этих операций была откалывать от государства куски и утилизировать их в экономической реальности. Обобщенный итог операций состоит в следующем: разрушено органическое состояние и в качестве замещающего всесвязующего элемента вклеена ╚прослойка╩ - интеллигенция. Владея умами, подкармливая бездельную и ненужную прослойку, организуя мощные управляющие нелегальные структуры, произошел фактический захват русской власти. События разворачиваются в терминах череды ╚реформ╩ и ╚контр реформ╩. Механизм прост, готовится и наносится удар по русской государственности, затем происходит вздрагивание от боли, просветление на некоторое время выдвижение из ╚простых╩ людей выдающихся деятелей отечественной истории. В следующий период саботируются все действия прорусски настроенной власти, одновременно путем подкупов, интриг и политических убийств захватываются ведущие позиции и начинает готовиться новый удар. Этот необратимый процесс прервется, только когда появится политический субъект несущий в себе зародыш новой (традиционной) цивилизации, воссоздавший мироощущение, комплекс особых знаний, уклады каждой из существовавших каст общества. Без сверхзнаний, способностей и воли, которых нет у ╚правящей партии╩ говорить об управлении структурой общества смешно. Так как достичь устойчивого состояния неспособны, поэтому все усилия будут постоянно направлены на то, чтобы сохранить ситуацию, любой сбой и тут же произойдет дальнейшее падение. По тем же причинам был обречен советский строй и, при подкупе небольшой группы людей, рухнул в одночасье.

В первый период своего правления ╚партия власти╩ несла очень мощное позитивное действие. Суть тут не в их катких-то талантах и действиях, а в особенности обстановки России нужно было после нанесенного сокрушительного удара чуть опомниться, перевести дух. Земной поклон за эту возможность. Теперь ситуация другая у нее СОВЕРШЕНО иной смысл и это нужно чествовать кожей, понимать своим существом коль ты русский царь. Как сказал один значительный русский философ ╚Русский царь или любой другой верховный правитель объективно является последним (и в последние 300 лет единственным) рубежом русской цивилизации. Человек, занимающий пост ╚русского╩ царя, испытывает колоссальную нагрузку. Поскольку объективно эта должность самая ответственная на планете Земля (на этой должности, кстати сказать, сгорело не мало здоровых мужиков)╩. Опыт 20-го века, просто напичканный революциями всякого рода, говорит о том, что ╚либералы╩ близки к тому, чтобы сломить нашу волю к жизни. Современное приостановление организованного морока далось нам очень тяжкими потерями (а все ведь произошло за каких-то 12-15 лет). Сегодня организаторы событий 92-96 года не только готовят своих детей и внуков, но уже при своей жизни готовятся взять реванш и нанести новый удар. Такого у нас еще не было. В следующий раз мы может быть, просто не выдержим. Единственный выход для нас это сформировать программу национального возрождения и начать готовить социальный слой под реализацию этой программы прорусскую элиту. И путем структурной перестройки хозяйства страны (программы сегодня публикуют уже даже в бульварной прессе они секрет только для министра торговли и экономического развития) добиться экономического процветания и прироста населения. За 5 лет можно достичь уровня ВВП 1991 года, а за следующие 5 лет нарастить еще 40-50 % ВВП (из-за особенностей в развитии НТП, глубины упадка нашей экономики, и главное наличия проверенных на российском опыте программ - НЭП, интересные эксперименты в СССР в конце 70-х). Нужно понимать, что конфликт с ╚либералами╩ предопределен. Они не визжат и не цепляются в горло сегодня только по причине того, что ощущают себя победителями. Как только мы начнем реализовывать свою программу на деле, они бросятся. Тут всем придется самоопределиться. Объективно сегодняшние действия ╚партии власти╩ приводят к растрате времени и наносят ущерб России, а значит, она уже встала на ПУТЬ предательства. Служить можно одному, либо Родине-матери, либо ╚жене╩ и ╚семье╩. Цели моего сообщения: Предупредить ╚партию власти╩ о ВЫСШЕЙ мере ответственности за свои действия. Если Россия выживет, то предатели будут прокляты в веках, каждым русским человеком. Подобно ╚полицаям╩, продавшимся хазарскому кагану (простые люди, как не странно, верно разбираются в этой ситуации, несмотря на шельмования с русскими былинами и писанину Л. Гумилева, который перед смертью натурально ел свое дерьмо, и ему подобными). Например, возиться с ╚главными олигархами╩ полностью бесперспективно. Тут власть демонстрирует свою полную несостоятельность, поскольку не имеет никаких вариантов решения. И главный враг, и преграда находятся внутри себя это отсутствие позиции. Настает время, когда отсидеться в окопе не удастся, пора решать этот вопрос системно. ╚Или да, или нет╩. Придется преодолевать себя, свой страх. Первое с чем придется распрощаться: 1) Идентификационный меч кто я русский или ╚интер╩? 2) Нельзя кусать кормившую руку, нельзя противостоять ╚людям, сделавшим тебе столько хорошего╩. 3) Есть объективные законы рынка. Патологический страх перед ╚нерыночными╩, а значит ╚нецивилизованными╩ мерами. 4) Культ Пётра и, более того, культ Либеро, закрепленный мироощущением юриста. 5) Отчужденность от базовых идентификационных культурных русских позиций и низкий уровень фундаментального культурологического образования.

Желаю тебе открытого пути и высот духа.

Золотой Арлег

PS. Написано 9 ноября, по случаю ареста Ходорковского

254461 ""	2003-11-24 12:40:30
[193.124.84.51] AVD

- 35060 - Господи, еще один род(н)овер.
И ведь верит в то, что говорит. 6000 лет русского государства. Народное благоверие...
Помню, пытался как-то выяснить, что же это такое - народное благоверие. Очень удобная штука, оказывается. Поскольку достоверных сведений нет, то всяк придумывает свое. И не слышит собеседника.

254460 ""Крестьянская судьба России " - обозрение Юрия Крупнова"	2003-11-24 11:50:10
[10.0.0.55] ytrewq

- Ох... ну причем же здесь генетические мудификации, когда речь о напускном...

254459 ""Крестьянская судьба России " - обозрение Юрия Крупнова"	2003-11-24 09:24:52
[81.195.173.206]

254458 "О ловушке для президента"	2003-11-23 23:44:12
[] Золотой Арлег

- Для президента есть два по настоящему сложных вопроса:

1) Будет ли он вырастать из мундира полковника 2) Будет ли он становиться русским правителем

254457 ""	2003-11-23 22:46:33
[62.117.85.24] Золотой Арлег

- Преодоление себя единственно верный путь

Сегодня ╚партия власти╩ это очень малочисленный ╚отряд бойцов╩ волей случая, безумия политических интриг и невозможного горя русского народа в 1992-1999 годах, попавших на это место. По отношению к этой группке имеется несколько заблуждений. Первое, что они выражают волю народа, являются пронародной партией и имеют невероятную поддержку. Просто ╚не из кого выбирать╩, те, кого подают как альтернативу, агрессивно враждебны всему русскому. Второе, что пришедшие к власти люди очень многочисленная группа, и самое главное, чуть ли не целокупный устойчивый и самодостаточный аппарат власти. Этот миф ДО ПОРЫ берегут не сторонники, а самые непримиримые противники ╚партии власти╩. Ибо тут сокрыт их главный политический капитал, и основание, по которому они полностью и безконтрольно владеют ситуацией в России. Причем этот капитал стратегически устойчивый в необозримой перспективе, поскольку в принципе для изменения положения необходима чрезвычайная политическая воля и .. время самое малое лет 20-25. А сегодняшняя маргинальная власть не имеет никаких шансов управлять стратегическими процессами такой длительности. Кто они? Они не выделяются ничем: политическим профессионализмом, способностями к промышленному развитию страны, волей к победе, верой в свое дело, патриотической прорусской идентификацией. Больше того, это потенциальные пораженцы, специально заготовленные и выставленные на это место в качестве затычки на несколько лет. Главное их качество они не способны дать корней, стать народной властью и именно это их качество явилось РЕШАЮЩИМ при их ╚назначении╩ во власть. Утверждаю, при небольших грамотных усилиях их можно выкинуть в любой момент (я имею в виду не за один день, а, например, за год). Это люди без будущего, говоря по-русски выродки.

Объясняю. ╚Политический процесс╩ в государстве Российском на протяжении многих последних веков наиболее точно описывается понятием квазигражданской войны. Эта война гражданская по форме операций и формальному составу участников, а с другой стороны она является интервенцией и оккупационной по позиции одной из сторон. Прецедент появления внешней позиции появился вокруг принятия новой религии. До этого русское государство существовало на протяжении более 6 000 лет, что достоверно зафиксировано системой летоисчисления (отмененной Петром) и подтверждено многими археологическими находками. По русскому обычаю человек волен принять веру себе по духу, так и поступила часть тех, кого сегодняшним языком можно назвать духовными лидерами народа, их при этом никто не осуждал. Затем было произведено две операции сначала ╚под лозунгами╩ борьбы с христианизацией истребили одну часть русской духовной элиты, затем, вырядившись уже христианами, начали кровавые репрессии уже к исконным хранителям народного благоверия. При всем при этом подлинное двоеверие на Руси сохранилось еще более 700 лет, до тех пор были признаны: ╚официальная╩ ортодоксальная Христианская церковь и Православная церковь (славящих Правь мир Богов). Очень тяжелый удар по исконной вере был нанесен уже в пору Алексея Михайловича и Петра Алексеевича. Второй акт это кровавые шельмования с корпусом знати апогей пришелся опять на Петра (в его царствование произошло много изменений в укладе русской жизни, но главное, какой смысл им пытаются навязать, можно говорить об идеологической операции ╚Петр╩). Ранее была пресечена династия родовичей Игоря, Олега, Александра Невского. Фактически был разрушен институт столбового дворянства, бояре из соли земли русской были частью уничтожены, частью оттеснены на периферию. Окончательным итогом можно считать введение экономического понятия крупный землевладелец, в замещение исходного политического понятия столбовой боярин. В 1917 организовано разобщение рабочего люда, солдат с военной аристократией (пытавшейся взять на себя ответственность за государство). Последний переворот, это удар по касте военных (в СССР власть находилась в руках силовиков). Цель этих операций была откалывать от государства куски и утилизировать их в экономической реальности. Обобщенный итог операций состоит в следующем: разрушено органическое состояние и в качестве замещающего всесвязующего элемента вклеена ╚прослойка╩ - интеллигенция. Владея умами, подкармливая бездельную и ненужную прослойку, организуя мощные управляющие нелегальные структуры, произошел фактический захват русской власти. События разворачиваются в терминах череды ╚реформ╩ и ╚контр реформ╩. Механизм прост, готовится и наносится удар по русской государственности, затем происходит вздрагивание от боли, просветление на некоторое время выдвижение из ╚простых╩ людей выдающихся деятелей отечественной истории. В следующий период саботируются все действия прорусски настроенной власти, одновременно путем подкупов, интриг и политических убийств захватываются ведущие позиции и начинает готовиться новый удар. Этот необратимый процесс прервется, только когда появится политический субъект несущий в себе зародыш новой (традиционной) цивилизации, воссоздавший мироощущение, комплекс особых знаний, уклады каждой из существовавших каст общества. Без сверхзнаний, способностей и воли, которых нет у ╚правящей партии╩ говорить об управлении структурой общества смешно. Так как достичь устойчивого состояния неспособны, поэтому все усилия будут постоянно направлены на то, чтобы сохранить ситуацию, любой сбой и тут же произойдет дальнейшее падение. По тем же причинам был обречен советский строй и, при подкупе небольшой группы людей, рухнул в одночасье.

В первый период своего правления ╚партия власти╩ несла очень мощное позитивное действие. Суть тут не в их катких-то талантах и действиях, а в особенности обстановки России нужно было после нанесенного сокрушительного удара чуть опомниться, перевести дух. Земной поклон за эту возможность. Теперь ситуация другая у нее СОВЕРШЕНО иной смысл и это нужно чествовать кожей, понимать своим существом коль ты русский царь. Как сказал один значительный русский философ ╚Русский царь или любой другой верховный правитель объективно является последним (и в последние 300 лет единственным) рубежом русской цивилизации. Человек, занимающий пост ╚русского╩ царя, испытывает колоссальную нагрузку. Поскольку объективно эта должность самая ответственная на планете Земля (на этой должности, кстати сказать, сгорело не мало здоровых мужиков)╩. Опыт 20-го века, просто напичканный революциями всякого рода, говорит о том, что ╚либералы╩ близки к тому, чтобы сломить нашу волю к жизни. Современное приостановление организованного морока далось нам очень тяжкими потерями (а все ведь произошло за каких-то 12-15 лет). Сегодня организаторы событий 92-96 года не только готовят своих детей и внуков, но уже при своей жизни готовятся взять реванш и нанести новый удар. Такого у нас еще не было. В следующий раз мы может быть, просто не выдержим. Единственный выход для нас это сформировать программу национального возрождения и начать готовить социальный слой под реализацию этой программы прорусскую элиту. И путем структурной перестройки хозяйства страны (программы сегодня публикуют уже даже в бульварной прессе они секрет только для министра торговли и экономического развития) добиться экономического процветания и прироста населения. За 5 лет можно достичь уровня ВВП 1991 года, а за следующие 5 лет нарастить еще 40-50 % ВВП (из-за особенностей в развитии НТП, глубины упадка нашей экономики, и главное наличия проверенных на российском опыте программ - НЭП, интересные эксперименты в СССР в конце 70-х). Нужно понимать, что конфликт с ╚либералами╩ предопределен. Они не визжат и не цепляются в горло сегодня только по причине того, что ощущают себя победителями. Как только мы начнем реализовывать свою программу на деле, они бросятся. Тут всем придется самоопределиться. Объективно сегодняшние действия ╚партии власти╩ приводят к растрате времени и наносят ущерб России, а значит, она уже встала на ПУТЬ предательства. Служить можно одному, либо Родине-матери, либо ╚жене╩ и ╚семье╩. Цели моего сообщения: Предупредить ╚партию власти╩ о ВЫСШЕЙ мере ответственности за свои действия. Если Россия выживет, то предатели будут прокляты в веках, каждым русским человеком. Подобно ╚полицаям╩, продавшимся хазарскому кагану (простые люди, как не странно, верно разбираются в этой ситуации, несмотря на шельмования с русскими былинами и писанину Л. Гумилева, который перед смертью натурально ел свое дерьмо, и ему подобными). Например, возиться с ╚главными олигархами╩ полностью бесперспективно. Тут власть демонстрирует свою полную несостоятельность, поскольку не имеет никаких вариантов решения. И главный враг, и преграда находятся внутри себя это отсутствие позиции. Настает время, когда отсидеться в окопе не удастся, пора решать этот вопрос системно. ╚Или да, или нет╩. Придется преодолевать себя, свой страх. Первое с чем придется распрощаться: 1) Идентификационный меч кто я русский или ╚интер╩? 2) Нельзя кусать кормившую руку, нельзя противостоять ╚людям, сделавшим тебе столько хорошего╩. 3) Есть объективные законы рынка. Патологический страх перед ╚нерыночными╩, а значит ╚нецивилизованными╩ мерами. 4) Культ Пётра и, более того, культ Либеро, закрепленный мироощущением юриста. 5) Отчужденность от базовых идентификационных культурных русских позиций и низкий уровень фундаментального культурологического образования.

Желаю тебе открытого пути и высот духа.

Золотой Арлег

PS. Написано 9 ноября, по случаю ареста Ходорковского

254456 ""	2003-11-23 18:33:01
[24.114.176.170] Прекрасная Незнакомка

- Воскресное обострение Юлия Андреева на облюбованном им сайте "Лебедя". Возвращайтесь к нам, Юлий! Без вас тут все окончательно заморозилось.

Yuli Vienna, Austria - Sunday, November 23, 2003 at 03:20:32 (MSK) Всякой пошлости должен быть предел. Зачем на сайте висит пьяный бред Баранова? Или тупые вопли Б.Ш.? Здесь сайт для людей, или грязный обезьянник? После каждого подобного выступления сайт следует закрывать на недельный карантин, что я и советую сделать. Меня здесь не будет не меньше недели, помещать свои тексты рядом с этим тошнотворным эксгибиционизмом нельзя.

254455 "Алексей Ивантер - Стылой антоновки свет между рамами"	2003-11-23 18:21:42
[195.182.130.34] С.С.Гречишкин (Василий Пригодич)	http://www.prigodich.8m.com/

- Замечательный поэт, замечательная подборка, замечательные стихотворения. Наше дело не пропало, слава Богу.

254454 ""	2003-11-23 17:01:40
[10.10.10.195] Лиговский затворник	http://www.prigodich.8m.com/

- Ю.В.Крупнову и всем.

Горячо рекомендую статью Сергея Лопатникова "Нефтяной след":

http://www.lebed.com/2003/art3556.htm

254453 "Критика критики, или Постнеклассическая трагедия - заметка первая Василия Пригодича о сборнике литературных фельетонов Виктора Топорова (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-11-23 16:59:02
[10.10.10.195] С.С.Гречишкин (Василий Пригодич)	http://www.prigodich.8m.com/

- Дорогой Георгий Граев!

Благодарю за высокое внимание.

254452 ""	2003-11-23 15:22:07
[unknown] Юрий Хельгу

- P.S. Смешно:)! ╚Мне б куды-нибудь в атаку! Мне б на штурм куды-нибудь!╩

254451 ""	2003-11-23 15:12:48
[unknown] Юрий Хельгу

- Г. Дворцов! Ужасно извиняюсь, но, видимо, вы не совсем поняли текста. Сомневаюсь, что вы понимаете свой текст.

254450 ""	2003-11-23 14:56:25
[212.164.1.195] Дворцов

- ╚Мне думается, что г. Дворцов поторопился с пустым вердиктом, доказав своим высказыванием обратное.╩

Я бы пропустил, но, может быть как бы это было хорошо! моё высказывание со временем да принесёт ╚пользу╩. ╚Окно души око╩, если человек не чувствует внутри себя живой пуповины ╚Пушкин, Лермонтов, Толстой, Достоевский, Тургенев, Гончаров (О! Этот Обломов), Чехов, Горький, герцены, писаревы, белинские, добролюбовы,╩, пуповины ТВОРЧЕСТВА, на которой-то и произрастает плод любви Божественной Любви, то... то пациент скорее мёртв, чем жив. Он просто-напросто, в силу неведомых обстоятельств, не способен на творчество. Даже так: на дальнейшее сотвочество, в меру своих силёнок, с вышеупомянутыми Юрием Хельгу (35049) всуе. И отсюда неутешная обида на всех и вся. В том числе и на Русский путь, который есть творчество Русского Мира.

254449 "Альбина Савченко - Будущее России в руках интеллигенции"	2003-11-23 12:07:53
[unknown] Юрий Хельгу

- ВТЖН! Безусловно, Ваш наводящий вопрос способен свалить наповал,но только если смотреть на него в упор. Встреча с ублюдком весьма неприятна, и способна навести на определенные умозаключения. Однако, уже вор, вполне, может быть носителем высокой культуры. Вор - это специальность, ну, в крайнем случае - болезнь, и я не вижу причин, почему спектр от профессия до недомогание может быть препятствием к овладению неровностями культуры (Грузия) Между прочим, и ублюдок способен оказаться милейшим человеком: наши субъективные оценки не всегда обязаны совпадать с общим местом. Я знаю - да и вы, наверное, имеете на примете - многих ╚ублюдков╩ почитаемых общественным мнением. Мало того, эти ╚ублюдки╩ могут являть собой авторитетов, обсуждаемой культуры. И уж совсем непонятно, когда наш друг\сват\брат (пупсик из пупсиков) оказывается, в других мнениях, нехорошим человеком Давайте, несколько отойдем от частностей - и мы увидим, что законы общества (а следственно и связи мы ведь говорим об устойчивых связях) проявляются статистически. Т.е. то, что некий потомок графской пра-пра-пра-матери избрал род деятельности, не связанный с наукой и искусством, нисколько не отменяет того правила, что, как правило, последыши не далеко ╚падают╩ от своих предков. Из того факта, что в обществе должны наличествовать инакомыслящие, не вытекает, отнюдь, массовость этого явления: в противном случае диссиденты стали бы самим обществом.

И если мы не будем упираться в исключительность (тупиковый, кстати, русский путь), мы непременно увидим, что если авторитеты культуры обсуждают безнравственность сожительства без любви, то, наверное, следует ожидать ослабления института брака: как скоро любовь в браке ослабевает и пропадает вовсе следует немедленно разводится, иначе совершится безнравственный поступок (оно, положим, как индивидууму мне это и выгодно (тактически), но и общество пострадает (пострадают мои стратегические выгоды))Если Чацкий у нас герой, то, непременно, надлежит ожидать увеличение демагогов: указывать на ╚язвы╩ общества - не штука, штука исправлять их (умно и без истерик). И не говорите мне, умоляю, будто бы роль интеллигенции безответственно обличать ╚недостатки╩. Обличать недостатки - очень удобная роль ...Если декабристы у нас ходят а друзьях общества, то, безусловно, надо приготовляться к потрясениям этого самого обществаЕсли А. Невский святой, то не следует удивляться многовековой ( Вот! Какая длинная связь!) татаро-монгольской отрыжке Если Христос бог, то сам бог велел быть революционером. По-моему, связи, совсем, прозрачные. На эти связи я и хотел указать. ╚Художник╩ не только отражает действительность он еще и формирует ее. Пушкин, Лермонтов, Толстой, Достоевский, Тургенев, Гончаров (О! Этот Обломов), Чехов, Горький, герцены, писаревы, белинские, добролюбовы, - имя им легион - все они положили свой камень в будущие потрясения России Кто у них герой? непонятый, безответственный, лишний человек? Чему вы детишек обучаете? Поколение за поколением растите лишних, нигилистки настроенных людей? Ну, если сам Пушкин сказал, что так надо, то кто же из гуманитариев будет противостоять? Надеюсь, теперь, слова о ╚внедрении╩ ╚высокой╩ культуры более понятны? Да! Культура наша добилась вершин, но только для 10% (в лучшем случае); для остальных 90% она чужда, она повод к вседозволенности, она рассадник декаданса: такое впечатление, словно 10% - это руссы, а 90% славяне Вы (безотносительно к личностям) думаете, что призываете к диалогу - а они думают, что вы указываете им путь. И ни вы, ни они не понимают, как долог путь договора

Порядка 300 лет просвещенная часть общества противостоит власти - вы думаете это шутка?Результаты подобных шуток, теперь можно наблюдать повсеместноХотим мы того или не хотим, понимаем или не понимаем, но прошлое ╚сидит╩ в каждом нашем движении, и в количестве гораздо и гораздо большем чем инновация

Мне думается, что г. Дворцов поторопился с пустым вердиктом, доказав своим высказыванием обратное.

254448 "Критика критики, или Постнеклассическая трагедия - заметка первая Василия Пригодича о сборнике литературных фельетонов Виктора Топорова (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-11-23 11:56:37
[217.195.95.77] Георгий Граев

- Статья слишком личная, а потому трудночитабельная... Если в виршеплетстве на русскоязычном Олимпе Ваше место между 39 и 48 (кстати, куда Вы воткнете двадцативосьмилетнего Кирилла Медведева, если слышали о таком?), то в критике критики - первое, оно же и последнее, ведь если критиков читают только писатели, о коих критики пишут, то кто будет читать критиков критиков? Неужели те же критики, которым и писателей читать обрыдло (думаю, что слово это вполне резонирует со стилистикой вашей статьи, а потому и вставляю его)? Дурная бесконечность вырисовывается... И пока барахтаются персонажи литолимпа в этой дурной, горящей как жираф у С. Дали бесконечности, судорожно сблевывая при упоминании города Гамбурга с побратимами, молодые ребята (еще до тридцати) клепают шедевры, не слишком задумываясь, что там у них получается и какое место в рейтингах им уготовано. Танцуют на кладбище, втаптывая гриндерами полуживые руки отходящего племени, тянущиеся к ним из земли... Грустно это, но своевременно... Не мертвые мертвецов хоронят, а молодые бестии стариков заживо съедают... Шампанское в крови играет, а под водочку и старое мясо зубами крепкими перемелешь, на потертой тигриной шкуре с полураздетой подругой завалишься, не обращая внимания на оскал некогда грозного зверя... Закон природы, однако. То есть, записка ваша - ерунда с точки зрения настоящего - нелепая и смешная разборка после давнопрошедшей драки но с исторической точки зрения документ в своем роде бесценный. С искренним уважением,

254447 "Алексей Ивантер - Стылой антоновки свет между рамами"	2003-11-23 05:54:29
[81.195.173.181] Крупнов Юрий	http://www.kroupnov.ru/

- Хорошие стихи

254446 "Критика критики, или Постнеклассическая трагедия - заметка первая Василия Пригодича о сборнике литературных фельетонов Виктора Топорова (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-11-23 01:22:10
[10.10.10.198]

254445 ""	2003-11-22 22:01:02
[217.77.109.131] ольга

- ХОДИЛ КТО-НИБУДЬ ИЗ ПРИСУТСТВУЮЩИХ НА МЮЗИКЛ 12СТУЛЬЕВ????

254444 ""Ночное светило русской поэзии" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2003-11-22 19:48:50
[212.179.225.212] Скептик

- Хорошо-то хорошо, но что ответить на упрёк, подобный Авторскому в адрес Ю.Дружникова ?

М.б., отправить на 34602 ?

254443 ""	2003-11-22 01:44:49
[24.114.176.170] Прекрасная Незнакомка

- НА СМЕРТЬ ЮРИЯ КУЗНЕЦОВА

Заклеймил свою кровь и умер.

А о чём еще говорить,

Если в общем житейском глуме

И своё смогло изменить.

Ничего-то тогда не надо

Был поэт да и вышел весь,

За могильную за ограду

Унося и талант, и спесь.

Что' он в мире, когда чужое

Даже в близкую вкралось кровь?..

Вот и слово его большое

Знало славу, но не любовь.

Как лежится головке буйной?

Где отыщет покой душа?..

Вот у речки бы тихоструйной,

Руки на сердце положа...

Это были стихи самого Юрия Кузнецова, опубликованные пару месяцев тому назад. Вот и не поверь в то, что настоящие художники знают дату своей смерти...

254442 ""	2003-11-22 00:17:07
[24.114.176.170] Прекрасная Незнакомка	Мещекскому

- Подскажите, будьте добры, за какой год третий номер ВЯ? Похоже на мистификацию...

254441 ""	2003-11-21 23:21:51
[217.77.109.49] ольга

- НЕЗНАКОМКА!!!ну-ка ответь-ка мне милая кто такой господин андреев и почему это он мне компанию составит????считаешь себя такой умной- да ты мне просто завидуешь!!!мне даже не надо называться прекрасной- я и так супер!!!а раз ты скрываешься за таким именем- значит у тебя комплекс неплноценности!!!ты уж извини но ты первая обозвала меня глупой, а вообще то я обращаюсь не к тебе вовсе- так что и не встревай!!!не хочешь читать мои "глупости" так ради бога. PS господин дворцов- а мне не надо отвечать????!!!!!!!

254440 ""	2003-11-21 23:21:36
[217.77.109.49] ольга

254439 " Будущее России в руках интеллигенции"	2003-11-21 23:03:20
[212.152.39.72] А.Мещекский

- К нам индийский аршин, как и европейский или американский... Тютчева пора перечитывать.

╚...есть речи, значенье темно иль ничтожно но им без волненья внимать невозможно╩ - именно это я вспоминаю, когда слышу затертые до прозрачности строки Тютчева:

...Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить!

Вспоминаю после того, как прочел в мартовской книжке ╚Вопросов языкознания╩ недавно обнаруженные дневники И.Анненского. В Сети мне их отыскать не удалось, поэтому набираю с листа прошу прощения за купюры, это от лени.

Итак:

╚...весной семьдесят третьего, будучи в Царском селе, я набрался нахальства и явился в дом Тютчева безо всякого предупреждения. Против ожиданий, меня приняли...<...> Федор Иванович выглядел изможденным, но довольно оживленным болезнь в очередной раз отступила, и он испытывал некоторый подъем духа. За беседою мы провели более двух часов <...> и я, уже не помню, к чему, продекламировал: ╚Умом Россию не понять и т.д.╩

- Боже мой! едва не закричал Ф.И., и голос его сделался звонким и каким-то дребезжащим. Мне кажется, что после моей смерти других моих стихов и не вспомнят, а только эти! Какой уж глубокий смысл только в них не находили! Будь я помоложе, я бы, честное слово, загордился.

Он доверительно наклонился ко мне, и глаза его за толстыми стеклами очков весело блеснули.

- Знаете ли вы, - понизив голос, сказал он мне, - какова была третья строка попервоначалу? А? Нипочем не угадаете!

Он выдержал паузу, пока я растерянно что-то мямлил, и торжественно провозгласил: - Она у нас такая бл...! и рассмеялся, тут же, впрочем, сухо закашлявшись.

Я онемел.

- Да, да! отдышавшись, подтвердил Ф.И. Я, дорогой Иннокентий Федорович, тоже пробовал себя в жанре сатиры. Не все же всяким Курочкиным. Обозлился, помнится, на какую-то совершенную ничтожность, и начал язвить вот таким образом.

- Да при чем же здесь аршин? довольно глупо спросил я.

- Так ведь в аршине вся соль и должна была заключаться! Как вы думаете, отчего нельзя измерить именно общим аршином? и, не дав мне сказать какую-нибудь благоумность, торжественно заключил: - А оттого, что общий аршин непременно сопрут! Сопрут-с! Как же его не украсть, ежели он общий? В первые пять минут и сопрут! и засмеялся, уже тихонько и устало.

Я и не знал, что сказать. Возникло молчание, которое нарушил опять Ф.И.

- Рифмы не нашел. И так, и сяк крутил никак не выходило. А наутро перечел, в совсем уже другом настроении, - он мягко, почти незаметно улыбнулся каким-то своим воспоминаниям, и лицо его осветилось, - и как будто замок какой щелкнул. Поверите ли, буквально в две минуты все написал! Ну да вы ведь поэт, вы знаете, как это бывает...

<...>

...и, уже возле двери, зябко поводя плечами, вдруг сказал: - Да и за своим аршином-то тоже глаз да глаз нужен, а то неровен час, - и снова тихонечко и грустно засмеялся с кашлем, как полешки в печке затрещали.

254438 "Олег Любимов - Телешоу"	2003-11-21 21:27:15
[81.200.1.27] Марина Ершова

- Дорогой Олег! Дело в том, что можно пенять на плохое телевидение, на дядьку, на соседа, гадкого критика, на кого угодно, если нет ответственности перед самим собой. Ты ведь знаешь, что меня часто стали приглашать именно на эти передачи последнее время. Но уверяю тебя, никаких инструкций мне не дают. Я говорю то, в чем убеждена. И несу полную ответственность за свои слова. И это пропускают в эфир. А это твое стихотворение, на мой взгляд, по качеству не дотягивает до твоих замечательных басен.

254437 " Будущее России в руках интеллигенции"	2003-11-21 18:48:49
[24.114.176.170] Прекрасная Незнакомка

- Я согласна с г.Дворцовым, что статья Савченко пуста. Но несколько по другой причине. Г.Дворцов пишет: "Тютчева надо перечитывать"... Смотря какого Тютчева надо перечитывать. Если философскую лирику Тютчева, с которой ассициируется вечность - надо. Хотя бы потому надо, что поэтический опыт Тютчева-мыслителя, Тютчева-философа достаточно успешно переняли не только символисты, но и такие замечательные русские поэты как Заболоцкий или Тарковский. А если Тютчева общественно-политических стихов, изобличающего поляков, либералов, печать, Европу и так далее - то эти стихи перечитывать тоскливо. Потому, что стихи очень плохие: пафосные, риторические, верноподданические. Это даже не стихи, а ритмизированная официозная патетика. Замечательно сказал об этих стихах еще Вяземский: "шинельные оды".

254436 "Пишут читатели - Мысли женщины ХХI века"	2003-11-21 18:17:56
[195.208.220.229]

254435 ""Ночное светило русской поэзии" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2003-11-21 17:45:37
[195.182.130.111] Лиговский затворник	http://www.prigodich.8m.com/

- Хорошо, очень хорошо...

254434 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2003-11-21 17:37:37
[195.208.220.229]

254433 "Первая десятка Русского переплета"	2003-11-21 15:13:21
[195.208.220.229] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Уважаемая Евгения!

Направляйте свои произведения редактору поэзии Марианне Орловой - maryorlis@stalmay.ru

254432 ""Ночное светило русской поэзии" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2003-11-21 14:43:13
[195.208.220.229]

254431 "Валерий Суриков - О ловушке для президента"	2003-11-21 14:40:13
[195.208.220.229]

254430 "Расовые предрассудки снижают интеллектуальные возможности"	2003-11-21 14:39:26
[195.208.220.229]

- Люди с расовыми предрассудками испытывают умственное истощение после контакта с людьми иной расы. У этой группы людей учеными из Dartmouth College (Великобритания) отмечена повышенная активность в областях мозга, которые отвечают за самоконтроль. После контакта с лицами другой расы при психологическом тестировании отмечается снижение интеллектуальных возможностей индивида. Полагают, что это связано с тем, что интеллектуальные ресурсы расистов расходуются на то, чтобы скрыть проявления враждебности. Таким образом, в современном мультиэтническом мире расовые предрассудки вредят индивидууму.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...