Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

313678 ""	2014-03-27 14:25:02
[37.193.153.35] С.Воложину /

- - С. В. //

Спасибо за ссылку на Арсения Гулагу ╚Русская идея╩ :

--- ---

http://www.patriotica.ru/religion/gulyga_rusidea.html

--- ---

313674 ""	2014-03-27 13:09:47
[79.180.26.187] Воложин

- Лилии вдогонку. Заодно Лилиомфи.

Слова Гулыги: ╚русская идея это предчувствие общей беды и мысль о всеобщем спасении. Она родилась в России, но опиралась на западную, прежде всего немецкую философскую культуру. Ее источники: русский исторический опыт, православная религия, немецкая диалектика. Русская идея имена целью объединить человечество в высокую общность, преобразовать в фактор космического развития. Сегодня русская идея (порой под другими именами) возрождается, наполняя особым смыслом наше потускневшее автомобильно-электронное бытие.

Остается ответить на вопрос, почему идея объединения и спасения человечества называется русской? Случайно ли, что она родилась именно в нашей стране, или существует глубинная связь между перечисленным комплексом идей и жизнью русского народа? Постараемся обосновать последнее.

Не надо напоминать о наших просторах, о разноплеменности русского народа.

Есть и еще нечто существенное, на что обратил внимание В. В. Розанов в своей крайне важной для нашей темы статье "Возле "русской идеи"". Это общая тягостная ситуация русской жизни. Народ, живущий в смирении и терпении, не может не тянуться к мечте о всеобщем братстве. Вот побудительные причины "для всякого народа в унижении"[36] мечтать о лучшей доле не только для себя, но и для всех. Розанов цитирует одного из героев Достоевского: "Истинный Вечный Бог избрал убогий народ наш, за его терпение и смирение, за его невинность и неблистанье, в союз с Собою: и этим народом он покорит весь мир своей истине".

По горькой иронии судьбы народ, выносивший идею всеобщего братства, был вовлечен в кровавый катаклизм, в котором вместо обетованного рая на земле и спасения он оказался ограбленным, раздавленным и поставленным на грань уничтожения. Сегодня русская идея прежде всего звучит как призыв к национальному возрождению и сохранению материального и духовного возрождения России. Русская идея актуальна сегодня как никогда, ведь человечество (а не только Россия) подошло к краю бездны. Вот почему омерзительны все сегодняшние попытки представить русских в своей идее как народ рабов и одновременно агрессоров╩

313673 ""Неправду говорит про себя словами Валентин Сидоров." - новое в литературном обозрении Соломона Воложина "	2014-03-27 12:01:32
[2.95.46.94]

313672 ""	2014-03-27 11:59:31
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- На " слепой ведёт вереницу слепых, и вот-вот все упадут в овраг " //

Кто ведёт слепых ? - Пожалуй, тут один претендент на БЕЗГРЕШНОГО, всезнающего - наш правдоруб - эксцентрик.

А первая в веренице слепых - это ваш собеседник, уважаемый С.В.

-

313671 ""	2014-03-27 11:14:53
[79.180.26.187] Воложин

- Лилии.

Позвольте отреагировать на ╚стары╩ и ╚присыпанные нафталином языки╩.

Претендую на то, что понимаю, что вами движет идеал неограниченного прогресса (материального, если согласиться, что фишка нынешнего капитализма - комфорт).

А подумайте на секунду, что он приведёт человечество к глобальной экологической катастрофе от перепроизводства и перепотребления. И что спасение в коммунизме с его разумными потребностями каждому.

Нет, есть шанс и капитализму вздрогнуть и понять свою смертельность для человечества. Он не раз показывал живучесть именно благодаря рационализму, лежащему в его основе.

Но что если этот шанс хилый? А? Лилия?

Есть такая вещая картина Брейгеля, там слепой ведёт вереницу слепых, и вот-вот все упадут в овраг

Может, вы признаете, что имеет смысл прочесть что-то на эту тему? Рекомендую: Медоуз. Пределы роста. Москва. ИКЦ Академкнига. 2007.

В двух словах: в 70-х годах прошлого века Римский клуб (знаете ли, что это?) заказал исследование о перспективах человеческой цивилизации Медоузу. Он его сделал. Его правительства не послушали. Через 30 лет он исследование повторил. Получилось, что промедление с отказом от веры в неограниченный прогресс на каждые 10 лет приводит планету к спасению (к потреблению каждого) на уровне всё более и более низком, чем он был в 70-х для зажиточного европейца.

Нас спасёт только традиционализм. Новый. Который вы стихами шпынете под видом чего-то под нафталином.

Вы меня поняли? Вы себя с этим нафталином поняли?

Я уж не говорю о том, о чём вы и сами б должны были догадаться: что при всей повторяемости история не повторяется буквально. И ваши пугалки ГУЛАГ-ом просто для детей. Так на какой уровень тогда вы себя опустили?

313669 ""	2014-03-27 10:03:06
[77.185.137.54] Куклин - к кветри

- Андрей, ты что-тьо вообще перестал представляться. А пишешь по делу. Про свиней интересно. Только интеллект свиней и впрямь высок, но не настолько, чтобы быть выше обезьяньего Ты был против майданутых месяц назад, а уже сочувствуешь им. Не вполне понятно. Раскрой тайну своих перепадов настроения.

313668 ""	2014-03-27 10:00:06
[93.180.51.2]	http://inosmi.ru/world/20140327/218980812.html#ixzz2x7IgnQVs

- Весна в лесу. Медведь проснулся и вылез из берлоги

Весна !

Медведь вылез из берлоги .
В забугорном лесу началась суета.
Все понимали что что они своим визгом давно медведю надоели и медведь в конце концов всех их прибьет , но все хотели быть последним пришибленным .
Стервятник поглядывал на все это со своего большого острова .
Прибитое медведем зверье всегда доставалось в итоге этому падальщику , и санитарная приборка в лесу была его работой ,и кого медведь пришибет в этот раз , стервятнику было по фигу .
Процесс ожидания затянулся и стервятнику это грозило желудочными коликами. .
На поляне между забугорным лесом и медвежьей берлогой лениво тусили поросята .
"Вот оно " - подумал Стервятник и полетел к поросятам держа в клюве печенюшку .
"Вот оно " - со всех сил завизжали поросята толкаясь и пытаясь поймать сотнями рыл летящую от стервятника одинокую печенинку .
"Вот оно " - подумал медведь приподнимая левую лапу .

313667 "Обозрение Валерия Куклина"	2014-03-27 09:59:59
[77.185.137.54] Куклин - Чебалину

- Женя, что так витиевато-то? Я так понял, что ты очередную книгу книгу заканчиваешь, а читателя в России не стало с головой, нет ни критики, ни рецензий. И опять та же проблема с издателями - перевелись настоящие, а те, что остались - то купцы лучшем случае, а чаще -те же бандиты. Увы, сейчас эо - всемирная проблема.

Конечно прочитаю. С удовольствием Ты - не только известный, но и отличный писатель, умница и талант. Если не твои книги читать, что чьи еще? Подробно в личном письме. Валерий

313660 ""	2014-03-27 00:52:42
[93.180.51.2]

- Майдан это похоже война города и деревни

Ну редиску же сажают и за право сажать редиску Правый сектор

Насрать на атомные станции - они никому не нужны, курей напускать...

Государство, если ты есть - научи - это твоя задача, научи этих сельских ребят науке хоть какой-нибудь - они не знают и ничего не понимают, для них лучшее это сажать редиску - и они редиску посадят, и будут её охранять как Правый сектор. Яроша(Музычко) за это и убили, как это ещё яснее сказать.

313658 ""	2014-03-27 00:06:50
[93.180.51.2]

- Приехали сельские парни из Ровно из Чернигова, свергли власть, посадили редиску на майдане.

Ну поросят хотят разводить. В их представлении это нормальная человеческая жизнь.

А вообще-то это собственно и есть нормальная человеческая жизнь - но никто им не даст такой жизнью пожить.

Вот майдан вызвал всех министров на отчет, как бы вече, а что вы сделали. А они даже не пришли, вообще насрали сверху большую кучу.

Как бы две реальности - одна с термоядерными ракетами, карибским кризисом. А другая реальность деревенская жизнь из Ровно, из Львова - сельские люди приехали - им раздали автоматы Калашникова. И что они с ними будут делать? Да это-же невозможно, мы мирный народ. это невозможно.

Куда бросили этих котят, они хотят жить просто - задача государства образовывать людей. Страшны именно те собаки типа Аргоши . Ну пожил - дай другим место.

Был такой писатель А. Приставкин и у него была книжка "Ночевала тучка золотая".

313655 ""	2014-03-26 22:52:35
[79.164.129.223] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Многолетние попытки финансовой элиты штатов с разных сторон зажечь евразийский регион сегодня очевидны. Любому здравомыслящему человеку становится ясно, что это делается ради решения экономических проблем богатейших семей америки. Это дает право предполагать злой умысел и говорить о возникновении новой империи зла. Как известно, в мире нет ничего, что не могло бы стать своей противоположностью. Географическое расположение, накопленная военная мощь и опыт прошлых войн дает им иллюзию неприкосновенности и безнаказанности. Но "не уйти им от суда земного, как не уйти от божьего суда"

313653 "Обозрение Валерия Куклина"	2014-03-26 22:15:14
[88.200.214.187] Евгений Чебалин

- Валерию Куклину. Многоуважаемый коллега, шастал по интернету и с душевным теплом впал в твою интернет-ауру "Русского Переплета". Я давно не посещаю сети: нет времени и, признаться, серьезная писанина диктует моему режиму свои правила. Заканчиваю трилогию, довершаю последнюю книгу после "Статус-Квоты". Изредка отвлекаюсь на публицистическую аналитику , пишу статьи,когда становится невыносимо, до воя звериного, от творящегося хаоса и скотства в мире и в России. Их едва ли ныне кто-то опубликует. Но предельно интересно твое мнение. Может сбросишь на мой е-mail свою эл.почту? Если это реально - переброшу тебе последний публиц.опус. Е.Ч.chebalin-ev@ yandex.ru

313652 ""	2014-03-26 21:03:23
[77.186.162.208] Куклин

- Во-первых, поддерживаю Скифа-азиата по поводу разблокировки МП, хотя и не уверен в ее существовании.

Во-вторых, о веселом: "США рас╜смат╜ри╜ва╜ют воз╜мож╜ность уве╜ли╜че╜ния за╜ку╜пок укра╜ин╜ской ко╜ноп╜ли в рам╜ках мер фи╜нан╜со╜вой под╜держ╜ки эко╜но╜ми╜ки Укра╜и╜ны. Об этом в ин╜тер╜вью Bloomberg за╜явил ми╜нистр сель╜ско╜го хо╜зяй╜ства США Том Вил╜сэк".

313650 ""	2014-03-26 20:50:56
[91.219.237.229] Скиф-азиат

- пища для размышления гедонистам-конформистам...

О пользе воспитания.

Законодатель Ликург, стремясь перестроить образ жизни спартанцев , сделав его более скромным и нравственно совершенным (в то время спартанцы были излишне изнежены), выкормил двух щенков одного помета. Одного из них он баловал и приучал к лакомой пище, разрешая все время проводить в доме, а другого стразу стал приучать к псовой охоте. Потом он привел этих щенков в Народное собрание и, положив перед ними кости и другие лакомства, выпустил на волю зайца. Каждая из собак устремилась к тому, к чему была приучена. Когда собака догнала зайца, Ликург сказал: ╚Видите сограждане, эти собаки одной породы, но благодаря различным условиям, в которых они жили, значительно отличаются друг от друга. Не следует ли из этого, что воспитание для выработки добрых качеств, значит больше, чем природа?! Не так ли, граждане, обстоит дело и с нами. Знатность и известность нашего рода, столь ценимая толпой, не принесет нам никакой пользы. Не поможет нам даже то, что мы ведем свой род от самого Геракла, если мы не станем постоянно упражнять себя в том, что сделало этого Героя самым благородным и самым знаменитым из всех людей, то есть не будем в течении всей нашей жизни учиться Доблести╩!

Отвечая человеку, предлагавшему установить в государстве демократию, Ликург сказал: ╚Сперва установи демократию у себя в доме╩.

Некоторые граждане спрашивали его: ╚Как веренее избежать вторжения врагов? Ликург ответил: ╚Оставаться бедными и не стремиться стать выше других╩.

Более пятисот лет Спарта, придерживаясь аскетических законов Ликурга первенствовала на Западе. Но, уже Алкамену и Феопомпу Оракул предсказал, что ╚страсть к накоплению богатств, когда-нибудь Спарту погубит.╩ Так и случилось. Отказавшись от былой славы и свободного высказывания своих мыслей, спартанцы стали влачить рабское существование и, как остальные эллины, оказались под властью римлян.

(источник: http://www.stihi.ru/diary/slovo10/2014-01-06)

P.S. Требование! Владимир Михайлович, разблокируйте МП!

313649 ""	2014-03-26 20:35:23
[129.123.7.6] Скиф-азиат

- аляскинцы собирают подписи за присоединение к России

источник:
http://www.mk.ru/politics/article/2014/03/26/1004330-za-prisoedinenie-alyaski-k-rossii-na-sayte-belogo-doma-sobrano-bolee-26-tyisyach-podpisey-a-u-dvuh-desyatkov-shtatov-s-nezavisimostyu-nichego-ne-vyishlo.html?google_editors_picks=true

"По состоянию на середину дня 26 марта число людей, подписавшихся под текстом размещенной на сайте Белого Дома петиции, требующей вернуть Аляску России, превысило 26 тысяч"

313647 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-03-26 20:08:55
[77.186.162.208] Куклин - Поповой

- Алла Олеговна, спасибо за Тютчева. Фраза: "Счастлив, кто точку Архимеда Умел сыскать в себе самом " - грандиозна по своему смыслу.

313646 ""	2014-03-26 19:30:16
[77.186.162.208] Куклин - все тому же аргументщику о славянском царстве

- И еще одно замечание по поводу ╚славянского царства╩, о котором нет никаких сведений ни в одном из дошедших до нас документов, но будто бы они были на руках у автора истории о нем, написанном в стиле модного сейчас фэнтэзи.

Был сей автор бенедектинским монахом, то есть принадлежал к одному из самых агрессивно расположенных к православию католическому ордену в момент наивысшего конфликта между католиками и православными, современником Унии фактической победе католиков в порубежных государствах этих конфессий. То есть он должен был бороться с восточными славянами согласно устава своей организации и своих религиозных убеждений. И за нарушении устава бенедектинцев не одна сотня монахов поплатилась жизнями. Нам же говорят, что значительный контрпропагандист католицизма, оказавшийся внутри католиков на рубеже 16-17 веков был только запрещен для чтения. А ведь это период, когда даже неугодные папы умирали неожиданно и таинственно. Как Лев Девятый, например. Ситуация в католицизме была в те годы патовой во взаимоотношениях пап с лютеранами и клаьвинсиатми, с баптистами Голландии и англиканской церкви прихожанами, европа готовилась к тридцатилетней межконфесисональной резне, вымертвившей три четверти населения материка к 1648 году, костры с еретиками и ведьмами полыхали вовсю, а мне говорят, что врага в стане своем католики не наказали даже как следует, а лишь погрозили ему пальчиком.

313645 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-03-26 18:50:39
[95.220.92.209] АП	/avtori/popova.html

- ***

Да, вы сдержали ваше слово:
Не двинув пушки, ни рубля,
В свои права вступает снова
Родная русская земля.

И нам завещанное море
Опять свободною волной,
О кратком позабыв позоре,
Лобзает берег свой родной.

Счастлив в наш век, кому победа
Далась не кровью, а умом,
Счастлив, кто точку Архимеда
Умел сыскать в себе самом,

Кто, полный бодрого терпенья,
Расчет с отвагой совмещал
То сдерживал свои стремленья,
То своевременно дерзал.

Но кончено ль противоборство?
И как могучий ваш рычаг
Осилит в умниках упорство
И бессознательность в глупцах?

Фёдор Тютчев

313644 ""	2014-03-26 18:46:46
[77.186.162.208] Куклин - к 313641-у

- Ну, и что? У вас есть контраргумент? А полаять на брючину любая собака может. Я высказал сомнение в правильности информации о своей Родине, где прожил более сорока лет и о которой писал всю жизнь, равно как читал и изучал ее историю. Югославский аббат в начале 17 века не мог знать и тысячной доли того. что знаю о России я. Например, он мог спокойно анписать и КАрова. Потому что гласных в русской письменности тогда не было. Но он и ее не знал. Его исторический авторитет использовал некий переводчик, который порой писал отсебятину в угоду заказчику - то есть императору. А слабо бы вам перевести сей текст заново, а потом сравнить его с переводом 18 века? Было бы интересно прочитать и комментарии к такому труду. На базе археологических и текстологических находок последних двух-трех сотен лет. Вы еще мне посоветуйте венрить в сказки Библии, где Дебора - волшебница, а великие изобретатели, мореходы и ремесленники финикийцы выглядят полным дерьмом рядом с вырезавшими их иудеями. Между прочим, в Израиле до сих пор в ряже мест функционируют водоводы и водостоки, сработанные финикийцами, а про обилие сосудов каменных, микв и водохранилищ я уж не говорю. Но если я буду верить иудейским попам, то должен считать, что до Авраама и людей-то настоящих на земле не было. Уж позвольте мне остаться в уверенности, что были и кроманьонцы, и неандертальцы, и гейдельберский человек, и водились мамонты на земле, и динозавры. А еще у меня в коллекции геологической рна Родине бьыли отпечатки моллюсков третичного периода. И все они тоже звали себя русскими. по-вашему? Докажите. Сумеете - поверю. Из всех пропагандистов вашей теории относительно добросовестно пока что попытался высказать эту же мысль о древности праславян только Ю. Петухов. Но он знал 16 языков, работал в десятках стран, участвовал в раскопках поселений на Ближнем Востоке добиблейского периода - потому и умер внезапно и необычно. Пришел на могилку к матери - и там скончался. Было ему едва за пятьдесят. А вы даже лица своего открыть не можете. Но вякаете.

313643 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-03-26 18:31:24
[95.220.92.209] АП	/avtori/popova.html

- Федор Тютчев - "Черное море"

Пятнадцать лет с тех пор минуло,
Прошел событий целый ряд,
Но вера нас не обманула -
И севастопольского гула
Последний слышим мы раскат.

Удар последний и громовый,
Он грянул вдруг, животворя;
Последнее в борьбе суровой
Теперь лишь высказано слово;
То слово - русского царя.

И все, что было так недавно
Враждой воздвигнуто слепой,
Так нагло, так самоуправно,
Пред честностью его державной
Все рушилось само собой.

И вот: свободная стихия, -
Сказал бы наш поэт родной, -
Шумишь ты, как во дни былые,
И катишь волны голубые,
И блещешь гордою красой!..

Пятнадцать лет тебя держало
Насилье в западном плену;
Ты не сдавалась и роптала,
Но час пробил - насилье пало:
Оно пошло, как ключ, ко дну.

Опять зовет и к делу нудит
Родную Русь твоя волна,
И к распре той, что бог рассудит,
Великий Севастополь будит
От заколдованного сна.

И то, что ты во время оно
От бранных скрыла непогод
В свое сочувственное лоно,
Отдашь ты нам - и без урона -
Бессмертный черноморский флот.

Да, в сердце русского народа
Святиться будет этот день, -
Он - наша внешняя свобода,
Он Петропавловского свода
Осветит гробовую сень...

313642 ""	2014-03-26 18:12:15
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- Вот про кого это ? - Ага, не знаете! То-то:

--

Один атом

Ругался матом

И за это его исключили из молекулы

----

313639 ""	2014-03-26 13:55:39
[77.186.162.208] куклин

- Скифу-азиату

Мне, Саша, твои стихи к гимну Крыма не показались словами к гимну. Гимн должен звучать величественно и тупо, в нем должно быть много бахвальства и самолюбования, много лжи о себе и самоуверенности. Все гимны таковы. Вспомните главный из них ╚Правь, Британия!╩ Более хамской и более пошлой песни трудно себе представить. А гимпн США? Аналог практически английскому гимну. Наш гимн СССР каков был: Союз нерушимый разрушился по указу из Москвы. Республики, став по-настоящему свободными принялись воевать друг с другом. Сплотила навеки великая Русь? Мы с вами видели, как она сплотила. Созданный вовсе не волей народа, а Лениным и его компартией Советский Союз просуществовал семь десятков лет всего, чтобы пасть под зубами аргош. Новый российс кий гимн еще более нелепый. А послушали бы вы гимн в русском переводе Казахстана решили юы, что автор слов сошел с ума. Ну, и так далее.

Ваш же гимн имеет внутренний стержень сюжетно-смысловой и ритм, легко переходящий в плясовую. Слишком много восторга по существу и мало чиновничьего безразличия к судьбам отдельной личности. Гимн должен быть глупым и напыщенным. А в остальном стихотворение хорошо, мне понравилось. То есть, вполне возможно, таким и должен быть гимн без чванства и кичливости. Но, боюсь, вашего гимна не поймут даже жители Крыма.

313638 ""	2014-03-26 12:57:47
[77.186.162.208] Куклдин - на 313634

- В конце 1970-х годов вышла книга -весьма посредственное исследование непрофессионала об истории взаимоотношений качеваых и оседлых народов Великой степи О. Сулейменова ╚АЗ и Я╩. Большинство приведенных им фактов и аргумент ов, по утверждению автора, были у него в личной библиотеке, которую он держал на даче и эта дача накануне выхода книги сгорела от рук местных хулиганов. Все бы ничего, но именно эта книга стала в период восстания в Алма-Ате с человеческими жертвами, считающегося сегодня праздником, а потом и во время перестройки базой для выброса в массы огромного количества сугубо идеолгических пропагандистских штампов сознания о богоизбранности казахской нации и необходимости реализации лозунга ╚Казахстан для казахов╩. Если бы не Назарбаев, в Казахстане эта книга могла бы привести к катастрофе жизней многих тысяч людей. В этом и состоит мудрость руководителя государства и других подразделений оного. Югославский богослов, претендовавший в начале 17 века на знание истины об истории славянских народов, мне кажется похожим в ряде деталей его биографии и структуры приведения доказательств своей теории на Сулейменова. Славяне не могли захватывать Рим. Да и Одоакр, последний разрушитель Вечного города, имеет очень хорошо прослеженную родословную и он отказался от короны гнилой империи, превратив Рим именно в германскую провинцию, а не славянскую. Он и языком, как средством общения, пользовался древнегерманским, то есть без наших приставок, суффиксом и с непонятными нам корнями, с меньшим количеством падежей, не был поклонником славянских Богов и, что особенно важно, почитал полигамию семейной нормой. С какого рожна быть ему славянином, не могу понять.

313637 ""	2014-03-26 12:20:24
[77.186.162.208] Куклин - возражателю таинственному

- Ну, что может знать аббат забугорный о России 17 века, если тогда и слова-то в европейских языках такого не было? В документах даже самого русского государства называлось оно Московией. даже спустя 100 с лишн6им лет первые историографы России писали о России 17 века, как о Татарской Московии. Не верите - откройте карту "Сгизмундов план Московии" 1606 года как раз - и убедитесь собственноглазно. Ваша ссылка - из рода ныне распространенных фантазий из интернета или из изданий, пропагандирующих Носовского с Ыоменко и присно с ними хисториков. еще процитируйте увтерждение А. Айзахметова, что казахи - потомки ахейцев или А. Абилова, что греческую цивилизауцию создали киргизы, грузинских историков. что испанцы - и баски - предки грузин. Словом, вы меня не убедили.

313636 ""	2014-03-26 12:13:28
[77.186.162.208] Куклин

- Предыдущей пост мой обращен к АРГОШЕ

313635 ""	2014-03-26 12:12:42
[77.186.162.208] Куклин

- А вы меня подкузьмили, ненесчастный. Я уж было поверил, что вы в состоянии выступать в дискуссиях с членораздельной речью и разумными аргументами. Но вот открываю ДК - и вновь у вас приступ словесного грязеизвержения. И ни одного аргумента. Только ругательства

Но не о том хотел до этого сказать. Смухлевали вы, перевалив на Маленкова и на Ворогилова передачу Крыма Украине. Хрущев в той истории не только был замешан, но и играл первую скрипку. Тарртаковский и сарафанное радио все-таки более точны в деталях, чем ваши американские источники. На заседании Политбюро именно Хрущёв выступил с инициативой передачи Крыма Украине. Мотивировал тем, что всесоюзная здравница, приносящая колоссальные доходы в бюджет, должна помочь Украине произвести восстановление социальной структуры, разрушенной в годы войны. К тому же, утверждал н, траспортные артерии идут в Крым все равно через территорию Украины, а строить мост через Керченский пролив дорого и затратно при отсутствии средств на восстановление. Третьим аргументом его было то, что обмен земель между РСФСР и УСССР произойдет по приблизительно равному кадастру пахатных земель, которые планируется обозначить, как целинные и сформировать в центре Крыма сельхозиндустрию. И для этого туда можно прислать сельских укораинцев из районов, где рабочих рук переизбыток.

Часть этой информации могу подтвердить из личного опыта. в 1959 году я, выходя из ж-д вокзала в Евпатории, увидел разбомбленный дом с надписью "Проверено. Мин нет". Одна из моих любовниц моей юности была родом из Крымска - столицы целинников крымских. Они в советское время жили там, как при коммунизме. А при самостийной Украине вернулись в свое первобытное состояние. Как после атомной бомбежки и при отсутствии всего, что нужно для жизнеообеспечения людей. Так она мне рассказывала пару лет тому назад, когда съездила на Родину - и с трудом отыскала могилу родителей своих на стократно разросшемся кладбище. Уходитьв Россию - не в кайф, я думаю, но уходить из Украины в кайф хоть куда. Даже в качестве колонии Берега Слоновой кости крымчанам будет жить легче.

А операция по отсоединению полуострова, согласитесь, была задумана и осуществлена гениально. За всю историю США, проведшу.ю только в 20 веке 88 войн с иностранными государствами, не было ни одной достойной сравняться с этой российской по всем параметрам. А ведь сделано было все наскоро. И спровоцировал эту лоперацию американский авианосец, отправленный в Крым и уже достигнувший Босфора. Обапма отчего так взвился? Из-за великой любви к украинцам? Не-а. День ги выкинул на ветер. Хотел стать первым американским президентом, присоединившим земли Старого света к Америке, а получил от Минфина втык. Теперь до дсамой смерти будут ему шпынять. Придет момент - и вы тоже будете говорить об Обаме дурно.

А Генин, как оказалось, очень похож на Троцкого и внешне, и по ряду высказываний. Очки одень - и пожалуйста на роль в спектакле Мэ Ефремова во МХАТ-е по пьесе М. Шатрова (племянника С. Маршака) "Так победим". Вы, верно, не смотрели этот спектакль. Отсюда - эта деталировка. Пьеса о В. Ленине (арт. Калягин), точнее - о последних двух днях его пребывания в Кремле. Наверное, в интернете она есть. Попробуйте скачать и просмотреть. _

313634 ""	2014-03-26 11:59:47
[77.247.181.162] Славянское царство

- Подтверждением утверждений о том, что история Европы была переписана в интересах Ватикана и правящих романо-германских элит является работа далматского историка Мавро Орбини (1563(?)-1610) ╚Славянское царство╩.

Орбини был уроженцем Дубровника, принял сан монаха ордена бенедиктинцев. Люди его любили и уважали за мудрость, усердие, добронравие, собранность и самодисциплину.

В тот период для мыслящих людей славянского Дубровника одной из актуальных тем было печальное положение Славянского мира. Многие народы утратили свою самостоятельность, утрачивали самобытность. Следуя велению сердца, Мавро Орбини принял решение посвятить свою жизнь созданию энциклопедического труда, посвященного истории славянского рода. Он перерыл массу существовавших в то время источников в монастырях и храмах (католическая церковь в тот период была хранительницей культуры в Европе, сохранив в своих недрах часть предшествующей культуры).

Много материалов было найдено в итальянских библиотеках, в том числе в знаменитой библиотеке герцога Урбинского (её основателем был герцог Федериго дей Монтефельтро), которая считалась в тот период одним из величайших хранилищ документов, книг. В специальном здании хранились сотни латинских, греческих, еврейских источников. После смерти Орбини часть этой библиотеки была утеряна, часть попала в архивы Ватикана.

Его труды не прошли даром, он обнаружил массу упоминаний о славянах, которые в настоящее время неизвестны широкому кругу русских, славян мира. Так, он включил в свой труд прямые и косвенные цитаты примерно 330 произведений более 280 он упоминает сам (в предваряющем труд списке), ещё около 50 можно найти в тексте. Интересным моментом опасности для Ватикана, закулисья того времени является тот факт, что труд Орбини через два года после выхода в свет попал в Индекс запрещённых книг.

Но труд не канул в Лету, через сотню лет дипломат из Дубровника на службе у Петра Первого Савва Рагузинский-Владиславич (он ещё известен тем, что в 1705 году привёз русскому царю арапчонка Ибрагима) преподнёс экземпляр ╚Славянского царства╩ Петру I. В 1722 году эта книга в сокращённом виде, в переводе Саввы, была издана в Петербурге. Монах Паисий Хилендарский написал на её основе знаменитую ╚Славяно-болгарскую историю╩. Использовал работу Орбини и Василий Татищев. В более поздние времена труд Мавро Орбини был незаслуженно предан забвению. Труд Орбини важен для нас тем, что передаёт нам сведения о славянах из источников, которые малоизвестны или вообще утеряны.

Во многом работа Орбини подтверждает выводы, которые сделал Ю.Д. Петухов в фундаментальном труде ╚История русов╩ и ╚Дорогами богов╩. Он считал, что протоиндоевропейцы, индоевропейцы это русы, протославяне-арии. Современный русский народ это их прямое продолжение, доказательства этому можно обнаружить в мифологии, антропологии, лингвистике, топонимике, археологии, ДНК-генеалогии и в других смежных с историей науках.

Согласно средневековым источникам, которые изучил Мавро Орбини (повторяю, что часть из них безвозвратно утрачена, а другие хранятся в библиотеке Ватикана), славяне воевали почти со всеми народами мира. Они правили Азией, Северной Африкой, занимали большую часть современной Европы.

Именно они разрушили Римскую империю. Вошли в современную отредактированную историю как ╚германские племена╩ франки, юты, англы, саксы, вандалы, лангобарды, готы, аланы и пр.

Они основали свои королевства по всей Европе: от Северной Африки (вандалы-венеды-венеты) и Испании до Британских островов. Славяне основали почти все королевские и знатнейшие роды Европы, например первый княжеский род современной Франции династию Меровингов (основатель князь Меровей). Да и сами франки-вранцы это союз племён воронов-вранцев.

По данным Орбини, Скандинавия также была населена славянами, а нынешние шведы, датчане, норвежцы, исландцы и другие ╚германо-скандинавские народы╩ это прямые потомки славян.

Источник: www.kramola.info

313633 ""	2014-03-26 11:52:55
[96.47.226.20] Справка из ВИКИ:

- Мавро Орбини (англ. Mavro Orbini) (? - 1614), Рагуза, ныне Дубровник (Dubrovnik) - хорватский историк, родоначальник югославянской исторической науки. (по другой версии был архимандрит Рагужский, итальянский историк) Был монахом бенедиктинского монастыря на острове Млет, затем аббатом. Автор книги ╚Славянское царство╩ (1601, на итальянском языке), в которой попытался дать историю всех славянских народов. В сочинении приведён перевод сербской хроники XII в. (Летопись попа Дуклянина), которая таким путём стала доступна исторической науке. По указанию Петра I оно было переведено (с сокращениями) на русский язык с названием ╚Книга Историография початия имене, славы и расширения народа славянского...╩ (1722).

313632 ""	2014-03-26 11:50:41
[96.47.226.20] Куклину

- Папский аббат Мавро Орбини написал "Историографию" аж в 1606 году. Вот небольшой отрывок из неё: "Русский народ является самым древним на Земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю Вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями. Именно Русская империя покорила Римское государство, завладела всеми провинциями, разорила сам город Рим, сделав данниками всех римских цесарей. Русская империя во все времена владела Францией и Англией, установила государственность и правление в Испании, владела всеми лучшими землями и провинциями в Европе". Мавро Орбини. "Историография народа славянского"

313631 ""	2014-03-26 11:31:49
[77.186.162.208] Куклин - Модератору

- Не обижайтесь за то, что небывает в природе искони русских земель. Русские, как нация, и в сознании международном-то появились лишь в 16 веке, до этого звались московитами, а еще раньше славянскими племенами, а еще раньше - и ничем, как гипербореями, существами мифическими. Исконными могут зваться лишь арабы на своей земле, племя Ван в Китае, тибетцы да все-таки, как это не не вяжется с вашим постом, индейцы в Америке. Даже евреи на Ближнем Востоке - не исконные жители земли обетованной. Сначала они пришли, выев до пустыни земли Месопотамии (современный Ирак), потом - из Сахары и Синая, которых выели опять-таки их овцы, Третий раз - из России, в основном, в 1947 году. Крым же воевала все-таки не царицы. В моих глазах, Катерина - все-таки, пардон, блядь. А вот Потемкин был и воин, и политик отменный. А вы обижаетесь на пустяки. Крым российский - и мы этому оба рады. Только ваша позиция уязвимей из-за желания приукрасить ситуацию. Честнее сказать: наша земля потому, что наша. А ваша Америка не была никогда вашей Америкой и не будет. Аон в Германии почитаться патриотом Германии неприлично, могут и с работы уволить. Так. наверное. и в США.

313630 ""	2014-03-26 11:31:01
[78.108.63.44] Argosha-wet

- Argoshа внвь завшивел, не получая вкусной косточки к ужину и стал побираться где придётся. Видя людей щенок тут же выкладывает все знания, накопленные в симбиозе с дядей Костей.

313629 ""	2014-03-26 11:27:15
[77.247.181.163] Argosha-wet

- Добрый дворник всегда поощрял Argoshу косточкой из бака для пищевых отходов. Но годы взяли своё - дядя Костя попал в хоспис. Дворницкую закрыли, а когда в ней появился новый дворник и пригрозил, что сделает шаурму из Argoshы, щенку пришлось искать новые ареалы обитания.

313625 ""	2014-03-26 10:44:42
[5.35.249.38] Argosha-wet + Argosha-wed

- Argosha-wet + Argosha-wed - это команда учёных-натуралистов изучающая редких животных.

313624 ""	2014-03-26 10:35:06
[5.104.224.5] Argosha-wet

- наша ветклиника приложит все усилия, чтобы помочь блохастому щенку Argoshе, но полному выздоровлению, как говорил Парацельс, должен помогать сам больной, а он, увы....... уж очень к этому неспособен, все его "таланты" растрачены на запоминание пьяного бреда доброго дворника... К тому же у Argoshы патологическая зависть к здоровым и сильным особям... бедный щенок! ...он так хочет стать лучше...

313623 ""	2014-03-26 10:32:23
[89.189.100.12] LOM	/avtori/lyubimov.html

- У Аргоши синдром крыловской мартышки - увидела свое отражение (Аргошеведа) и негодует.

313622 ""	2014-03-26 10:27:41
[95.130.9.89] Argosha-wet

- вытявкивая гадости, которым Argoshу невольно обучил добрый дворник, щенок нередко сбивается - это связано с неправильным прикусом, сформировавшимся во время сосания нематеринской сиси.

313619 ""	2014-03-26 10:04:38
[79.180.26.187] Воложин

- Модератору

Какие страдания, когда радость: наконец, сильна.

313618 ""	2014-03-26 09:52:17
[185.27.115.201] Argosha-wet

- Argosha оказался на редкость способным к запоминанию щенком. Всё что выговаривал Argoshе пьяный дядя Костя он в точности запомнил и произносит теперь при встрече с людьми...

313617 ""	2014-03-26 09:46:59
[185.27.115.201] Argosha-wet

- завшивевшего Argoshу подобрал добрый дворник, дядя Костя. Дядя Костя не выбирал выражений и всячески бранился и стелил Argoshе свои портянки, чтобы ему было мягко спать, дядя Костя был добрый...

313615 ""	2014-03-26 09:38:37
[77.247.181.165] Argosha-wet

- Argosha из всего помёта был самым слабым щенком, его все обижали, даже коты. Сука-мать бросила его кормить, но он стал сосать недавно окотившуюся кошку, что сказалось на его евфонии. Когда Argosha пытается лаять у него выходит только жалобное "маооо". Свободно отзывается на "кис-кис" и любит "вискас"аться...

313613 ""	2014-03-26 09:20:34
[74.120.15.150] Argosha-wet

- Argosha напоминает собаку, пытающуюся укусить большой мяч

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...