Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

224490 "Новое обозрение в "Русском переплете": "Кошачий ящик Василия Пригодича"<P><img src="/avtori/mini_prigodit.jpg" border=0>"	2000-11-20 19:59:26
[195.131.7.35] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Глубокоуважаемые господа-товарищи-братва! Прошу проявить благосклонную снисходительность к дедушке Коту и... посетить "Кошачий ящик". Осмелюсь напомнить бессмертные гоголевские слова: "Не ступите сюда ногой.., ибо здесь... нехорошо..." Ваш (всеобщий) дедушка Кот, придурковатый барин-интеллигент старопитерской (комедийно-пародийной) "выделки" и "выпечки", полновластный владелец кота Лиса, кошки Пумы и дворняги Джека, печальный мистик и соискатель трансцендентных даров, дважды инфарктник, титулованный рыцарь, Старый Брехун и прочая, и прочая, и прочая. Попробуем, хотя сие весьма трудно и тяжко, любить и УВАЖАТЬ друг друга. Всех благодарю за высокое внимание.

224489 "Голос зуйки"	2000-11-20 19:58:19
[195.208.220.233]

224488 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-11-20 19:50:32
[195.19.5.180] Мария К.

- Мягкая ирония - редкость в проволочно-бетонном мире. Хорошо.

224487 "Василий Пригодич - Развлечение для взыскательного читателя"	2000-11-20 19:08:14
[195.19.5.180] Мария К.

- Какая славная рецензия. Спавибо Юлию обратил внимание... Значит относительно "Имени Розы", я правильно угадала параллель. Мелочь, а приятно. Но должна заметить, что "книжная линия" Акунина много слабее чем у Умберто Эко. Надо полагать автор и сам толком не знает, что такого можно написать о Христе, что уже не было написано воинствующими атеистами всех времен и народов, однако же мало чью веру поколебало, вот и отделывается общими фразами.

224486 "И опять детектив на страницах "Электронных пампасов"<p><img src="/detstvo/pampas/img/dog3.jpg" width=160 height=109 alt="Детектив" border="0">"	2000-11-20 19:02:53
[193.233.6.14]

224485 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-11-20 18:57:14
[193.233.6.14] ЮН	../../avtori/nechip0.html

- Я рад, что за дело обозрений взялся уважаемый поэт и мыслитель. Когда впервые в моем почтовом ящике появились его стихи (да еще с рекомендациями Алексея Прокопьева, который был тогда нашим консультантом по отделу поэзии), долго вчитываться в них не пришлось. Меня насторожило лишь своеобразное мировоззрение автора: плоть от плоть питерской традиции, оно совмещало в себе патриотизм и западничество, космополитизм - и любовь к родным пенатам. И вот теперь, когда уходят грубые деления на "совков" и "либералов", различие московской и питерской литературных традиций становится все важнее. Побеждает парадоксальный, конструктивный консерватизм. Кто преподнесет нам более притягательную версию его? Вполне возможно, что доброжелательный автор нового обозрения.

224484 "Рыбак рыбака..."	2000-11-20 18:47:51
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Гражданин начальник РП Липунов, вы за мундир обиделись, или за "свинью в мундире"? Только честно.

224483 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-11-20 18:40:43
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Сергей Сергеевич,простите великодушно за назойливость ( у меня сегодня в университете нет лекций) - но Вы это серьезно?: "...надеемся на Приснодеву, чей удел - Россия, и на В.В.Путина с чекистами-сотоварищами, а больше верить некому". Я-то думал, что такие люди как Вы надеются только на себя. Неужели так уж все в России безнадежно? И примите мои соболезнования, что Вам удалось прочесть эту книгу Зиновьева до конца. Ведь так скучно и пресно.

224482 "Рыбак рыбака..."	2000-11-20 18:27:51
[195.208.220.229] ВМ

- Господин "Филолог" Зимин любящий неумную игру "физики-лирики", если Вы будете употреблять свой культурный багаж, оскорбляющий нормальных воспитаных людей и дальше, Вас придется удалять.

224481 "Новое обозрение в "Русском переплете": "Кошачий ящик Василия Пригодича"<P><img src="/avtori/mini_prigodit.jpg" border=0>"	2000-11-20 18:24:50
[195.208.220.229]

224480 "Рыбак рыбака..."	2000-11-20 18:10:29
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Кстати, и охота вам, "фЕлологу" Сергею Сергеевичу Гречишкину метать бисер перед свиньей в мундире. Как остроумно уже подмечено: "плечи под снятыми погонами болят сильнее". Вот и вещает о "всемирном кризисе гуманитарной науки" человек, никогда не живший в этом самом мире. И ничего в нем не смыслящий.

224479 ""	2000-11-20 17:59:00
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Сергею Сергеевичу Гречишкину: к сожалению, Вы меня не убедили. Связный, но КАЗЕННЫЙ - все равно остается мертвым. Те, прежние советские курсы по литературе тоже были достаточно СВЯЗНЫЕ. Ну и что? Кроме равнодушия ( в лучшем случае) к великой русской литературе и презрения к толкователям ее они ничего более не породили. Отсюда и такое "прозрение": "... сегодня можно с уверенностью утверждать, что в России слово "гуманитарий" превратилось в обозначение для чего-то сомнительного. Я не говорю уже о многострадальном русском среднем образовании, четко обозначенным сегодня сентенцией "ума нет - иди в пед". Это частное высказывание нашего Пришибеева в полемике с Вами, любезный Сергей Сергеевич, тут же с радостью растиражированное в РП. То есть - поддержанное. И это говорит человек, претендующий на роль "просветителя" умов; человек, который будет вскоре оценивать тексты тех же гуманитариев РП, претендующий на "вклад в русскую культуру" (кстати, напыщенность названия будущей литературной премии РП достойна разве только пера Салтыкова-Щедрина). Допустим, что это сказано человеком "ограниченным советским военным мундиром" и уже поэтому презирающим "фЕлологов" (по его же выражения) и все таки, все таки, все таки... Вы меня не убедили.

224478 "Рыбак рыбака..."	2000-11-20 17:51:09
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Еще раз благодарю за неизменно благосклонное внимание. Я нуждаюсь в Вашем высоком покровительстве: если соблаговолите, то щелкните "мышкой", окажите милость, по псевдониму "Пригодич" в тексте Вашей заметки. Примите мои наилучшие пожелания. Дедушка Кот.

224477 ""	2000-11-20 17:24:49
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Дорогой сетевой друг! Разумеется, этот курс нуждается в коррекции. Однако мы, грешные, не в Америке живем, где интернет, вероятно, и в уборные проведен. Полагаю, что в провинции такой (ну, хотя бы последовательный) курс будет полезен учителям, подключенным к сети. Знаете, друг мой высокий, в этом и прошлом году я читал курс истории русской литературы в некоей частной международной школе права. Так вот, ни у кого из ребят окончивших ПИТЕРСКИЕ (большей частью - привилегированные) школы вообще не было никакого представления о литературном (и историко-литературном) процессе (некие безумные - в учительском псевдоистолковании - дискретные сведения). Этот курс хотя бы СВЯЗНЫЙ, и это уже весьма недурственно. Советское преподавание литературы было ужасным. Однако сейчас "вервие" ослабло, посему учителя несут собственную (уже не принудительную) ахинею. К примеру, И.И.Обломов лежит на диване в знак протеста против преступлений режима Николая I (я не шучу). В лучших питерских гимназия литература вообще не преподается (в обыденном понимании). Например, одна моя барышня, из тех, кого я "окормлял" духовно, в качестве "препода" (это так теперь называется) ЧЕТЫРЕ месяца писала РЕФЕРАТ (на три печатные листа) о творчестве Ю.К.Балтрушайтиса (я, грешный, некогда написал парочку сносных маленьких статеек об оном, посему мне это было лестно); другая - о В.В.Набокове. Четыре месяца никаких уроков по русской литературе не было, дети занимались ТВОРЧЕСКИМ трудом (понятно, какое творчество, малограмотная компиляция). У меня было 40 студиозусов, так всего человек пять "проходили", ну, не знаю, кого и что назвать: "Отцы и дети", "Бесприданницу", "Грозу", "Вишневый сад", "На дне" и т.д. Многие, кстати, "проходили" "Петербург" Андрея Белого, читали мои с соавторами комментарии к оному, что мне было приятно (разумеется, учительское истолкование романа было просто бредовым), но было мало барышень и юношей, которые читали "Войну и мир". Детей поражали такие, например, мои "духоносные" откровения, что Горький и Ф.Сологуб "предшествовали" Набокову, а не наоборот (!!!). Раньше было плохо, а стало хуже... Смею думать, что связный ложный курс лучше нового - бессвязного и "отвязанного".

224476 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>"	2000-11-20 17:02:03
[195.19.5.180] Мария К.

- Ну чтож Павлов "наехал" на РЖ, а РЖ оперативно ответил ему взаимностью.. http://www.russ.ru/krug/readonline/20001120.html Но действительно неясно из-за чего сыр бор. Тенденциозность? А где ее нет?... Но если РП опираясь на вкусы того же Павлова берется определять культурную "весомость" авторов, то почему бы Курицину и остальным не делать того же в отношении сайтов?... На вкус и цвет, как говорится... Давайте будем справедливы. Да, едва ли, банкиры привлеченные Курициным станут поддерживать Переплет. Но ведь и ВМ не будет искать спонсоров для Курицина, так что полная взаимность... А вот оборот "наивные банкиры" это уже простите, из области научной фантастики...

224475 ""	2000-11-20 16:28:34
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Юрию Нестеренко: вы не только жертва главного редактора. Вы жертва своей же безответственности. Еще год назад я говорил о том, что в журнале засилье любительщины в самом дурном смысле слова. Меня тогда в какой-то степени "поддерживал" только Юрий Суходольский - фактически единственный профессиональный филолог РП. Вы всячески поощряли все самое примитивное в оценках главного редактора. И тогда же я говорил, что в итоге эта любительщина одолеет и уничтожит даже ростки зарождающегося на страницах журнала мастерства. И вот теперь это и произошло - беломоры и андреевы. Первые в авторах, вторые в критиках и идеологах. Так что нечего на главного пенять, когда... (далее по классику).

224474 ""	2000-11-20 16:17:15
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Сергею Сергеевичу Гречишкину: ваша ПЕРЕОЦЕНКА пособия "Изучения литературы в 10 классе" меня непрятно удивила. Текст пособия казенный, до ужаса напомнивший мне подобное ханжество учителей моей далекой юности. Такого рода "пособие" для изучения русской литературы в наше время - духовное убожество. Липунов не знает где найти современные толкования великой русской? Пусть хотя бы заглянет на сайт "1 сентября": прекрасные статьи как известных литературоведов, так и совершенно неизвестных, а часто провинциальных учителей.

224473 "24 ноября на очередном пятничном вечере РП выступает Павел Васильевич Флоренский "	2000-11-20 16:13:39
[195.208.220.229]

224472 ""	2000-11-20 16:11:04
[193.233.6.14] ЮН	../../avtori/nechip0.html

- Господин "Паскевич"! Вы правы: людей объединяет дело. И дело прочно, когда под ним "струится кровь". Ныне роль крови в литературном процессе играют деньги. Тогда кавалькада любителей оказывается в стороне. Я не против них. Я против того, чтобы труд профессионального критика, который на внимательное прочтение и анализ, скажем, книги стихов, погружение в тему и труд души и ума тратит несколько дней своей жизни, приравнивался к труду человека, который судит всех по двум строкам, по абзацу, по рассказу... Верхоглядство и высокомерие - вот что плохо. Год труда я отдал, не смеясь, "Переплету". Год с лихвой оторвал - от семьи и других трудов. И стало невмоготу. Потому теперь ничего не остается, как смеяться - и отдавать долги. Ведь я не пенсионер на зарубежном коште... Читатель равен писателю как человек, талант читателя еще реже, может быть, таланта писателя. Но во всяком деле надо различать тех, кто работает затратно и ответственно, и тех, кто вокруг пасется и своими советами и претензиями делает труд еще труднее. Да, я в "открытое жюри" не вошел - потому что не захотел оказаться в одной упряжке с ЮБА. Надо иметь представление о том, куда тянут лебедь, рак и щука, и что получается в итоге. Я не хотел, чтобы "Переплет" оказался в таком положении - и освободил редакцию от забот согласования своих затей со мной. А кто может тянуть сей "воз" - честь им и хвала. Смеюсь я сам над собой. Так что Ваши инвективы можете оставить при себе. Вам Глав Ред разрешает выступать под псевдонимом, мне - запрещал. Может быть, мои жертвы были не напрасны - и кого-то чему-то научат?

224471 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>"	2000-11-20 15:43:20
[62.212.46.130] Львовский

- Это забавно, в действительности. Ежели почитать другие статьи Олега Олеговича, из них явственно следует, что он вообще критиков не любит. Чем-то они его обидели. Кроме того, не знать, кто такой Левкин человеку как бы следящему за современной русской словесностью, непозволительно.

224470 ""	2000-11-20 15:36:39
[195.239.4.180] ищущий

- Дорогие друзья! Меня волнует вопрос о национальном пропорциональном представительстве. Может ли кто-нибудь подсказать где найти информацию об этом. Существуют ли в законодательствах Великобритании, США, и.т.д, какие-либо законы применимые к этой области. Заранее благодарен.

224469 ""	2000-11-20 15:18:16
[195.19.5.180] Мария К.

- Меня несколько смущает название премии... Вернее даже не смущает, а заставляет задуматься. Существуют ли вообще "прижизненные" критерии "вклада"?...Ведь как не крути, а только время все расставляет по местам. Интелектуально более честно звучало бы " За предпологаемый вклад в русскую культуру", но тут (и резонно) могут обидеться авторы, верящие и уповающиечто их творения проживут века. Действительно сложный вопрос.

224468 "Бондаренко - О Довлатове"	2000-11-20 13:40:08
[195.58.40.66] Макаренков Сергей Викторович

- Текст плохой. Автор ничего не понимает в написанном Долатовым. Фамилия Бондаренко, я полагаю, вообще ничего никому в России не говорит. А Довлатов пишет о том, что было. И если в деталях преувеличивает, то по духу вполне соответствует. И русский язык - хороший. Салют.

224467 ""	2000-11-20 13:15:40
[195.239.3.106] лесной брат

- Господа! Предполагая наличие в Русском Переплёте соответствующего содержания, предлагаю вам заглянуть в гостевую книку Яблока, где события приняли драматический и неожиданный характер.

224466 "Великий творец русской культуры ХХ века"	2000-11-20 07:03:21
[38.26.56.134] беломор	http://belomor.com

- как-то все отвлеченно, оторванно от жизни, болтается в воздухе, а упасть не может, не воздействуют - ни Саровский, ни Бахтин, ни автор заметки; как яблоки-дички: вроде красивы, а надкусишь, челюсти сводит от скуки, терпко, кисло; человек нуждается в Боге... ну удивили. мы - Змееловы - огорчены; господин Кожинов, нельзя ли узнать Ваше мнение о Сковороде?

224465 "Владимир Липунов: ИНТЕРНЕТ НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ КНИГУ..."	2000-11-20 02:42:46
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Чрезвычайно дельно, чрезвычайно толково, чрезвычайно великодушно ( по отношению к пишущей "братии"). Впрочем, спасибо никто не скажет...

224464 "Марианна Орлова (дебют) - Стервочка"	2000-11-20 01:49:58
[205.211.178.66] Старлей запаса

- Рядовые и необученные Д.К., Андрей и Дима, оставьте унтера Пришибеева в покое. У него как и у большинства "совков" преклонного возраста катастрофическое мышление и обаятельная "стервочка" Переплета Орлова вызывает только раздражение ( а то, что на самом деле такая прелестная дама должна вызывать уже давно атрофированно). Вот такой перфоманс.

224463 "Марианна Орлова (дебют) - Стервочка"	2000-11-20 00:47:24
[62.152.66.60] Д. К.

- А стихи-то действительно хороши. Юлий Борисович, убирайте счётчики Гейгера и масспектрометры. Напейтесь шнапсу и протрезвейте в головную боль. Помучайтесь и поймите - жизнь прекрасна.

224462 "Олег Павлов о литературной табели о рангах в Интернете<P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>"	2000-11-19 18:12:54
[212.46.201.34] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Умно, дельно, элегантно...

224461 ""	2000-11-19 17:06:35
[212.46.201.34] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! На днях купил кассету и посмотрел картину А.Германа "Хрусталев, машину!" Видел ли кто этот фильм, соблаговолите сообщить ваше мнение. Это вам (нам) не Борис Акунин, это куда (несравненно) ...

224460 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность"	2000-11-19 16:54:05
[38.26.56.196] беломор	http://belomor.com

- Черномору - лучший комплимент, который я когда-либо слышал от по-читателя. tnx. кристалльная чистота и честность. а критика Воронского мы тоже почитаем? поставьте, кстати, ваш e-mail, а то неудобно будет на нашем с вами ПТУ-шном языке здесь разговаривать. да и сайт я ваш бы с удовольствием посмотрел (конечно, если у вас он есть, то есть, если вам есть чем платить за него). с комсомольским приветом

224459 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность"	2000-11-19 16:44:56
[38.26.56.196] беломор	http://belomor.com

- Черномору - лучший коиплимент, который я когда-либо слышал от по-читателя. tnx. кристалльная чистота и честность. а критика Воронского мы тоже почитаем?

224458 "Владимир Татаринцев - Проэзия"	2000-11-19 13:12:23
[193.124.10.83] Владимир Татаринцев

- Владимир Михайлович, из "Дискуссии" эта страничка, к сожалению, не открывается. Честно говоря, не могу понять, почему Вы выбросили из подборки заглавный текст, который назывался "Возвращение", не сказав мне ни слова.

224457 ""	2000-11-19 12:40:39
[195.208.168.143] ГМ

- Да, действительно не по адресу. Прошу прощения.

224456 ""	2000-11-19 11:58:11
[195.208.220.233] ВМ

- Уважаемый ГМ! Состав жюри полностью на моей ответственности. Принципы его формирования очевидны (в него вошли руководители крупных культурных проектов РП, обозреватели и критики поддержавшие "Русский переплет" с первых дней его создания), но, конечно не бесспорны. Поэтому все претензии по составу должны направляться мне, а не членам жюри (желательно, почтой). Юрий Дмитриевич никогда не выходил из открытого состава жюри, так как там и не был. Не тратьте время по-пусту и внимательнее читайте название премии. С уважением, руководитель сайта.

224455 ""	2000-11-19 11:28:36
[195.208.168.143] ГМ (в голос)	golmon@aport.ru

- Юлий Борисович! Я вот тоже о жюри и, как это ни прискорбно, о вас. При чем здесь ваша любовь-нелюбовь к Ю.Нечипоренко? Довольно-таки странно, что о литературе, искусстве и проч. берется судить СПЕЦИАЛИСТ ПО АТОМНЫМ КАТАСТРОФАМ! Ведь если вы на каком-либо застольи первым начинаете: Ой, мороз, мороз... - это не значит, что в музыкальном конкурсе ваше место - в жюри. Почему же литература должна страдать? Почему бы не взять членом жюри по культуре столяра-краснодеревщика! По-моему, это более правильно. Он-то к культуре все ж таки ближе вас. К примеру, что такое ваша начитанность? Пропуск в культуру? Домохозяйки вон у нас тоже начитаны (дамские романы) и насмотрены (серипалы). Пусть домохозяйки жюрят в Каннах! А что!

224454 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность"	2000-11-19 05:52:10
[205.211.178.66] Черномор

- Беломору: старичок, а кто тебе сказал, что ты Поэт? Ты - недоучившийся петеушник. Отдыхай, парень. А Виктора Борисовича Шкловского не только читают, но и почитают.

224453 "М.М.Бахтин - Искусство и ответственность"	2000-11-19 04:52:43
[38.26.56.125] беломор	http://www.belomor.com

- "Поэт должен помнить, что в пошлой прозе жизни виновата его поэзия, а человек жизни пусть знает, что в бесплодности искусства виновата его нетребовательность и несерьезность его жизненных вопросов. Личность должна стать сплошь ответственной: все ее моменты должны не только укладываться рядом во временном ряду ее жизни, но проникать друг друга в единстве вины и ответственности." что за фигня - должен, должен, должен... никто никому ничего не должен. я - Поэт. я никому ничего не должен. и у меня никто ничего не одалживал. хороший философ, а иногда такую дрянь подпускает. ну и ну. а вот скажите - Виктора Шкловского кто-нибудь еще читает?

224452 "Валерий Сойфер - Компашка-2"	2000-11-19 04:44:20
[38.26.56.125] беломор	http://www.belomor.com

- ну и муть вы написали, профессор; кто-нибудь дочитал это до конца? моя сестра живет в Коламбусе. этот город - центр Америки, а не глубинка, равно как и десятки тысяч подобных - центров. а вот Нью-Йорк для американца - инородное образование (лол). Коламбус, кстати, кажется, крупнейший по числу студентов университет США. че такая скука у вас, ребята, рассказали бы, как живут простые русские люди, а не "прохфесора", нам это интересно

224451 ""	2000-11-18 22:48:52
[62.152.66.84] Д. К.

- А вот, Диме, критерий от Вас. Вас. Розанова: "...Ницше, в течение 14 лет медленно сходивший с ума (наследственная болезнь) и в эти именно годы написавший свои сочинения, мог написать в них много любопытного, но все это любопытное имеет тот недостаток в себе, что оно - не истинно.

224450 ""	2000-11-18 22:12:45
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Г-ну Андрееву (как Вы изволите обращаться). Позволю себе добавить несколько слов. Так сложилась жизнь, я знаком с сотнями людей, с "элитой" нескольких гуманитарных наук. Так вот, кроме "ФЕЛологов" бедных, по-настоящему образованных господ (в классическом расширении и понимании), увы, не встречал.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...