Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

231261 "Читая Достоевского и Чернышевского. Преодоление эстетики. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-15 08:19:24
[193.229.159.3] Суси

- Материал как всегда любопытный, вызывает желание порассуждать. Ехидный Тургенев сформулировал это так: "Допустим, вы оказались в пустыне, и на вас напал лев. Как поступит в этой ситуации нормальный человек? Побледнеет и убежит. А у Достоевского? Покраснеет и останется на месте". Именно поэтому, потому что сам Достоевский "вне нормы", он и разглядел персонажей, подобных князю Мышкину (князя и правда невозможно представить беззаботным охотником в помещичьих угодьях). Нормальный человек видит при свете и ничего не различает в темноте. Таков Тургенев. Но не Достоевский. Оправдано ли, основываясь например на нелепых (ненормативных) поступках князя Мышкина, отказывать Достоевскому в художественном психологизме, противопоставляя ехидству Тургенева лишь смущение? Пропащий пьяница, точно зная, что получит отказ, идет невзирая ни на что просить взаймы деньги. По Тургеневу скорей всего - небылица (зачем же просить денег, когда их все равно не дадут?) На мой же взгляд Свидригайлов "живее всех живых" и его типаж говорит о Человечестве много больше, чем описанное досконально разноликое дворянское семейство. Если не на половину, то уж на треть мир состоит из людей совершающих, говоря мягко, неадекватные поступки. Не все замечается. Замечается только то, что влечет за собой громкие последствия. Вот один из примеров нашей современной жизни (сюжет почерпнут из телевизионной программы новостей): сорокапятилетний мужчина, железнодорожник, возвращался с работы домой (дело происходило в небольшом сибирском городке); к нему прицепились трое подростков, один из них свалил его с ног ударом кулака; мужчина поднялся, отряхнулся, зашел в дом, взял ружье, догнал пацанов (им было по семнадцать лет) и всех троих перестрелял. Мужчина никогда не привлекался к суду, не имел приводов в милицию, не отличался неумеренным пьянством, был примерным семьянином, одним словом, был из тех людей, что, встретив льва, побледнели бы и убежали. Можно предположить, что поведение этого мужчины завело бы Тургенева в тупик. Достоевскому же, уверен, были бы хорошо понятны мотивы сибирского стрелка. Тургенев барин, эпикуреец, сибарит, обожатель вкусных обедов и красивых женщин, а если верить Панаеву и Панаевой, то он еще и плут, и скряга. Достоевский познал эшафот и каторгу. Разумеется, то, что вынес в результате о жизни Достоевский должно было казаться Тургеневу наивным.

231260 "Читая Достоевского и Чернышевского. Преодоление эстетики. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-15 08:18:13
[193.229.159.3] Суси

231259 ""	2001-07-15 08:14:26
[193.229.159.3] Суси

231258 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2001-07-15 08:11:53
[212.1.96.137] Сердюченко

- А вот я, например, и год тому назад, и сейчас считаю этот рассказ талантливым. Нет, не так: я самого автора считаю талантливым человеком. У него какое-то особенное, "жесткое" видение мира. Но снова не умею объяснить.

231257 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2001-07-15 00:10:42
[208.247.199.241] Графоман

- Г-н Ам, всегла ли Вы сообразуете свое личное мнение с общественным? В данном случае - высказанным год назад? Или Ваши взгляды на жизнь не изменяются с течением времени? С уважением к Вашей воинствующей принципиальности.

231256 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2001-07-14 22:50:36
[193.233.8.209] am	http://www.lebed.com/art2509.htm

- Год назад этот рассказ обсуждался здесь же, но в другом составе. И пришли почти к единодушному мнению, что он предельно слаб и у автора у самого "коровьи мозги". Можно сказать, что этот рассказец послужил индикатором того, как сильно опустился ДК РП с тех времён.

231255 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2001-07-14 22:14:13
[208.247.198.217] Графоман

- Очень сильно. Глубокий философский смысл. Для меня лично, этот рассказ - словно иллюстрация к недавней дискуссии на сайте "Лебедя" о прагматизме и гуманизме-вообще...Интересный рассказ. С уважением к Автору.

231254 ""	2001-07-14 21:59:23
[193.233.8.209] am	http://www.lebed.com/art2523.htm

- Забавно, если окажется, что, подобно своему земляку Зимину, слабо владеющий языком Синилин занимает пост профессора русской филологии в каком-нибудь канадском university. Как ему удалось этого добиться? Ну вы же видите. Гони его в дверь - так он в окно влезет. Такого и синильной кислотой не выведешь.

231253 "Дмитрий Крылов - Коровьи мозги"	2001-07-14 20:50:22
[195.208.220.229] qwerty

- Славная вещь...

231252 ""	2001-07-14 17:15:34
[213.130.9.106] Невменяемый - Alex-су

- Понял. Запомнил.

231251 ""	2001-07-14 15:55:01
[195.208.209.28] Alex K

- Невменяемому. Есть устав внутренней службы и устав караульной и гарнизонной службы.

231250 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-14 14:46:52
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Уезжаю в благословенный Петергоф до 1 октября. Из Петергофа постараюсь выходить в сеть. Всем нижайший поклон и наилучшие пожелания.

231249 ""	2001-07-14 08:55:47
[193.229.159.4] Суси

- да, грех не велик, Сергей Сергеевич, смехотворный грех. Но вот искус, искус, который в каждом из нас... это уже по-Достоевскому...

231248 ""	2001-07-14 02:01:25
[212.1.96.146] Невменяемый

- Это опять я. Отошел малость. Но все равно скажу такое, что вам и не снилось: "Юлий, ты на кого нас покинул?!?.. Мы, тово, городим, что ни попадя, в твое отсутствие, а ты бы - р-раз! и причесал всех под Устав Внутренней и Гарнизонной Службы." Люблю етот устав и люблю Юлия.

231247 ""	2001-07-14 01:47:05
[212.1.96.146] Невменяемый

- Синилин!!! О, этот Синилин. Я, пожалуй, повешусь на дверном косяке и в предсмертной записке напишу: "В моей смерти прошу винить "канаду-Синилина". Он там квартирные ремонты затевает, видите ли. А кто Россию будет ремонтировать?!?.. У-у, кленовые листы, эмигрантские.

231246 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-14 00:08:00
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дедушка Кот добрейший, как изволит говорить Валерий Суси, покорнейше просит прощения за невинное плутовство. Грешен, изредка подписывался как "Заратустра-плясун". Впрочем, а кто не без греха?

231245 "Читая Достоевского и Чернышевского. Преодоление эстетики. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-14 00:04:48
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Блестящая "стрела". Высокий профессионал есть высокий профессионал. Формула Писарева, если мне память не изменяет, "МЫСЛЯЩИЙ пролетариат". Примите мои поздравления и уверения.

231244 ""	2001-07-13 23:39:44
[199.71.120.66] Синилин

- Ремонт у меня в доме, господа, ремонт. А это и в Канаде не сахар. Читать еще кое-как успеваю. Написать что-либо нет.

231243 "Н.Харитонов: большинство россиян станут рабами<p><img src="http://pics.rbc.ru/img/top/2001/01/24/nh1.jpg" border=0>"	2001-07-13 23:21:59
[212.192.35.193] РТФ

- Если еще совсем недавно в стране правили "вожди", то рабовладельческий строй это прогресс. Сейчас это примерно уровень древней Мессопотамии, крупные города-государства: Москва, СПБ, и разные прилегающие паганы.

231242 ""	2001-07-13 22:40:37
[193.229.159.3] Суси

- И все же... появляется такое впечатление, что нововведение немало народу смутило не на шутку. Где уважаемый г-ин Синилин? Где уважаемый D. Lox? Где наконец многоуважаемый Юлий Борисович? И что скажет теперь добрейший Дедушка Кот? Интрига, господа, однако...

231241 ""	2001-07-13 21:00:39
[208.247.198.171] Графоман

- Гражданин следопыт, графомания - не болезнь, а страсть:-). И она столь же "порочна", сколь несовершенны всякого рода прикладные исследования "правдорубов". Я- Графоман из г.Темплтон. А г.Луненбург находится в 50 милях по хайвею на запад от моего компьютера, с которого я и "телеграфирую" в РП. ТщательнЕе надо собирать компромат, чтобы аргументированно обличать кого-либо. И вообще, стоит ли? С уважением.

231240 ""	2001-07-13 20:46:04
[195.208.220.232] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Уважаемые господа! Мы стали показывать IP-адреса с одной лишь целью - повысить ответственность выступающих. Думаю, что свобода состоит, в частности, в расширении доступа пользователей к максимальному объему информации. Речь не идет о приватном. Конечно, есть много всяких средств скрыть информацию от читателя. Желающие могут пробовать. Главные же участники Дискуссионного клуба, мне кажется, не пострадают.

231239 ""	2001-07-13 19:16:53
[66.40.17.2] citizen	http://wetelephant.cotse.com/tracetools.html

- Графоман (из Lunenburg, MA), вам никто не говорил, что графомания - это болезнь? Яму - потому что эти IP хороши только для того, чтобы увидеть, как Гречишкин, подписываясь разными никами, разговаривает сам с собой. А нам, гражданам Свободной Сети, ничего не стоит сделать себе такой IP, какой мы сами захотим. Stop IP logging! Make NET free!

231238 ""	2001-07-13 19:11:11
[208.220.168.115] Графоман

- Гражданин (ситизен), а почему Вы вдруг решили, что "переплетчики" роют себе яму? Ваш постинг возник из желания напакостить, или Вы - знаменосец племени разоблачителей? Так Вы опоздали со своим "гражданским" порывом. Переплетчики ввели на сайте публикование IP, а не ID (т.е. паспортных данных корреспондентов) как раз для того, чтобы такие общественные деятели, как Вы- не выскакивали на сайт со своими "прикладными" разоблачениями.

231237 ""	2001-07-13 18:53:33
[66.40.17.2] citizen	http://www.blackcode.com/anonymizer/

- А забавно так смотрится: Дедушка Кот: (195.131.7.35) Заратустра-Плясун: (195.131.7.35) Кто еще? Сами яму себе роете, переплетчики.

231236 ""	2001-07-13 14:14:49
[158.250.3.75] Nik

- А IP в скобочках - это новая мода в ДК? И почему ее не ввели, например, на "Научном форуме"? Nik -> ВМ Извините, текст письма Бушу пришлю чуть позже.

231235 "Последнее озарение Пушкина (Тайная история творений)"	2001-07-13 13:48:28
[195.178.202.66] Андраник

- С художественной точки зрения написано отлично. Но трактовка событий сугубо языческая: слепой рок, над которым никто не властен. Безусловно, в жизни нет ничего с л у ч а й н о г о; действительно есть ВОЛЯ ВСЕВЫШНЕГО или ПРОВИДЕНИЕ; но человек с в о б о д е н и его поступки - если он в здравом рассудке - всегда результат осознанного выбора. С другой стороны, всякая смерть - тайна, во-первых; во-вторых, смерть никогда не бывает случайной.Но разум человеческий бессилен снять покров с этой тайны.

231234 "Н.Харитонов: большинство россиян станут рабами<p><img src="http://pics.rbc.ru/img/top/2001/01/24/nh1.jpg" border=0>"	2001-07-13 13:28:52
[195.208.219.132] qwerty

- единственное что будет странным, что нельзя выйти куда хочешь в поле или в лес, по те-же грибы... ну или на рыбалку. Частная собственность. ... По моему очень на злобу дня.

231233 "Владислав Отрошенко - Гость"	2001-07-13 10:14:41
[193.229.159.3] Суси

- Слух у Отрошенко идеальный, звучание рассказа безупречно, нет ни единой сомнительной интонации. Язык писателя как всегда точен и выразителен. И за всем этим (думаю, я не ошибаюсь) стоит кропотливый многодневный труд. Невольно вспоминаются некоторые сетевые персонажи, считающие за честь признаваться в том, что пишут рассказы за два часа, "на одном дыхании", так сказать. И ведь на полном серьезе эти господа числят себя писателями... Каждый раз хочется рассказать им один исторический анекдот: Пришел однажды к Апеллису (придворный живописец Александра Македонского) бездарный художник, принес картину и хвастливо заявил, что написал ее за несколько часов. Апеллис взглянул на картину и сказал: Это и заметно, я только удивляюсь, что ты не нарисовал несколько таких картин за это время. После Отрошенко я всегда задумываюсь: браться ли в другой раз за перо?

231232 "Сергей Попов - Стихи"	2001-07-13 09:53:26
[208.220.168.105] Графоман

- Услышал мнение г-на Заратустры и заинтересовался: что же это, если "не стихи"? Вообще, по-правде говоря, мне кажется, что каждый из нас по-своему воспринимает стихи и образы, возникшие в душе поэта и отображенные словесно. Однако, при всем уважении к Вам, Сергей Попов,и к Вашему, личному мироощущению, мне показались несколько странными некоторые аллегории: "Кустарник пробует настой свинины, уксуса и лука..." Несовсем понятно:или там вокруг мангала лужи маринада пролились, или шашлычник такой неаккуратный -махал руками, а с них летели капли на кусты, или дул такой сильный ветер, что "ветки гнулись" в кастрюлю с маринованной свининой? Далее, о ноябре месяце: "венозный, надувной (ноябрь)". Ясно, что холодный, ветрянный месяц, но все-таки по-моему, как-то уж черезчур преувеличена эта метафора. Настолько ли холодно в ноябре (в частности), что вены вздуваются? Если же "надувной" надо понимать, как надувающий=задувающий, тогда почему все-таки "венозный"? В том смысле, что "припухше-желёзный" или "аденоидный"? Потом:"Бормочет, брызгая слюной на соус ласкового мата -там живчик-страх сопит, вращаясь виновато на шампурах..." Извините, опять непонятно: страх сопит и вращается- автономно, т.е. отдельно от шашлыков, прочувствовав драматизм обстановки? Т.е. это - как бы аллегория вообще или - применительно к ситуации? Вот еще:"Прощанье, сытная забава,непревзойдённое меню." Ну, вот "скудное" меню, "роскошное" - понятные определения. А "непревзойденное меню" - это как? Меню[фр. menu], вообще-то всего лишь листок с перечнем кушаний. Как можно превзойти перечень? "Бурдючье небо на приколе до Господа недалеко." Не находите, несколько кощунственно звучит упоминание Создателя, в связи с известным бараньим местом? Если же Вы находите единственно возможной аллегорией для описания цвета ноябрьского неба - оттенок и форму бурдюка, то она мало чем отличается в поэтической аллегории от раздувшегося голубиного зоба, наример. Разница- не принципиальна, но строка бы не была так провокационно-цинична. Или, сколь уж у Вас стихотворение построено на аллегориях, возникших под впечатлением наблюдения за таинствами кавказской кухни, то почему в таком случае- недалеко именно до христианского "Господа"? Кстати, и в другом своем стихотворении Вы тоже как-то легкомысленно говорите о возвышенном:"верстая мирской интерес и вышнее иго." Вышнее в смысле всевышнее? Но если так, то почему именно "иго"? Как-то все это очень, очень странно..."рукой окаянной и костной";"стволов волглоруких финифть"...Знаете, я, честно говоря, с огромным трудом продирался сквозь все крайне сложные, запутанные метафоры, чтобы понять смысл Ваших поэтических картин. Безусловно, образы, возникают в Вашем воображении сильные, яркие. Но (разумеется, это лишь мое, частное мнение)изрядно гипертрофированные, а поэтому, выглядят очень искусственно и мертво. Я привел пример метафор лишь из двух первых стихотворений. Ну, очень уж тяжело читать Ваши стихи. Такое ощущение, что Муза вдохновляла эти строки созвучиями не лиры, но арфы: "И мышцы грудной пульсовая волна в бумажную дрожь переходит сполна." Извините за мое недомыслие. С уважением.

231231 "Встреча в Тамбове (Тайная история творений)"	2001-07-13 02:57:26
[193.124.10.75] ВТ

- Я так полагаю, что рассказ ╚Гость╩ был для ╚разогрева╩ нового обозрения? Рад его появлению. Не часто встретишь человека, понимающего монотеизм индуизма, да еще раскрывающего его сокровенный мистический смысл через анализ платоновских текстов. По глубине, пожалуй, не уступает ╚Точке╩. Очень славно.

231230 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-13 01:20:28
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Господин Фуфлунс! С наслаждением перечитал стихи, посвященные мне. Благодарю за высокую честь. Примите мои уверения и проч.

231229 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-13 01:18:43
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогойц AVD! Сердечно благодарю за внимание и разъяснение.

231228 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-13 00:53:25
[140.181.96.11] AVD

- ЗЫ, Сергей Сергеевич, в просторечии именуется постскриптумом. Обратите внимание на соответствие русских и латинских букв на клавиатуре.

231227 "Тайная история творений"	2001-07-13 00:42:14
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Владислав! Забыл добавить: Ваше имя упоминается в моей рецензии на романы Л.Юзефовича (Кошачий ящик) http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi?id=30#30

231226 "Встреча в Тамбове (Тайная история творений)"	2001-07-13 00:34:02
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Превосходная статья. Превосходна и проблематика нового "обозрения". Если кто-либо из высокой публики соблаговолит, см. мою заметку о Платонове в Кошачьем ящике http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi?id=11#11

231225 "Парниковый эффект: быстрее, чем думали"	2001-07-12 21:55:50
[195.208.220.232]

231224 "Пошлите письмо президенту Бушу!"	2001-07-12 20:58:27
[195.208.220.232]

231223 ""	2001-07-12 20:44:09
[212.188.101.248] Каштанка	насекомым

- Господа Юл и АМ, здесь никто не стоит волосинки из наших хвостов! Не мучайте себя благородством!

231222 ""	2001-07-12 20:12:00
[199.71.120.66] Синилин Олег Петрович	Сетевому Штирлицу

- АМу (он же Фунфлус , Гуана Ворошилов и прочая сетевая нечисть): от вас требуется - не прятаться за многочисленными никами, назвать свою фамилию или хотя бы свой электронный адрес. Тогда вы и получите от меня ответ - на понятном для вас языке.

231221 "Новый проект "Русского переплета":"Тайная история творений"."	2001-07-12 17:59:04
[195.208.220.232] ВМ

- Милости просим!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...