Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

231301 "Дмитрий Быков, бонвиван Интернета (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-17 17:41:38
[213.184.131.230] Lena

- Помните, в "Золотом теленке" Бендер продает универсальный словарь для журналистики - скрежет зубовный, стальной конь, пески прошлого и пр.? Такое ощущение, что у автора статьи дома есть нечто похожее, хотя и осовремененное. Первый раз вижу такую претенциозную и такую малограмотную статью. Так и непонятно, в чем Быков перед сетью провинился, а лозунги "Не продам сеть родную" как раз и напоминают "ударим атвопробегом ..и т.д."

231300 "Николай Никитин - Первый шаг"	2001-07-17 14:33:07
[158.250.3.75] Nik

- Nik -> Сергею Сергей, а почему Вы решили, что я считаю свой "Первый шаг" окончательным и неизменным рецептом реформирования России и буду отстаивать его со всеми очевидными даже мне дырками любой ценой и от любой критики? Не буду. Я сознаю, что черт сидит в деталях - в деталях реализации. Тут Вы правы на 100 процентов, и для меня все, что Вы пишите, не новость. :-) Я уже писал в феврале и повторюсь сейчас. "Первый шаг" - это стартовая попытка очертить контуры пути выхода России из того гадкого (с точки зрения морали и образования) положения, в котором страна оказалась сейчас. Я бы был очень рад, если бы Вы не только критиковали мою статью, но и предложили свой вариан лучше аргументированный и лучше проработаный в деталях, чем у меня. Или, если Вы знаете как, изменили бы в лучшую сторону мой. Вы предлагаете партию. Какую, на каких принципах, с какой программой, чем она будет отличаться от ныне существующих, откуда возьмет деньги на свою работу, каковы гарантии, что партия не "мутирует" в очередную "партию карьеристов и чиновников", дорвавшись до реальной власти?

231299 "Иосиф Боярский - Литературные коллажи"	2001-07-17 13:51:41
[195.54.9.154] София

- Бесподобно!!! Ай, браво, Иосиф Боярский!!! Хочу приобрести эту книгу... Хочется вспомнить строки Расула Гамзатова: Какие люди и какое время!!! Привиделось былое не во сне. Уважь меня, подай мне, мальчик, стремя, Я знал их всех, ты позавидуй мне!!! Очень, очень понравилось!!!

231298 ""	2001-07-17 13:51:15
[158.250.3.75] Nik

- Присоединяюсь к поздравлениям Владимиру Михайловичу. :-)

231297 "Дмитрий Козловский - Можно ли остановить кровопролитие в Чечне за 2-3 суток?"	2001-07-17 13:35:05
[158.250.3.75] Nik

- При всех очевидных огрехах и несколько ином взгляде на события 1917 года хочу высказаться в поддержку автора. Меня откровенно подкупили в статье следующие слова: "... не уверен в голове, полагайся на сердце, на мораль и нравственность, и в конечном итоге, с прицелом на дальнюю, так сказать, перспективу, это не подведёт". И еще: "Я убеждён, что национал-патриотический бандитизм это раковая опухоль, которую необходимо удалить и не оставлять рану опять незашитой. Я убеждён также, что после референдума, если он будет за воссоединение с Россией, сделать это будет даже не в 10, во 100 крат легче; ещё раз подчеркну : "добровольного воссоединения", поскольку для кавказцев "добровольное" или "недобровольное" имеет решающее значение. При всей разумности и необходимости проводимых сейчас мер по наведению элементарного порядка, сотрудничество с российскими или пророссийскими властями для большинства чеченцев невозможно именно из-за этой "малости". Идеализм и вера в лучшие качества людей - вот чего нам сегодны отчаянно не хватает. И потому любую "непрагматичную" статью, в которой говорится не о прибыли или стратегических интересах, а о людях, их ожиданиях, их любви и честности я принимая с радостью. У нас уже есть одно поколение молодых шакалов, тех, кто сформировался как личность после 1992-ого года. Еще на одно подобное поколение просто не хватит сырьевых и оружейных ресурсов России.

231296 ""	2001-07-17 11:54:22
[140.181.96.11] AVD

- Уважаемый Владимир Михайлович, Примите и мои искренние поздравления. Терпения вам и душевных сил.

231295 "Встреча в Тамбове (Тайная история творений)"	2001-07-17 11:28:17
[195.208.220.1] LOM

- Видимо действительно истоки истинного творчества лежат за пределами понимания обычного сознания. Так было и с Платоновым, и с Гоголем, и со многими другими. Как быть? Следует ли... Но Великий инквизитор... Осторожность, осторожность, и ещё раз, осторожность...

231294 ""	2001-07-17 11:20:40
[195.206.40.178]

231293 ""	2001-07-17 10:25:55
[193.229.159.3] Суси

- Уважаемый Владимир Михайлович! Вы создали замечательный литературно-художественный журнал, притягивающий к себе людей, которым не стыдно говорить о своем неравнодушии к судьбам России. Которые верят в возрождение России. И которые пытаются хоть что-то сделать для ее пользы. Не беда, что сеть, коверкая мрачное прошлое, провозгласила: Интернет делает человека свободным. Мы видим эту "свободу" и этих "свободных" людей... И чем ближе и ясней мы их видим, тем сильней понимаем необходимость Русского Переплета и того, что Вы делаете для его утверждения. Настоящих Вам успехов во всем, дорогой Владимир Михайлович! Вы делаете святое дело!

231292 ""	2001-07-17 00:06:23
[195.208.220.1] LOM

- Сегодня День Рождения главного редактора литературного интернет-журнала "Русский Переплёт" Владимира Михайловича Липунова! Поздравляем...

231291 "Николай Никитин - Первый шаг"	2001-07-16 19:47:08
[193.233.9.196] Сергей

- Собственно, никакого пути у Вас и нет. Как говорят депутаты нашей Думы у Вас не прописана процедура. Идея с экзаменами для пенсионеров, людей отбывающих различные сроки заключения, очень богатых людей, очень бедных людей, безработных, академиков, крестьян и прочее прочее прочее... выглядит прямым нарушением существующей конституции. То есть Вы предлагаете (заметим сначало) поменять ее голубушку. Процедура ее изменения думаю (не знаю точно) прописана в нашей стране таким образом, что это скорей всего будет не под силу даже "Единству". В своем замечании я, вообще говоря, не формулировал какой-то конкретный путь по изменения конституции. Можете проверить. Я, наоборот, попытался у Вас узнать как Вы, вообще, представляете положительное поступательное развитие нашего общества. Для меня, в отличии от Вас, демократия не является "священной коровой". Эта доктрина, которая очень удобна для промышленно развитых стран, как теоретическая основа создания "общества потребления". К последнему я отношусь негативно. Более того мне кажется, что реальным первым шагом к "хорошему" будущему будет создание его базовой концепции. Ее то как раз и нет в нашем государстве. То, что и я и Вы, как следует из Вашей заметки, сейчас реально наблюдаем, - это метаморфозы с демократическим институтами, которые происходят при попадании на Русскую почву. Может быть дело в том, что и как перенимать у Запада. Я не синолог и поэтому, не знаю как большинство китайского общества относится к событиям на площади Тянь он Мынь (кажется так она называется). Однако, судя по тому, что вижу у нас, предполагаю что эти события спасли китайскую экономику от стагнации на долгие годы. А это очень большой плюс для будущего всего общества. Таким образом, если изволите, есть очень большие сомнения не только в "пути", но и в том куда же следует двигаться. А то мы все "просветимся" и помрем с голодухи, так как места у газовой и нефтяной труб уже заняты, а со всем остальным - ну Вы сами знаете...

231290 ""	2001-07-16 18:04:39
[193.124.10.65] ВТ

- ЮН, спасибо еще раз. Теперь вроде впору.(Себе строго) У-уу, какой привередливый! Носи, што дают.

231289 "Гоголь и призрак точки (Тайная история творений)"	2001-07-16 14:26:15
[195.208.220.1] LOM

- Интересно и познавательно. С удовольствием прочту и другие главы.

231288 ""	2001-07-16 13:45:12
[193.233.6.146] Разoрваки	Мимолетное сомненние

- Господа Лохов и Доктор Лох, Вы - близнецы или братья? Или один лечит другого словами?

231287 "Тайная история творений"	2001-07-16 12:14:39
[193.233.6.39] ЮН	http://www.pereplet.ru/avtori/nechip0.html

- Я только что натолкнулся на новую рубрику РП (в силу того, что уже почти год не читал журнал, с известным запозданием). Все, что пишет Владислав, очень мило и любопытно - и можно поздравить РП со столь ценным (буквально!) приобретением: в иных местах ему платят и по 1000 рублей за машинописную страничку! Его проза и эссе являются некоторой вибрирующей субстанцией, удивительной уже тем, что она для меня меняет не только смысл, но и даже знак моей собственной оценки в зависимости от самых разных причин. Владислав "ворожит" - а это занятие очень тонкое и чувствительное к окружению его слов, которое может быть восприимчивым - или нет. Субстанция его прозы - это такой "жидкий кристалл", который не только по-разному пропускает свет под разными углами, но и оживает и мертвеет - в зависимости от среды... Надо ли говорит, что все его опусы необязательны в том смысле, который вкладывал в него творец Лорда Генри? Я хотел бы принести извинения Татаринцеву (ВТ) за неловкое положение, в которое поставил его своим "комплиментом" - речь шла не о том, что он сказал что-то "более умное" чем другие, - его слова оказались очень мне полезны, за ними последовал жест - предложение РП рассказа "Дерево детства" - который получил первое место в конкурсе 2000. Так что я благодарю ВТ как инициатора рассуждений, полезных автору. Именно таких чутких читательских наблюдений не хватает ДК РП, а они-то нужнее всего каждому автору... Благодарю господина Синилина за добрые слова - и недеюсь его видеть здесь чаще.

231286 ""	2001-07-16 12:03:41
[193.229.159.4] Суси

- Невменяемый, давайте вместе улыбнемся - я разгадал вашу маску. Вот по этой фразе: У-у, кленовые листы, эмигрантские. Еще точней, вот по этому, вам одному присущему: У-у. Так как - улыбаться будем?

231285 ""	2001-07-16 11:48:38
[195.206.40.178] Anons	http://zhurnal.lib.ru/t/tenin_gleb/

- Предлагаю фантастическую повесть с продолжением на "Самиздате". Действие происходит в сибирском городке в марте 1986 года, накануне апрельского (горбачевского) пленума ЦК и взрыва в Чернобыле. Глеб Тенин.

231284 ""	2001-07-16 02:39:30
[140.181.96.11] AVD

- Это уже не "тихо сам с собою", а "судорожно-невменяемо сам с собою веду беседы"...

231283 ""	2001-07-16 02:01:10
[212.1.96.134] Судорожный - Невменяемому

- Друг! Не нужно этого. Я уже вешался на фоне Госдумы. Какие-то люди в желтых жилетах вынули из петли. Слушай сюда, друг: у сильного радетеля Варравы есть скит на Кипре. Там он нас всех собирает. Попей холодной воды из-под крана и пиши мне по тайному "емайлу" www.russbugi.ru/ Там спасение.

231282 ""	2001-07-16 00:59:48
[212.1.96.134] Невменяемый

- Вы тут вдались, черти, во всякие меркантильные обсуждения. Не осуждаю. А Россия??? Нет, повешусь, все-таки, и в предсмертной записке напишу: "В моей смерти прошу винить тайного сиониста Суси".

231281 ""	2001-07-15 21:42:24
[195.208.219.132] qwerty

- Уважаемый И.О.!! Ой, ничего, ничего, я и сам жалел что написал... нда. Своеобразное спасибо!

231280 ""	2001-07-15 21:33:30
[195.208.219.151] и.о. вебмастера

- Прошу прощения, случайно стерлись два последних высказывания... Автору, если это возможно, повторите их пожалуйста.

231279 ""	2001-07-15 19:33:15
[195.208.219.132] qwerty

- Уважаемый Доктор Лох! в каком смысле "политики, пренебрегающей нормами морали"... ? Ну ведь пренебрегают же, полей лесов лишают, эээ... свободу мою ограничили... Тут уж надо Остапом Бендером(хотя в каком бы его полит смысле не толковать все-же он был вором, у Эллочки стул, у инженера стул)... "что цель оправдывает средства, употребленные для ее достижения." И вообще, почему вы именно об этом заговорили и именно сейчас, ведь не случайно же всё это, я полагаю? Да я без помыслов и подтекстов вообще-то говорил... этот спор о целях и средствах... просто цитата с км.ру я даже не подумал ничего такого...

231278 ""	2001-07-15 19:08:27
[62.118.129.80] Dr. Лох

- У важаемый Qwerty, с интересом прочёл ваш пост о Никколо Макиавелли, но вот эту фразу: " политики, пренебрегающей нормами морали"- хорошо бы как-то развернуть и пояснить. Или вот другая: "что цель оправдывает средства, употребленные для ее достижения." И вообще, почему вы именно об этом заговорили и именно сейчас, ведь не случайно же всё это, я полагаю? Поймите меня правильно, я сейчас слишком увлечён своими идеями, чтобы адекватно воспринимать юмор или двусмысленности. В моей голове им сейчас не место, так что на всякий случай прошу простить, за некоторую туговатость восприятия. Я ведь, г-н Qwerty, специально для вас подготовил реплики Ипполита, сказанные им в разных гостиных, и взятые мною из "Войны и мира", - для меня, своего рода энциклопедии на всякий случай жизни. Но учитывая всё вышесказанное, решил всё же повременить.

231277 ""	2001-07-15 18:05:15
[62.118.132.204] Dr. Лох

- Предыдущий свой пост я как-то не совсем удачно закончил: "А поначалу для них (не живущих непосредственно в Москве) всё будет по-прежнему, то есть так, как сейчас." - такая вот ложка дёгтя. Ну а теперь бочка мёда: если в РП появятся деньги, то за публикации начнут платить. Более того, может быть и ещё один бочёнок, ведь публикации, с позволения сказать, в ДК РП, это тоже в некотором смысле работа, и если денег у журнала будет много, то начинать серьёзное сотрудничество с ним начнут уже здесь, в ДК РП, и отдельные посты, наиболее удачные с точки зрения редакции, будут я уверен поощряться не только морально. Главное, повторяю, это найти способ зарабатывать деньги без посредства типографии. А пока, я бы вспомнил вот о чём: существуют так называемые облигации долгосрочного займа, о них я достаточно подробно говорил <A HREF="http://dkozlovski.hotbox.ru/index.html">[ЗДЕСЬ] </A>. Эту же кстати идею предложил и для дополнительной оплаты работы учителей и вообще преподавателей в статье о реформе образования, она здесь в РП опубликована. Это не в буквальном смысле деньги, это скорее долговые обязательства. Так вот, работа всех сотрудников журнала, его авторов, публикующихся как непосредственно в журнале, так и здесь в ДК, может быть уже сейчас оценена в Условных, так сказать, Единицах; за каждым из них может числиться определённое количество акций, если хотите, а вот непосредственная оплата по ним, по акциям или долговым обязательствам, начнётся, когда у редакции появятся реальные деньги, т.е. начнётся постепенное погашение долговых обязательств. С такой, более ясной перспективой, работать, а вернее, подрабатывать, начнут многие и уже сейчас. Правда в этом случае, дорогой Qwerty, про идею с Макиавелли придётся забыть раз и навсегда. Для верности сформулирую идею ещё раз: РП необходимо акционироваться и раздать часть своих акций авторам, уже опубликовавшимся в журнале, другую часть акций оставить для последующих публикаций, а когда появятся реальные деньги, если они вообще появятся, то любой из авторов сможет продать свой пакет или часть его, то есть конвертировать свои акции в рубли. Причём, торопиться с продажей не потребуется, поскольку если РП пойдёт в гору, то и акции поползут в цене вверх. Так что речь сейчас может идти либо о долговых обязательствах, в виде конкретного количества рублей, которые будут выплачены с той или иной публикации, либо о % с прибыли акционировавшегося РП, правильнее будет конечно "доли %". Хотя может быть и то, и другое - и рубли и %. Посмотрел вот сейчас на написанное, признаков "пирамиды" вроде бы нет. Действительно, у потенциальных акционеров берутся не деньги, а статьи, посты - берутся сейчас вообще за бесплатно, и это хорошо, как сказал бы товарищ М.А.Суслов, ведь о таком даже коммунисты мечтать не могли. Но перспективы должны быть более осязаемые, чем у коммунистов, более конкретные. Я бы сказал, что нужны ясные перспективы не только для теперешних сотрудников журнала, но для всех, и прежде всего для потенциальных сотрудников, а таковых, я уверен, немало.

231276 ""	2001-07-15 17:03:39
[195.208.219.132] qwerty

231275 ""	2001-07-15 16:47:33
[195.208.219.132] йцукен

- феодализ вобщем сплошной... ну я на то и ЙцукенЙцукен !!!

231274 "Н.Харитонов: большинство россиян станут рабами<p><img src="http://pics.rbc.ru/img/top/2001/01/24/nh1.jpg" border=0>"	2001-07-15 16:45:55
[195.208.219.132] qwerty

- Уважаемый РТФ!! Вы даже себе не представляете, насколько Вы не правы. Возьмем типичный феодализм... Ни в лес выйти, ни по грибы, отлупят, а еще чего повесят... посмотрит на уготованную нам участь, чем от феодализма отличается?? И в другом так-же, только вот таких вот рассуждений как о земле, о бо всем отсальном сделать, и просуммиорвать, и рассуждений о том, как это могло бы быть скажем при капитализме(не в словах дело, а в их смысле)... получится, что СССР по правам для каждого человека наверное лет на 500 по своему развитию ушел от остального мира. Хотя и были перегибы. Не сразу видно все.. Относительно науки. Был такой ученый у нас, который предсказал ядерную зиму, так он уехал на конференцию и не вернулся(выкрали потосу что голова хорошая была??) и никто не знает куда он подевался. И есть у тарковского фильм, "Иваново Детство" кажется. Там отлили колокол такой, какого ни у кого не было, а отлившему колокол выкололи глаза, чтоб еще такой-же не отлил. Такое было бы возможно в СССР? Наверное у нас бы на руках таких людей носили. Вот еще одно феодальное наблюдение... И так во всем остальном, хотя, повторюсь и перегибы были, так надо было исправлять... кому теперь нужны эти вшивые проекты о подъеме своих подводных лодок...

231273 ""	2001-07-15 16:42:17
[62.118.131.195] Dr. Лох

- Дорогой Qwerty, вот с этих слов: "... И если дальше рассуждать здраво, то провождение времени на РП бесплатно заткнет пояс любому Макиавелли. Ох, а это обалденная идея..." - я откровенно говоря потерял нить, тксть, не понял саму идею. Почему "бесплатно" и при чём тут Макиавелли, ну то есть заткунуть за пояс я уже почти готов, но вот зачем затыкать? Ведя я имел ввиду не бесплатную услугу, а льготную цену, при условии, что человек ограничивает свои запросы прокси-сервером что ли, то есть не лезет в Интернет. Полез, значит плати по полной. Ну то есть в моём, дилетантском понимании, это примерно, как пользование городским телефоном с одной стороны, и межгородом, международным с другой, - там разница есть, а вот при подключении компьютера, есть ли разница? - вот в чём вопрос. И если есть, то нельзя ли её использовать в своих целях? - цели-то того стоят. Но всё это разумеется для людей, живущих непосредственно в Москве. В разговоре об остальных, нужно будет вспомнить или узнать, что такое роуминг. А поначалу для них всё будет по-прежнему, то есть так, как сейчас.

231272 ""	2001-07-15 16:02:37
[62.118.135.9] Dr. Лох

- Да, и чего это я про затишье-то?... - оно вчера было, утром сегодня ещё было, но уже утром почувствовал, что не к добру это. Я теперь думаю, что если ДК вот так недельку помолчит до субботы, то в следующее воскресенье вообще взорвётся, как говорится, успевай только "простыни" менять. Однако, кто о чём, а я всё о своём. Я вот ещё подумал-подумал, и решил, что не плохо бы различным литературным сайтам объединиться - это я в продолжение идеи. Тут можно было бы и соседей от души мордовать, и одно общее с ними дело делать, ведь тут приятное с полезным , тксть, и ходить опять же далеко не надо. Почасовой оплаты за телефон, слава Богу, пока нет, а если ума у властьимущих достанет, то и не будет ещё долго - транспорт и связь должны быть на дотациях, хотя бы частично. Так что же мешает наладить телефонную связь хотя бы для живущих здесь, в Москве? - ведь это около 10 млн.человек, и если каждый десятый будет иметь ПК, а это будет непременно, то и постоянных подписчиков может быть немало. Ведь вот есть газеты бесплатных объявлений, и в Интернете они есть, так почему же при этом литературно-художественно-публицистическом обединении не может быть отдельного сайта для объявлений. Или вот с другого бока подъехать: в той же Москве у миллионов людей сотни миллионов в общем-то ненужных им книг, ну то есть сотня-другая - действительно нужные, и ещё 2-3 - совершенно ненужных, но ведь среди них могут быть и позарез нужные другим людям. Стало быть: составил список книг, реестрик такой, указал цены предварительные, аннотации или оглавления, если книги технические, и забросил в общее виртуальное хранилище; кому надо, найдёт, свяжется, о цене договорится - да тут такие Васюки можно было бы построить, товарищи, что прямо аж дух захватывает!!! - ладно, пойду ещё подумаю...

231271 ""	2001-07-15 15:19:44
[195.208.219.132] qwerty

- Это... как его, Драйзера с Уорреном начитаешься, вообще голова как танк работать будет.

231270 ""	2001-07-15 15:11:09
[195.208.219.132] qwerty

- Уважаемый доктор Лох, попробую сказать свое видение по этому вопросу... Не секрет, что между юзером и тем, что он потребляет, существует множетсво посредников. Ваше негодование относительно этого, никому не нужного посредничества с точки зрения здравого смысла верно. Но... Есстественно, провайдер заинтересован, чтобы у него было больше клиннтов. Хотя, как мне кажется, вы подали очень любопытную затею, провайдером должен стать Русский переплет. Это сильно. Это деньги. Это конкуренция. Ну, вобщем это стоящая идея. И если дальше рассуждать здраво, то провождение времени на РП бесплатно заткнет пояс любому Макиавелли. Ох, а это обалденная идея. Просто обалденная... Только тогда устав надо вводить обязательно, регламентирующий правила поведения как администраторов, так и пользователей, несмотря на слова "раз заплатил, значит согласен с политикой"... Но все это просто рассуждения. Вот, черт, так всегда, отменные идеи только бери да пользуйся...

231269 ""	2001-07-15 14:54:41
[62.118.136.57] Dr. Лох

- Пользуясь некоторым затишьем здесь в ДК РП, установившемся очевидно в ожидании грядущих перемен, позволю себе ещё немного пофантазировать, оторвавшись от унылой и скучной прозы бытия. Для меня лично "Переплёт", это примерно половина времени, проводимого в Интернете. Учитывая, что провайдеру своему я плачу за всё, а пользуюсь едва ли сотой частью всего, мне это кажется не вполне справедливым. Ведь действительно, я плачу провайдеру в основном за то, что делает не он, а другие люди, делают здесь, на сайте. С другой стороны, у того же провайдера есть так называемая страничка статистики клиента и не только она, где я могу поприсутствовать в течение 10-ти минут вообще бесплатно, и могу не один раз поприсутствовать, ознакомившись, например, с интернет-каталогом, списком интернет-магазинов и т.д. И вот о чём я сейчас подумал: если бы у того же провайдера были интернет-карты с доступом только лишь к сайту "Русского переплёта", который на его же сервере и находился бы, но в два раза дешевле, чем обычные его карты, я бы купил и те и другие, причём для доступа к РП пользовался одними, для всего прочего, другими, более дорогими. Да и сам "Переплёт", появись у него заработанные таким образом деньги, смог бы в хорошем смысле слова видоизмениться, без ущерба для основных его функций. Ведь часть его сотрудников, у которых появится реальная возможность зарабатывать деньги здесь, а не на стороне, смогли бы, мне кажется, дополнить его неким Интернет-обозрением, в некотором смысле, параллельно с "Переплётом" действующим сайтом, дающим представление обо всём самом интересном, происходящем в большом Интернете, не связанном только с литературой, искусстом или наукой;со множеством постоянно обновляемых ссылок на те или иные ресурсы. А для того, чтобы сходить по этим ссылкам, я уже задействую другую, более дорогостоящую карточку. Впрочем, идеи эти слишком просты, чтобы быть здравыми, иначе их давно бы уже реализовали. С другой стороны, фантазии, слишком оторванные от реальности, вредны для их носителя. И именно поэтому я решился выложить их, выложил в надежде услышать конструктивную критику людей достаточно компетентных и в то же время не лишённых определённого альтруизма, столь необходимого для общения с чайниками. P.S. Да, и ещё. Посмотрел вот на свои IP - все разные, что за дела?! Прям как у дворняги беспородной!!! Провайдеру что ль претензии предъявить? - у всех IP как IP, а у меня что?! - срам один, да и только!!!

231268 ""	2001-07-15 12:16:10
[213.130.9.89] Сердюченко - Суси

- Ах-ах. Позвольте Вам не позволить. Я уважаю Ваше уважение ко мне. Ах.

231267 ""	2001-07-15 11:58:23
[193.229.159.4] Суси

- Валерий Леонидович, со всем к Вам уважением...

231266 "Читая Достоевского. Бахтин. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-15 10:48:46
[171.66.190.20] Faina Petrova

- Мысль автора о взаимоотношениях, если можно так выразиться, полифонизма и монологизма в творчестве Ф.М. Достоевского интересна, убедительна и не вызывает никаких возражений. Я хотела бы остановиться только на одной детали. Как и другие критики и литературоведы, В.Сердюченко отмечает, что у великого писателя в произведениях много двойников, много возвратов к одним и тем же идеям. И даёт своё объяснение этого феномена. От врача- психиатора я слышала другую версию этой особенности творчества Достоевского. Он говорил, что это связано с вязкостью мышления, характерной для эпилептиков. Я не хочу сказать, что я вижу тут какое-то противоречие. Скорее в этом можно увидеть то, что у незаурядных людей даже недостатки или слабости преобразуются во что-то гениальное.

231265 "Читая Достоевского и Чернышевского. Преодоление эстетики. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-15 09:47:40
[195.208.220.1] ВМ

- Валерий Леонидович! Чем Вы гордитесь? Остаться при своем мнении - это банально.

231264 "Современная русская мысль"	2001-07-15 09:43:29
[195.208.220.1] ВМ

- Иннокентий Анненский, "Достоевский" (1905): "А стиль Достоевского? Эти плеоназмы, эти гиперболы, эта захлебывающаяся речь... Но вдумайтесь только в эту странную форму, и вы откроете в ней значительность: таков и должен быть язык взбудораженной совести, который сгущает, мозжит, твердит, захлебывается и при этом все еще боится доверять густоте своих красок, силе своего изображения. В языке Достоевского есть особая, ему лишь свойственная и надобная точность, есть и резкая отчетливость, когда это нужно. Но он презирает всякую украсу, все звучные слова и метафоры, если они не лиричны и все только "живописные сравнения". Вы не найдете у него черного излома белоствольной березы, ни камней, которые в сырую ночь сползлись на холмике, точно на совещание. Но это люди у него опадают от страха, сердце стучит, точно с крючка сорвалось, и глаза приклеиваются к лицу собеседника. Говорят, что поэзия Достоевского воспитывает в нас веру в людей. Может быть. Но в ней-то самой было несомненно уж слишком много боли, так что наше воспитание обошлось не дешево..."

231263 "Читая Достоевского и Чернышевского. Преодоление эстетики. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-15 09:32:16
[212.1.96.144] Сердюченко

- Ну, Суси! Убил! Поднимаю руки. (Продолжая оставаться при своем мнении.)

231262 ""	2001-07-15 08:20:37
[193.229.159.3] Суси

- Извините за "двойной удар".

231261 "Читая Достоевского и Чернышевского. Преодоление эстетики. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-15 08:19:24
[193.229.159.3] Суси

- Материал как всегда любопытный, вызывает желание порассуждать. Ехидный Тургенев сформулировал это так: "Допустим, вы оказались в пустыне, и на вас напал лев. Как поступит в этой ситуации нормальный человек? Побледнеет и убежит. А у Достоевского? Покраснеет и останется на месте". Именно поэтому, потому что сам Достоевский "вне нормы", он и разглядел персонажей, подобных князю Мышкину (князя и правда невозможно представить беззаботным охотником в помещичьих угодьях). Нормальный человек видит при свете и ничего не различает в темноте. Таков Тургенев. Но не Достоевский. Оправдано ли, основываясь например на нелепых (ненормативных) поступках князя Мышкина, отказывать Достоевскому в художественном психологизме, противопоставляя ехидству Тургенева лишь смущение? Пропащий пьяница, точно зная, что получит отказ, идет невзирая ни на что просить взаймы деньги. По Тургеневу скорей всего - небылица (зачем же просить денег, когда их все равно не дадут?) На мой же взгляд Свидригайлов "живее всех живых" и его типаж говорит о Человечестве много больше, чем описанное досконально разноликое дворянское семейство. Если не на половину, то уж на треть мир состоит из людей совершающих, говоря мягко, неадекватные поступки. Не все замечается. Замечается только то, что влечет за собой громкие последствия. Вот один из примеров нашей современной жизни (сюжет почерпнут из телевизионной программы новостей): сорокапятилетний мужчина, железнодорожник, возвращался с работы домой (дело происходило в небольшом сибирском городке); к нему прицепились трое подростков, один из них свалил его с ног ударом кулака; мужчина поднялся, отряхнулся, зашел в дом, взял ружье, догнал пацанов (им было по семнадцать лет) и всех троих перестрелял. Мужчина никогда не привлекался к суду, не имел приводов в милицию, не отличался неумеренным пьянством, был примерным семьянином, одним словом, был из тех людей, что, встретив льва, побледнели бы и убежали. Можно предположить, что поведение этого мужчины завело бы Тургенева в тупик. Достоевскому же, уверен, были бы хорошо понятны мотивы сибирского стрелка. Тургенев барин, эпикуреец, сибарит, обожатель вкусных обедов и красивых женщин, а если верить Панаеву и Панаевой, то он еще и плут, и скряга. Достоевский познал эшафот и каторгу. Разумеется, то, что вынес в результате о жизни Достоевский должно было казаться Тургеневу наивным.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...