Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- 12503 Ув. ВТ, да ведь эти вещи не могут иметь территориального признака!!! То, что там описано не может быть ни русским, ни китайским, ни еврейским(я уж всуе заметил, что поминаю, вот привязалось то). Другое дело, русские это понимать будут наиболее емко, в этом смысле деление по территориальному признаку возможно...
- ╚Разве что Фолкнер. Да и то чисто по территориальному признаку:)╩
ВМ, вот Вы говорите смайликами шутки не метить, - но ведь даже помеченные приходится разъяснять.
Шервуд Андерсон, ╚старший товарищ╩, сказал как-то юному Уильяму: "Ты - мальчик провинциальный. Пиши о своем клочке земли размером с почтовую марку". Тот, как известно, совету последовал.
Надежда Горлова - не знаю, провинциальная она девушка или нет, суть не в том - тоже всегда пишет о клочке земли размером с почтовую марку, чем и напомнила мне Фолкнера. Поль и Галина, вы прочитайте другие ее работы (начать рекомендую с ╚Паралипоменона╩) тогда, возможно, ╚ассоциация по территориальному признаку╩ возникнет и у вас.
- Тупость и безалаберность демократов не знает границ. В одном из крупнейших районов Москвы непосредственно рядом с подземным резервуаром пресной воды, забор в забор, расположился громадный рынок, контролируемый азербайджанской общиной.
За исламский террор должны нести ответственность не только непосредственные его проводники, но и те, кто им активно потворствовал.
Ещё два года назад лидер австрийской "Партии Свободы" Георг Хайдер, при поддержке большинства населения, провозгласил настоятельную необходимость для Австрии, Европы и всего цивилизованного мира защититься от нарастающего потока иммигрантов из стран 3-го мира. Тогда международным сионизмом была организована травля Хайдера и его сторонников.
Понесут ли они за это ответственность?
Никогда и ни при каких обстоятельствах. Так и будет продолжаться - до тех пор пока мы все не вымрем от сибирской язвы и нервно-паралитического ОВ.
- Все правильно, да вот заканчивается статья тем же, чем и сетевые публикации авторов РП - то есть ничем, печальным всхлипом, тихо умирающим в сетевом пространстве. Каковы КОНКРЕТНЫЕ предложения автора статьи? Могу предположить, что РП-шники вовсе не против проталкивать себя с той же энергией, что и господа Сорокин и Ерофеев (Виктор, естественно). Да вот только как, каким образом, с чего начинать? Подскажите им, уважаемый Сердюченко...
- Свежатинка с душком-с от проф. Лебединского специально для Дедушки Кота (╧ 12477)
...сегодня у нас самолеты после начала ударов по талибам вылетали нормально, хотя и с некоторой опаской. Но сами самолёты весьма полны.
В Нью-Йорке тем временем прошла демонстрация протеста..., которая является одной из трёх составляющих нашей войны с талибами и призвана деморализовать террористов.
Третья составляющая, залповый сброс гуманитарной помощи, скоро начнётся.
Наше дело правое, победа будет за нами!
P.S. Надеюсь я вас хоть отчасти успокоил и вы вылезете наконец из под своего дивана.
- Читать нормальную прозу на экране монитора практически невозможно - срабатывают какие-то совершенно другие механизмв восприятия. "Бумажные" фразу или абзац можно подержать в руках, взвесить, осмотреть со всех четырех сторон как скульптуру, понюхать и попробовать на вкус - с компьютерной все это проделать невозможно. Потому воздержусь от подробных суждений о рассказе и скажу только вот что - автор уже является на сегодняшний день состоявшимся прозаиком. Плохим или хорошим (по-моему - хорошим) - не так уж важно по сравнению с почти абсолютным прозаическим слухом. Остается добавить к нему поболее тщательности и требовательности к себе - любви к шлифовке написанного у автора, как мне показалось, недостаточно, а для такого рода прозы это непременное условие.
- В субботу услышал по ТВ от одной актрисы: "Если женщине нет тридцати и она некрасива, то она - дурнушка. Если ей за тридцать и она по-прежнему некрасива, то она - дура." Если исходить из этой нехитрой истины, что можно сказать о главной советнице американского президента Кондолизе Райс? Да и глядя на физиономию самого Буша невольно думаешь, что знаменитый IQ 91 был достигнут им в минуту высшего подъема интеллектуальных сил. А сегодня с утра непотопляемый Лева Новоженов рассказывал о том, что это не непобедимые израильские службы прошляпили террористов, взорвавших самолет над Черным морем, а незадачливые хохлы сбили его своей ракетой. И ведь будет продолжать это доказывать и валить все на хохлов (они вона даже Чернобыльскую АЭС подвзорвали - очевидно, специально для своей трехмиллионной столицы) - в Израиль даже австрийские футболисты ехать отказались. В подобных условиях считаю ник Телезритель просто-таки оскорбительным для более-менее здравомыслящего человека и отказываюсь от него. Засим прощайте.
- galina 12493: по-моему, полная чушь. Такое ощущение, что вырвали кусок текста из какого-то цельного произведения
Это уже не первое высказывание такого типа. Почему-то каждый считает себя вправе высказать компетентное мнение о литературном произведении. Ну не понимаешь - молчи, молчание - золото. Так нет же, непременно нужно прокричать во всеуслышание о своей дремучести.
Ну умница, эта Надежда Горлова, умница. И ты ей не ровня galina, чтобы так вот безапелляционно выражать "суждение".
- Василию Пригодичу 12477
Когда я был мальчишкой,
Ходил я в первый класс,
Кадет Сергей Гречишкин
Влепил мне прямо в глаз.
Такого реприманда
За что я заслужил -
Собаку Фердинанда
В сарае застрелил.
- Правильнее сказать: "Великая русская матушка-река"
- Замечание по поводу ╧ 12487
Да, всё верно, в Щербинке теперь таджики, цыгане на Силикатной, ну а в самом Подольске пока евреи.
А вот под Ельцом похоже татарин был, их с Великой русской реки немцы вытеснили.
- какая-то ерунда, не понятно, чего она хотела от этого парня, чью рубашку спрятала, непонятные клятвы у нее, по-моему, полная чушь. Такое ощущуение, что вырвали кусок текста из какого-то цельного произведения.
- Графоман 12489: красавцы ... очаровывают милицию
Дедушка Фрейд: "истина - в оговорках".
- Yuli 12483
В самом деле, процент гомосексуалмстов в вооружённых силах всегда выше, чем в среднем по стране. И неудивительно, армия - это как раз то место, куда стремятся настоящие мужчины. В связи с этим возникает вопрос о правах человека.
Имеет ли право супружеская пара или просто "жили два друга у нас в полку" требовать, чтобы их направляли служить в одну часть? И если на корабле, то положена ли им отдельная каюта?
- В дополнение к посту ╧12464
В 30-х годах не меньшим успехом пользовался фильм про Чапаева. Первая кульминация там возникает во время атаки "психицкой". Глядя на строй один мужичёнка, боясь быть неправильно понятым, сказал: "Красиво идут!" А потом красавица-пулемётчица Анка, подпустив к себе поближе, нажала на курок, и "тра-та-та-та-та", - вот такой вот русский Титаник получился.
Финальная пулемётная кульминация во многом надуманная и убогая - подстрелили бешенного пса, переплывавшего речку спасая свою шкуру.
- Потому, что все красавцы - мерзавцы. Хитрят, подкупают либо очаровывают милицию. А некрасивые - угрюмы от ощущения собственной некрасивости. Поэтому они -на постоянном подозрении у милиции. От отчаяния, некрасивые чаще нарываются. И, как следствие - постоянно попадают. Освободившись, выходят с кистенями на большую дорогу, и мстят красивым.
| 233120 ""
|
2001-10-08 06:26:11
|
| [195.208.219.151] Шапокляк |
|
- что за странность, сижу, и с чуть не с наслаждением перечитываю, что написала, но еще не отправила. Я графоманка, да, да? Лариска, кому сказала, пошли отсюда.
- 2 Paul
Таджики сейчас по всей России живут, т.к. у них на родине несколько лет уж как война идет. А Вы незнали?!
На ст. Щербинка что около Подольска они цыган выжали.
Критерии какие-то тупые у вас к рассказу... Ну не Фолкнер.
- Тьфу. Глаза слипаются, Интернет дорог, за окном первые петухи пропели, но все-равно отвечу. Paul, расказ ав-то-био-гра-фичен, да понимаешь ли ты смысл этого слова!? Ты лежал когда-нибудь в Шовской больнице? Нет, он не понимает. Лев Толстой сказал: "Здоровый человек - чудовище".
- Насчет Шкловской больницы. Да, однажды Виктор Шкловский, выходя из кинотеатра (просмотр), сказал своему приятелю: "Фильм дрянь".
Случайно услышала какая-то номенклатурная дама, вмешалась: "Ничего Вы не понимаете, я даже плакала".
На это ей было сказано: "Ты дура, а я - Шкловский!"
Вот и Вы вмешались, В.Л.
Надо заметить, гораздо мягче. Вежливый Вы у нас. Дело, конечно, Ваше.
- А я вот не вижу, что этот рассказ автобиографичен. По-моему, он именно надуманно сделан, причем с элементами фантастики - где под Ельцом живут чечены (или таджики? - там таджикский ковер упоминается). Фолкнера же в связи с рассказом упомянул ВТ, см пост 12434.
По-моему, Надежда пишет очень своеобразно. Как-то никаких ассоциаций не возникает, когда читаю. Разве что Фолкнер. Да и то чисто по территориальному признаку:)
Она в Штатах живет, что ли -"по территориальному признаку"?
- Сергей Сергеевич! Не расстраивайтесь Вы так из-за того, что Мальбрук в поход собрался. В атомную эпоху мальбруки стали робкими, так что большая война не ожидается. Что Мальбруку делать - положение у него аховое, в армии полно гомиков, так что в чужую землю соваться ему не очень хочется, мир невинным-то жертвам сочувствует, а над Мальбруком издевается - глупс! Вот он и садит ракетами по пустому месту. Черепах мне жалко и ежей, много их в афганских предгорьях. Комаров, правда, нет, так что массовых жертв не ожидается.
Черепаха на фарси - "саньгхбока", "каменная лягушка".
- Снова вмешиваюсь - а потому что этот Paul меня достал. Слушайте,Paul, вы живой человек или кто? Рассказ Горловой ав-то-би-ографичен, понимаете ли вы это? Что вы цепляетесь к автору со своими краснощекими читательскими поучениями? Фолкнера какого-то приплел... не понимаю. Вы сами-то хоть раз в Шкловской больнице побывали?
| 233113 ""
|
2001-10-08 03:21:39
|
| [131.130.232.146] Yuli |
|
- Пассажиру. Большевики действительно отстреливали красивых. Бабка моя, Екатерина Ивановна, в молодости удивительная красавица, спаслась, выхлопотав себе долгую командировку в тундру. Говорила, что особенно эти слизняки ненавидели красивых и высоких ростом мужчин. Кстати, средний рост в России после большевистских художеств составлял 154 см вплоть до конца пятидесятых. Это интересная тема для исследований, может быть, в спокойные времена кто-нибудь займется.
- РТФ, зря Вы обижаетесь на то, что Yuli употребляет слово "сообразительный", которое, как Вы считаете, подходит только кошкам. Вас он этим словом ни разу не оскорбил.
- Yuli:
>Относительно лиц человеческих - красивыми люди считают >усредненные черты.
Я об энтом читал в "Химии и жизни" лет 15 назад. Причем эксперименты усреднения внешности проводились с немецкими фейсами, в общем, более уродскими, чем русские. То, что здесь имеется в виду - миловидность, а не красота. Если б это была "красота", то все красивые лица были бы одинаковыми.
- >Вам, сколько можно судить из ваших 2-х строчек, больше нравится >понятное и приятное,
Да я вообще-то Петрушевскую упомянул, не знаю насколько она "приятна". Рассказ Горловой действит-но надуман - придуман в худшем смысле слова: вариация на тему Ромео-Джульетты плюс чернуха в духе конца 80-х. Не понимаю, при чем здесь Фолкнер и Платонов, любимейшие мои писатели. Ни метафизики экзистенциальной ни потока сознания такогo, завораживающего нет здесь.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Война! Мужайтесь, братья! Всех коснется. Я ничего не боюсь, ибо на все воля Божия. Все вспоминаю рассказ отца. Середина августа 1914 года. Батюшка мой денечки считает до начала занятий в гимназии (первый раз в первый класс). В Российской Империи занятия начинались обычно 18 августа. И вдруг дед В.С.Гречишкин, штабс-капитан в отставке, бухгалтер в Калуге с немыслимым для провинциального городка окладом (ну, натурально, свой дом - полная чаша и прочие фиоритуры) читает в газете "Речь" об убийстве эрцгерцога Фердинанда. Ребенок и не слышал о таком господине. А жизнь заставила запомнить: у деда, у его братьев, потом у моего отца и дяди на долгие десятилетия - войны, мятежи, голод, кровь...
- Дедух, уточните предмет, о ком собственно мы спорим? Я не
готов, ПОТОМКА готов обсуждать,- моя направленость не та :)
Женщины же... Вам что, женьшень уже нужен? У меня знаете ли
есть ученица, я ее на важные встречи вперед запускаю, вроде
папки с бумагами занести или что спросить. После этого,
в период общего ступора (5-10 минут) дела прокручиваются
очень быстро и эффективно.
- Пассажир 12473: Дедух, Специально отбор на ТВ есть
О том и речь ...
- РТФчик, бай-бай. В Омске ночь глухая ...
Ну а если с детским умом - можно таких называть сообразительными?
Вот, например, мой любимый Виссарион Григорьевич очень убедительно показывал в своё время, что многие из его оппонентов по уму сущие младенцы. Вы думаете с тех пор что-то радикально изменилось в лучшую сторону? Ах да, забыл, Винды появились ...
- Дедух, Специально отбор на ТВ есть, т.е. фотогеничность учитывается.
А зубные то сколько на этом зарабатывают!!!
- Пассажир 12455
литографию Лобачевского, ректора Казанского университета. Ни за что не скажешь. Обычный купец.
Да и потом, взять Серова или Левитана. Разве они не красивы?
И то правда. Погорячился я. За последние годы много красивых русских людей развелось. И умных. Как раз сейчас смотрю breaking news по ТВ. Все телеведущие - красавцы удалые. И все как один той же антропологии, что Серов и Левитан.
Странно только, что комментаторы CNN тоже такого типа. Все как один. Впрочем, нечего удивляться. Ведь все умные и красивые люди - братья.
- Как-то неприлично сооружать сентенции типа - "Ах! Мы так некрасивы.."
И так глазом незаметно вбок, вбок, на зеркальце (кто на свете всех милей..., ага, щас!).
Добро бы женщина это спрашивала :)
Г-н Андреев, сколько можно вам повторять, слово "сообразительный"
употребляется исключительно в отношении собачек, кошечек, обезьян и
только в крайнем случае в отношении детей, но и то младшего и среднего
школьного возраста.
И вообще, вы уже столько времени подвизаетесь на литературном
сайте, локтями пробились к посту местного "арбитра элегантариума",
а в словах, уж извините за откровенность, смыслите как в цитрусовых.
- (Недоуменно) ╚Продувные журавли╩. Это как? Ужасно хитрые?
Почему предсмертная записка ╚проста, но разумом бедна╩?
(Грустно) Не дорос я еще до гениальной поэзии. И наизусть учить совсем не хочется.
- Путь да шлях. Бесповоротны времена.
Только потны, потны, потны стремена.
Поэт Кузьмин
Ах да швах, такие это
Времена,
Запотели у поэта
Cтремена!
- Нда, "большевики отстреливали красивых" это что-то... такого я еще не читал.
- Приходит Красная Шапочка к Бабушке, смотрит на нее внимательно и говорит:
- И почему среди французов так редко попадаются красивые люди?
- Наверное, чтобы аппетит отбивать, - ответил Серый Волк и открыл банку тушенки.
- Да, красота вещь загадочная, но не очень.
Относительно лиц человеческих - красивыми люди считают усредненные черты. Упрощая, берется, скажем, длина, ширина и толщина носа у тысячи человек, цифры складываются и делятся на число носов, и потом опрашиваемый контингент единодушно подтверждает, что нос самый красивый. Такие опыты с однозначным результатом ставились лет пятнадцать-двадцать назад, сегодня это считается общим местом. Другими словами, внешняя красота есть посредственность. С точки зрения сохранения вида, это является самой рациональной стратегией, так что ничего неожиданного в этом нет.
Русский народ пострадал от большевистских тупых злодеяний. Большевики, будучи маргиналами, людишками злыми, завистливыми и уродливыми, целенаправленно убивали не только умных, но и красивых. Нищета, пьянство, плохая пища добавляли к этому свою лепту. В пролетарской среде дети звались "ушастиками", известна связь оттопыренных ушей, слабоумия, и пьянства родителей.
Так как усредненная физиономия народа есть вещь переменная, беспокоиться относительно красоты племени врядли стоит. Красивым будет считаться то, что есть. А вот снижение средней сообразительности населения по причинам искусственного отбора - вещь очень серьезная. Я не считаю, что методы евгеники применительно к сообразительности являются чем-то в корне неприемлемым. Напротив, пора об этом задуматься, пока есть кому задумываться.
- Пассажир 12455, я оценил ваше остроумие.
В 60-х годах чрезвычайным успехом пользовалась учебно-воспитательная лента киностудии детских и юношеских фильмов им. Горького "Неуловимые мстители".
Её кульминационный момент - сцена в сельском клубе: два каких-то урода, забравшись на антресоли, расстреливают в упор из пулемёта собрание белых офицеров.
Подумалось, вот он, собирательный образ всей русской истории.
- Гениальный поэт!
Назад
Далее
