Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Теперь мне стало понятно, почему я не одолел роман Козлова, а захлебнулся и пошел на дно почти сразу, можно сказать возле самого берега. Понятно из этих слов Сердюченко: "Положа руку на сердце, глава бессюжетна, растянута, представляет из себя беспрерывную медитацию, поток растерянного сознания, в котором читатель увязает, как в снежной шуге".
Вот и я то ли увяз, то ли пошел на дно.
Не знаю, как относиться к этому качеству - идти дальше, когда нога ступила на болотную жижу, когда трясина предательски хлюпает, а впереди не чувствуется спасительной тверди. Что это? Профессиональный терпеж? Или надежда на чудо?
Но вот Валерий Леонидович не испугался, прошел через всю топь и в целом кажется остался довольным. Маршрут проложен, доказано, что для жизни не опасен. Казалось бы, можно пойти теперь следом. А вот почему-то не тянет...
Есть ощущение, что статья Сердюченко намного интересней романа Козлова и приятней удовлетвориться размышлениями критика о романе (и о положении современной литературы в целом), чем собственно самим романом.
Валерий Леонидович иной раз аппетитно злораден и, признаюсь, мне эта его черта по душе. Злорадствуют многие, но как-то, извиняюсь, пошло... а вот Сердюченко со вкусом, словно варит душистый пряный со специями украинский борщ, слюнки текут. Как хорошо, как славно отшлепал он доморощенных знатоков литературы - "в одной запятой Льва Толстого больше смыслу, чем во всей этой новейшей литературной словесности. Пелевины, сорокины и разные прочие шведы - это так, детский крик на лужайке, забава для бедных, шкодливое бормотание".
И не важно, что "разные прочие шведы"... совсем не важно. Важно, что капралам от литературы указано их истинное место. Браво!
Можно было бы, конечно, и поспорить с Валерием Леонидовичем - не так уж все мрачно в нашей литературе, как мне кажется... Да и сам критик произносил добрые слова в адрес того же Отрошенко, в адрес Лимонова, который при всей своей человеческой неоднозначности, тем не менее невероятно талантлив, как писатель. Но это была бы уже другая тема.
Возьмусь ли я теперь после статьи Сердюченко за роман Козлова? После его таких примечательных вставок как: "И вообще, герои "Реформатора" явно перебирают по части политического краснобайства". Или: "Положа руку на сердце в очередной раз - во всем этом отчаянном романном мероприятии Юрия Козлова нас более всего заинтриговала личность автора". И наконец:" Электронная версия романа не дает возможности ответить на это - в том числе потому, что она оборвана неряшливым и незавершенным абзацем".
Не уверен, что после всех этих слов сумею преодолеть себя и заставить опять шагнуть в эту холодную воду, в которой судя по всему немного солнца.
| 236662 ""
|
2002-01-06 11:27:18
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Надо не паники, господа, а понимания. Ситуация проще пареной репы. Хотите самовыражаться? Ну так и выражайтесь! Или Вам больше нравится среди сомнительных господ на эмигрантских сайтах?
| 236661 ""
|
2002-01-06 11:18:22
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Лимонов и его "враги" - одного поля ягоды. Сидит Лимонов более всего за глупость, так как не сумел поладить с такими же ничтожествами, как и он сам. Что касается его "защиты русского народа", то он принес этому делу больше вреда, чем пользы. Никто в современной обстановке не может защитить русское население окраин России, кроме самого этого населения. Здесь и находится ключ к пониманию вопроса. Лимонов превращает это дело в дешевый балаган. Понятно, что дурака жалко. Но стоит напомнить здесь о том, чем вымощена дорога в ад.
- 13517 ""
Mon Nov 5 14:12:37 2001
ВМ
- Господа!
Не надо паники!
Три миллиона рублей обещал министр культуры Швыдкой.
20 000 долларов - русский культурный центр в Германии.
300 000 рублей российский фонд фундаментальных исследований.
Джордж Сорос дал 2000 долларов, а остальные 200 миллионов обещал забрать у Павловского и передать нам.
Оставайтесь с нами.
РОВНО ЧЕРЕЗ ДВА МЕСЯЦА
16068 "Поддержи Русский переплет" Sat Jan 5 15:51:25 2002
ВМ
- Господа!
Прошу прочесть этот документ и высказаться.
Сейчас наступает довольно сложная ситуация. Фактически, собственно работа журнала была поддержана лишь одним грантом Сороса по программе Образования в области естественных наук. Эти 1000 долларов на год, все ушли на поддержку корреспондентов ленты научных новостей. В этом году программа закрылась.
Я обращаюсь к читателям "Русского переплета" в особенности, живущим за рубежом, с просьбой внести посильный вклад в "Русский переплет". Ваши 50-100 долларов в год могли бы поддержать авторов и корреспондентов новостных лент.
Технология передачи денег сейчас совершенно проста. Достаточно отправить на имя главного редактора Липунова Владимира Михайловича (Lipunov Vladimir Mikhaylovich, г.Москва, lipunov@sai.msu.ru) перевод через систему банков Western Union
16083 ""
Sat Jan 5 18:32:32 2002
Кот Вася
- Я не сторонник рефлексии, когда дело касается дружеской поддержки начинания ВМ, Переплета, другими словами. Самой подходящей процедурой мне кажется следующая:
1. Подумайте, какую сумму Вы могли бы безболезненно для себя пожертвовать на хорошее дело.
2. Умножьте эту сумму на два, чтобы казаться себе значительнее.
3. Переведите эту сумму в доллары или в евреи.
4. Когда Вы сами, или Ваш приятель, направитесь в Москву, передайте эту сумму Липунову. Не откладывайте, нынче легко неожиданно обеднеть.
- Г-ну Закиеву на пост 16058
Полностью разделяю Ваше мнение о невеликом политическом весе Эдуарда Лимонова. Могу Вас адресовать к посту 16029, в котором Капитан-лейтенант Можайский по моей просьбе обратил внимание здешней публики на судьбу этого зэка. Вы увидите, что путешественник и изобретатель никак не преклоняется перед своим подзащитным. Могу также представить, что его книги не всем нравятся, недаром каплей поминал отзыв маршала Язова. У нас с морячком тоже более традиционные вкусы. Другое дело что его масштаб, как писателя несколько отличается от тех здешних авторов обсуждать гениальное или хотя бы просто ОЧЕНЬ талантливое творчество которых легко и приятно.
Ну, а если бы это даже был - Капитан Лебядкин? Так что его за это - держать в предварилке, пока прокуратура придумает, в чем его обвинить? Мы с морячком горячо любим Лермонтова, и неплохо относимся к нобелиату Бунину. Но мы полагали, что в день рождения смешного пьянчужки Рубцова, написавшего столько пронзительных до гениальности стихов, и в канун Рождества можно напомнить о судьбе узника.
Не хочу обсуждать высказывания Гюльчатай - многие ведь на свете разбираются в "сказовой манере" примерно так же хорошо, как в аэродинамике и вкусе цитрусовых.
Не хочу также сейчас лишний раз говорить о том, что вина Лимонова на поверхности - он слишком часто в своей эпатажной и лишенной изысканного вкуса манере напоминал о судьбе русского населения в бывших мусульманских республиках Союза, ныне ставших вполне суверенными. Нам то что до этого - гораздо приятнее за стаканом доброго Сансерра вздыхать в нашем европейском домике на Улице Кота-Мародёра о далекой Родине и ее никак не допускаемой к власти интеллектуальной Элите.
Ну представьте себе, что в салоне Mlle Шерер, где имя Наполеона для обозначения собственной изысканности стараются выговорить почудней, вдруг зашел разговор об ухаре и алкаше гусаре Денисове. Разве это comme il faut ?Может испортить высокий тон патриотической беседы.
Но как же относительно Федора Михайловича? Не призову учиться у него стилю - та же запарандженная Гюльчатай легко найдет у него море отклонений от высокого вкуса - на это хватит даже ее соображательного аппарата. Чего стоит хоть его вульгарный неологизм тушеваться? Но слезу над коллегой, встречающим Рождество в Мертвом Доме, он, наверное пролил бы.
Не буду дальше отвлекать Вас и других посетителей здешнего места от предпраздничных хлопот - я агностик, так и то понимаю величие этого Праздника. Желаю Вам и всем Счастливого Рождества, счастья, удачи - и чуть больше сочувствия к не очень счастливым, пусть и не особо красивым на Ваш взгляд.
- Согласен с участниками форума, о том, что идёт война цивилизаций. Хочется уточнить, что Россия влипла в неё начиная с Петра 1 и продолжает участвовать в ней по сей день. Но если раньше из-за неразвитости коммуникаций и обширности российских территорий война была незаметна, и не наносила особого ущерба, то сегодня Россия просто катастрофически погибает. Пора осознать, что нужно противостоять агрессии. Пора объединиться и дать отпор.
http://ruspubsoc.chat.ru/manifest.htm
- Господа, у нас есть редактор для поэзии? Это простите, уже совершенно неприемлемо, нельзя такое публиковать.
- Любезнейший Сергей Сергеевич!
Похоже, Др. Лампль не любит электронную почту и предпочитает такую древнюю связь, как телефон и факс:
Dr. Horst Lampl
Institut fuer Slawistik
1090 Wien, Spitalgasse 2 Hof 3
Telefon: (01) 4277 42808
FAX: (01) 4277 9428
-
- "Копаясь в области белья" (???????????)
- Почтительно поздравляю всех "переплетчиков" с грядущим Рождеством Христовым.
- Дорогой Юлий Борисович!Я нуждаюсь в Вашем высоком покровительстве. У меня проблемы с электронной почтой. В Венском университете служит мой старый товарищ, превосходный специалист по творчеству А.М.Ремизова Хорст Лампль. Не могли бы Вы узнать его адрес: я хочу послать ему книгу своих стишков. Заранее благодарю за хлопоты. Ваш Старый Брехун.
- Увы, к сожалению, "к этому часу" не означает, "за час".
Но для первых дней января и это неплохо.
- Позвольте, но это почти невообразимо. Получается, что в течение последнего часа в "Русский Переплет" зашли 830 человек. В Рождество? С домашних Интернетов?
- Уважаемый Николай!
Если вы хотите узнать сколько сегодня людей побывало на "Русском переплете" - найдите внизу страницы зеленый счетчик. Нижняя цифра (самая маленькая) - это и есть число посетителей на данный час. Следующая - чуть побольше - количество страниц журнала просмотренных посетителями.
Самая большая цифра - это полное -(за 2,5 года) количество просмотров страниц. На бумажном языке - это означает, что наш журнал за все время "полистали" около 3 000 000 раз.
- Валерий Сердюченко о романе Юрия Козлова.
- Класс!
| 236646 ""
|
2002-01-05 18:55:52
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Диктор ТВ на ОРТ сообщает: в ходе спецоперации убили 100 боевиков.
Мне хочется поправить диктора - сто с половиной.
- Эй, билиофилы 1-ые, 2-ые и прочие! Начал было и я (с вашей подачи) читать этого "Реформатора". Если это и реформатор, то русской грамматики. Там на каждое прилагательное по три прилагательных в скобках. Такое совершенно невозможно.
А этот "Андрей", что призывает здесь к антипутинщине - болван совершеннейший. Не собираюсь даже ничего объяснять. Пусть почитает того же "Реформатора", которого я здесь только что раскритиковал.
- Закиеву!
Да, Вы - правы. Я поставил реквизиты для рублевых переводов.
- Ни хрена не понял. Но разберусь. Я азартный.
| 236642 ""
|
2002-01-05 18:32:32
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Я не сторонник рефлексии, когда дело касается дружеской поддержки начинания ВМ, Переплета, другими словами.
Самой подходящей процедурой мне кажется следующая:
1. Подумайте, какую сумму Вы могли бы безболезненно для себя пожертвовать на хорошее дело.
2. Умножьте эту сумму на два, чтобы казаться себе значительнее.
3. Переведите эту сумму в доллары или в евреи.
4. Когда Вы сами, или Ваш приятель, направитесь в Москву, передайте эту сумму Липунову. Не откладывайте, нынче легко неожиданно обеднеть.
- Ув. ВМ. В отношении "деревянных", Вы, по моему, просто стесняетесь. А зря. Перевод, "деревянных", например, на сумму 10 дол., а затем перевод этих десяти через банк Вам, и более хлопотно и неэкономно. Слишком много придется отдать "любимым" ростовщикам Juli. В то же самое время почтовый перевод поддерживает Российскую почту, а заодно имеет нравственное значение. Вдумайтесь, получается, что Русский Переплет может быть "подпитан" только нероссийской валютой...
- Уважаемый Николай!
Спасибо за поддержку.
О количестве "хостов" можно судить по общему счетчику на mail.ru:
http://top.mail.ru/stat?id=23125;what=hits;period=2
Хост - это адрес читателя. Адрес может меняться и, наоборот, с одного адреса могут заходить разные люди.
Наш счетчик, который Вы можете видеть на каждой странице (150200) - это общее количество неповторяющихся хостов с марта прошлого года.
Спасибо за поддержку.
- "Метранпаж" - прав. Сердюченко так оценил Н. Горлову в своем "Предновогоднем": "безумно-гениальная Надежда Горлова". Насчет первого - почти несомненно, а вот насчет второго... Я бы поменял "гениальная" на "ОЧЕНЬ талантливая".
И еще: по-моему, за "метранпажем" скрывается оч-чень грамотный мужик.
- Являюсь постоянным читателем "Русского Переплета". Всячески приветствую инициативу его гл. редактора. Призываю поддержать. Господин главный редактор, а какова посещаемость "Переплета"?
- Чрезвычайно дельно и полезно... Дай, Бог, удачи...
- Совершенно точно. Он какой-то кострубатый, все торчит, ни сюжета тебе, ни композиции, а читается с интересом. Это не литературщина.
- Безумное намерение Н.К.Гудзия подтверждаю. Дедушка Кот-Пьер Бобо.
- Уважаемый господин Закиев!
Конечно, РФФИ и Минкульт имеют от
нас заявки на гранты.
Но боюсь они опять достануться не нам.
Насчет рублей... Нда... Я думаю, что те кто
может что-либо отдать, тот сумеет перевести в доллары.
А тот кто не может, от того и требовать нехорошо.
- А чего "высказываться"-то? Завтра и перешлю.
- См. о В.В.Путине.
- Кинофильм по "Дуэли" Чехова назывался "Плохой хороший человек". Вот точно такой же и этот роман: плохо-хороший.
| 236630 ""
|
2002-01-05 17:20:37
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- ВМ, если Вы имеете в виду переплетовских авторов, то само собой разумеется, что их творчество и есть "их мысли". Обсуждать сие легко и приятно. Я говорил более о пришлых и сомнительных авторах, вместо цитирования которых можно бы расщедриться и на собстыенную оригинальную мысль. Действительно, не цитировать же Фоменко с "историком" Гумилевым, не говоря уже о многочисленных фоменкообразных. Это неприлично.
- Ув. ВМ. Я думаю Вам еще нужно поместить адрес, по которому можно почтовым переводом пересылать "деревянные". И еще. То что уже есть, по-моему, вполне может (я понимаю частично) финансироваться РФФИ. Наверное, надо выйти непосредственно на Алфимова. Еще одна личность, которая, как мне кажется, может оказать помощь - новый председатель совета по науке (на самом деле название чуть другое) при президенте - Фортов.
| 236628 ""
|
2002-01-05 16:15:17
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Уважаемый кот Вася!
Авторам очень даже интересно бывает узнать о чем-таком они написали.
- Господа!
Прошу прочесть этот документ и высказаться.
- Вот я и дерзаю. Неумытому коту Васе: твое мяуканье сыграло плохую службу автору рассказа. Теперь, как выяснилось, чтобы понять, что она хочет сказать, нужно еще и специальный талант иметь. Брысь!
| 236625 ""
|
2002-01-05 14:35:28
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- На Переплете и свои спецалисты по ужасам имеются. Кого не бросит в холодный пот такая жуткая фраза:
"Автор, очень по-своему, движется из глубин истории и доходит до наших дней".
Словно какое-то чудовище всплывает из бездны с пузырями.
Господа! Оставьте авторам авторово. На форуме самым интересным материалом являются Ваши собственные мысли, а не откровения посторонних господ. Дерзайте!
| 236624 ""
|
2002-01-05 14:29:08
|
| [212.164.4.8] В.,р.Б. |
|
- Господа, тише - завтра Сочельник.
О чём можно в такие дни? О Нём и о Ней!
+++
+"Рождество Твое, Христе Спасе"
+Звёзды ближе и ярче горят.
+Это ангелы с неба летят
+Горней песнею землю украсить.
+++
+"Рождество Твое" - вспыхнуло эхом
+В ледяных самоцветных лугах.
+Дрогнул лес, придремавший в снегах,
+Пробудясь колокольцами смеха.
+++
+"Рождество" - уж не ангелы - дети
+С путеводной звездою кружат,
+В них к вертепу с дарами спешат
+Все волхвы с пастухами на свете.
+++
+Всех встречает Предвечный Ребёнок,
+Мягко в яслях Ему и тепло, -
+Согревают дыханьем Его
+Добрый вол и смешливый ягнёнок.
+++
+"Рождество Твое" - тёмные ели
+Очертили зубцами зарю.
+И великую славу Царю
+Красногрудые птицы воспели.
+++
+Вновь Любовь, воссветившая где-то
+В Палестинских былинных краях,
+Разлилась на Российских полях
+Сквозь века неразгаданным светом.
+++
Вот, не умею столбиком расположить. Но, всё одно, поздравляю!
- "Я не понимаю восторга кошек", заявил анонимный метранпаж по поводу рассказа Горловой.
Для понимания, метранпаж, в данном случае нужен талант, а не просто словарный запас.
Назад
Далее
"
"